#1 "Captain Obvious"...

#1 Si, mucho Capitan Obvius pero no parece tan obvius para los que se suponen que dirigen el país.
#4 ¿Que ministro no ha terminado el bachillerato?

#6 no es obvio para los que dirigen el país, ni la unión ni lamentablemente el resto del mundo.No digo que no tenga razón, sino que venga cuando tenga algo más que proponer para su solución.

** Una sociedad no es sana cuando el partido dirigente no supera el 25% de los posibles votantes.
** Una sociedad no es sana cuando un piso no puede ser comprado por una única persona.
** Una sociedad no es sana cuando los superavit se lo comen las empresas y las perdidas la ciudadania.
** Una sociedad no es sana cuando el poder judicial esta controlado por el poder político.
** ...

#8 Te quejas de que no aporta soluciones, pero.. ¿Tu te has leído el artículo o solo comentas en base al titular?

#6 http://es.wikipedia.org/wiki/Celestino_Corbacho este keko estuvo 2 años de ministro, alcalde, actual diputado y si no recuerdo mal no tenía bachillerato. En la wikipedia no he encontrado registradas las palabras bachillerato, bup, carrera o educación.

#6 Marcelino Iglesias, Presidente del Gobierno de Aragón, era profesor de esquí. Creo que no acabó el bachiller.

Leire Pajín, está donde está por haber militado para el PSOE durante 16 años.

¿Seguimos?

#27

La Pajin será gilipollas, pero es licenciada en psicologia.

Este tio es un crack, es un autentico politico.
Una persona que busca el bien común y el buen hacer.

Ojala fuera ministro, porque webos no le faltan.

#27 #70 No sabeis que Leire Pajin es hija bastarda de Felipe Gonzalez?

#106 beneficios no es lo mismo que ingresos... Te pongo yo tb un enlace

http://politica.elpais.com/politica/2011/08/21/actualidad/1313957778_753674.html

Por ejemplo los desayunos del rodilla:
Esta semana ha despachado 1,7 millones de desayunos, que consistían en una bolsa con bollo, zumo y batido, a 1,65 euros: una facturación de 2,8 millones de euros.
Ese desayuno costará en sus materias y preparación un dinero que no se contabiliza, pongamos que bollo+zumo+batido = 1 eurin, resultado -> 1,69 millones de beneficio, casi la mitad.

Pero la cuestión es otra: ¿Quién ha desembolsado y quién a recaudado? Las cifras que me comentas, son las que enseña el presidente de la patronal, Arturo Fernández. Efectivamente uno de los implicados y uno muy interesado en poner esto como un gran negocio para Madrid.
un catering que gestionaba el grupo Arturo, del presidente de la patronal madrileña Arturo Fernández, han facturado tres millones. El señor Arturo se ha llevado calentito como poco 1 millón de euros de beneficio.

Sin embargo los taxistas dicen que no han bajado bandera... Porque "todo dios" iba en el barato metro, que dejó de recaudar 20 millones de euros para arcas PUBLICAS.

Personalmente no conozco a ningún beneficiado económicamente por las #JMJ, pero si que conozco a muchos afectados económicamente y moralmente. Por la prensa se que además tb hubo afectados físicamente y si junto todo eso, pues a mi no me salen las cuentas. Al del quiosco tampoco le salen las cuentas. A los taxistas no le salen las cuentas. A los museos no les salen las cuentas.

Al señor Arturo Fernández, a la Iglesia, McDonalds y el corte Inglés por supuesto que si que le salen las cuentas...

#108 los taxistas, motor de la sociedad....¿los autobuses no los has visto?¿y los aviones?
por cierto, los jmj no solo desayunan, sino que comen y como puedes ver aqui, solo en hosteleria han dejado 68 kilos. http://www.adn.es/local/madrid/20110822/NWS-0616-JMJ-Peregrinos-hosteleria-madrilena-millones.html
Como veras todos los links que te pongo no puede decirse que sean partidistas

#110 ¡FALSO!
¿Sabes lo que se llaman exenciones fiscales y de como se las van a aplicar a todos estos?

Por otra parte yo prefiero no ingresar los impuestos del Arturo y que los peregrinos paguen el billete completo como todo hijo de vecino. POrque a los turistas se le rebaja el precio y a los desempleados, no?

Interesante mentalidad de donación cristiana...

#109 Los taxistas no se si serán motor de la sociedad, pero el restaurante Rodilla tampoco. Los autobuses con el abono rebajado pagado por toda la comunidad y los 68 millones de los que hablas son ingresos, no beneficios. Los beneficios serán unos 30 millones, pero son para manos privadas y no para la Comunidad de Madrid, por lo tanto los Madrileños no se han beneficiado de esto. Si acaso algún madrileño concreto.

#111 que yo sepa las exenciones fiscales son un derecho de las empresas. Todavía me dirás que tiene la culpa el Papa de que sea así la ley ..

¿y el IVA de los productos donde va? ¿y la cotización por los ingresos de las empresas?¿de los vuelos transatlanticos que me cuentas?

El restaurante rodilla no sea el motor tampoco, pero quizas, el vips, el ginos,el rodilla, el kfc...

Me parecería decente tu postura si fueras coherente y estuvieras en contra de preparar un mundial de fútbol, unas olimpiadas o una expo del agua (que por cierto valio mas de 500 millones y dejo 180 millones en perdidas) y no vi ninguna manifa.

#112 La historia es que ellos colaboran con la causa y les sirve para desgravar. Por otra parte hacen negocio igual y sacan rendimiento publicitario. El IVA irá por ejemplo para pagar la limpieza de la ciudad...

Por otra parte: ¿Quién te ha dicho que no estuviese en contra de mundiales, olimpiadas, expos del agua y todo eso? De hecho lo estoy. No me aportan nada salvo quebraderos de cabeza. No fui a manifas laicas ni a manifas anti olimpiadas... Soy un activista de salón!


#113 Se les aplican las exenciones fiscales en la parte de las donaciones. Los cupones para consumir alimentos supongo que se meterá en eso. Ellos no han pagado el museo del prado y a los demás nos lo suben a 10 Euros en Septiembre. A ellos el abono del metro les salía tirado de precio mientras que a los demás se lo subieron de precio justo antes. Por lo tanto me perjudica porque ellos reciben un trato favorable en detrimento de los demás seres humanos que quieran acceder a esos servicios.

¿Que los ingresos de Metro son a mayores? Con todos mis respetos, los cojones! A mayores son si se mantiene el precio habitual y los mismos servicios. La organización de las colas se pagó a mayores. Se han imprimido boletos personalizados y planos personalizados, que supone un gasto a mayores. Se ha puesto más seguridad que se pagó a mayores. Pero el precio de los JMJeros se cobró "a menores". No es ni justo para los que usan todos los días el metro pagando a tocateja, ni es justo porque tienen que aguantarlos con sus cánticos y guitarritas en un metro abarrotado de olor a "castidad".

Ellos pagan menos en detrimento de otros que pagan lo que cuesta.

¿Promoción turística? ¿Qué clase de promoción turística es esa para un país?

Puede que a tu pequeña empresa haya beneficiado pero a mi te digo que no. A mi no me ha beneficiado en absoluto. No hay forma alguna en la que este guateque me haya facilitado ni la vida de ninguna forma.

Tendríamos que definir que significa lo de que "nos beneficia a todos":
1- Como espejo de mi país en el mundo no me beneficia. Te recuerdo que hubno un atentado de unos terroristas islámicos en Madrid. Somos un estado aconfesional pero si abres un periódico parece que fueramos la puta sede del cristianismo. Esa es una publicida que no me interesa personalmente para mi país y no se que de bueno puede traer.
2- Turismo? Bien sigamos vendiendonos como país de turistas. Yo prefeiría que se conociese a España en términos de investigación e industria. QUe fuésemos un país con un motor económico potente y no un país de ladrillos. Preferiría que la gente asociase mi país con la informática o con la manufactura de coches que con la sangría y los toros. No me beneficia en absoluto la idea de España como país de turismo.
3- ¿Ideologías? Mi punto de vista es indiferente para este caso porque puedo tener una u otra forma de pensar, como habrás supuesto tiendo hacia el ateísmo, pero no soy un integrista. Lo que no es nada, pero nada, nada coherente es que la Iglesia católica mande tanto en nuestro país. No concibo que se atasque la capital del país en unas fiestas religiosas al igual que no concibo que siga existiendo la semana santa como festivo oficial, en detrimento de otras religiones. Si no se respetan las otras religiones de forma oficial, a ver cuando nos quitamos el respeto impuesto por la religión católica y el señor de Ferrol. Me parece poco coherente y nada respetuoso con las otras religiones minoritarias que pueblan el país.

Me gustaría preguntarte algo personal y respónde si te parece adecuado: ¿Sacaste mucho dinero en tu negocio con las JMJ? Sé que es algo privado pero me gustaría saber si eso puede ser lo que influye en tu opinión al igual que mi ateísmo puede parecerte a ti la razón que nuble mi juicio objetivo.

#114 Estimado seta_roja. No soy católico, no soy practicante de ninguna religión, ni siquiera de la religión llamada fútbol, no me gustan las empresas subvencionadas, saraos subvencionados, sindicatos pagados con dinero publico y demás subvencionados. Ni yo, ni mi mini empresa han sacado ningún beneficio directo del JMJ. Pero aun así creo que este acontecimiento nos beneficia a todos. Ya he dicho mas de una vez en meneame mi opinión sobre las subvenciones: Si se deja de subvencionar a la iglesia, hay que dejar de subvencionar a ONG´s, federaciones de empresarios (que no hacen nada por los empresarios), a los sindicatos (que son una religión mucho mas peligrosa que la iglesia católica)y a los partidos políticos, que ya esta bien que se estén financiando con con dinero publico. Haber si todos estos organismos, entidades y demás se empiezan a financiarse exclusivamente con el dinero de sus afiliados.Por si acaso lo piensas, mi mini empresa no ha tenido ningún problema directo con los sindicatos. Pero me parecen unos fanáticos religiosos y mira ombligos mucho mas dañinos que la iglesia.
No sigo porque este debate nos podría dar para un libro entero y que conste que estoy de acuerdo contigo en que habría que mejorar la imagen de España, invertir mas en I+D, en educación etc... Una curiosidad ¿mejor un campeonato de fútbol con sus inchas o un JMJ y sus "inchas"? ¿Que opinas?
Ha sido un placer dialogar contigo.

#112 Las exenciones máximas me parece que están en el 25% de lo donado para este tipo de eventos. Han declarado esto como evento de excepcional interés para que estas exenciones puedan ser del 90%. Si por un lado nos venden la moto de que el contribuyente no va a pagar nada, sino que lo pagan empresas privadas, y por otro lado les das exenciones del 90%... ¿qué queda? Una mentira a los contribuyentes y para las empresas una gran oportunidad de publicitarse por cuatro duros, subvencionada por todos nosotros.

#111 estas presuponiendo que al Rodilla y al Corte Ingles le están aplicando exenciones fiscales, de lo cual estoy seguro que tendrán las mismas obligaciones fiscales que cualquier otra empres en España. Los ingresos de metro son a mayores por lo tanto son casi todo beneficios y por tanto no te perjudican. No porque ellos paguen menos (como promoción turística) tu vas a pagar mas.
En cualquier caso te remito a #44 . Se de que hablo, porque tengo una pequeña empresa. Y de paso, por favor: no me chilles.
Si no quieres ver que este acontecimiento nos beneficia a todos es porque no lo quieres ver y tus ¿rencores? o ¿ ideologías? personales no te lo permiten.

#87 y #108 Niego la mayor. Tu te estas beneficiando de los impuestos recaudados gracias a los beneficios de estas entidades privadas. Las arcas del estado, ayuntamientos, comunidad autónoma, están ahora mas llenas que antes, así que tu como ciudadano te estas beneficiando.

#15 ¿a los enfermeros? ;-Jejej

#15 ¿Todo tipo de tiendas? pero si es domingo... (Errónea ;-Jejej)

#24 el centro comercial de Príncipe Pío abre todos los días.

#64 muy buenos cálculos, en estos días un millón y pico de personas han gastado 80.000€. En total unos 5 o 6 cents. de media en 5 días. Eso es supervivencia y no lo de Bear Grylls.

#76 No seas limitado... eran cuentas a ojo según el comentario. Pero tranquilo que si me pongo te saco otras cuentas a ojo que te parezcan mejor:

Ingresos del millón y medio de peregrinos que gastan en:
- Mochilitas. Ingresos para la santa sede y en todo caso para la empresa manufacturadora (china) y la que imprime los logotipos (imprenta de colega)
- Inscripción como voluntario (ver anterior)
- Buses (pagados en gran parte por la comunidad de Madrid al realizar los bonos a precios populares)
- tickets de comida a precios populares... Beneficios escasos para restaurantes, si acaso para McDonalds...
- Alojamiento (sólo los que gastan en esto. Muchos peregrinos alojados en colegios por su cara bonita...)
- Botellones (ingresos para los 24h, vendedores ambulantes de latas y de rosas)

Gastos:
-Limpieza. Calles y plazas, fuentes, botellones, papeleras...
-Policías. Agentes de tráfico, antidisturbios, horas extra...
-Servicios sanitarios. Lipotímias, peleas, borracheras, caídas en un parque al saltar y bailar, cortes al abrir la lata de berberechos...
-Transportes. Metro a precios populares, abonos varios para la "élite". Panfletería especial para la visita...
-Exenciones en beneficios fiscales para empresas colaboradoras. Pérdida de ingresos por el estado
...

En cualquier caso la respuesta de si la visita del papa genera beneficios para Madrid es NO. ¿Por qué? Porque los beneficios generados son en todo caso para las entidades que se benefician de la visita. Hoteles, restaurantes, tiendas y demás.

Es sencillo ver que la mayoría (contribuyentes) han pagado la fiesta de unos pocos (peregrinos, curas, comercios asociados y no contribuyentes).

#87 y #108 Niego la mayor. Tu te estas beneficiando de los impuestos recaudados gracias a los beneficios de estas entidades privadas. Las arcas del estado, ayuntamientos, comunidad autónoma, están ahora mas llenas que antes, así que tu como ciudadano te estas beneficiando.

#110 ¡FALSO!
¿Sabes lo que se llaman exenciones fiscales y de como se las van a aplicar a todos estos?

Por otra parte yo prefiero no ingresar los impuestos del Arturo y que los peregrinos paguen el billete completo como todo hijo de vecino. POrque a los turistas se le rebaja el precio y a los desempleados, no?

Interesante mentalidad de donación cristiana...

#109 Los taxistas no se si serán motor de la sociedad, pero el restaurante Rodilla tampoco. Los autobuses con el abono rebajado pagado por toda la comunidad y los 68 millones de los que hablas son ingresos, no beneficios. Los beneficios serán unos 30 millones, pero son para manos privadas y no para la Comunidad de Madrid, por lo tanto los Madrileños no se han beneficiado de esto. Si acaso algún madrileño concreto.

#111 que yo sepa las exenciones fiscales son un derecho de las empresas. Todavía me dirás que tiene la culpa el Papa de que sea así la ley ..

¿y el IVA de los productos donde va? ¿y la cotización por los ingresos de las empresas?¿de los vuelos transatlanticos que me cuentas?

El restaurante rodilla no sea el motor tampoco, pero quizas, el vips, el ginos,el rodilla, el kfc...

Me parecería decente tu postura si fueras coherente y estuvieras en contra de preparar un mundial de fútbol, unas olimpiadas o una expo del agua (que por cierto valio mas de 500 millones y dejo 180 millones en perdidas) y no vi ninguna manifa.

#111 estas presuponiendo que al Rodilla y al Corte Ingles le están aplicando exenciones fiscales, de lo cual estoy seguro que tendrán las mismas obligaciones fiscales que cualquier otra empres en España. Los ingresos de metro son a mayores por lo tanto son casi todo beneficios y por tanto no te perjudican. No porque ellos paguen menos (como promoción turística) tu vas a pagar mas.
En cualquier caso te remito a #44 . Se de que hablo, porque tengo una pequeña empresa. Y de paso, por favor: no me chilles.
Si no quieres ver que este acontecimiento nos beneficia a todos es porque no lo quieres ver y tus ¿rencores? o ¿ ideologías? personales no te lo permiten.

#24 todo el centro de Madrid abre todos los días y Principe Pio también.

#15 venga va, te hago yo unas cuentas a ojo, para que no sigas con el bulo del beneficio económico de la visita paparl:

40 euros por peregrino x 2000 peregrinos = 80.000 euros

Y ahora pongamos que hay 400 policias por todo Madrid cobrando horas extras... Pongamos que esos policías cobran 20 euros/hora y pongamos también que trabajan en estas #JMJ 10 horas cada uno...

400 x 20 x 10 = 80.000€urines

Ya me salen las cuentas! Los contribuyentes hemos pagado 80.000 euros que se han llevado 4 tiendas de souvenirs... (Sin contar que los peregrinos han pagado doble, como peregrinos y como contribuyentes)

#64 ale , compara tus cálculos que fijo que te falta alguna coma http://www.sermadridnorte.com/noticias/la-jmj-ha-dejado-unos-beneficios-que-rondan-los-160-millones-de-euros_18846/

#106 beneficios no es lo mismo que ingresos... Te pongo yo tb un enlace

http://politica.elpais.com/politica/2011/08/21/actualidad/1313957778_753674.html

Por ejemplo los desayunos del rodilla:
Esta semana ha despachado 1,7 millones de desayunos, que consistían en una bolsa con bollo, zumo y batido, a 1,65 euros: una facturación de 2,8 millones de euros.
Ese desayuno costará en sus materias y preparación un dinero que no se contabiliza, pongamos que bollo+zumo+batido = 1 eurin, resultado -> 1,69 millones de beneficio, casi la mitad.

Pero la cuestión es otra: ¿Quién ha desembolsado y quién a recaudado? Las cifras que me comentas, son las que enseña el presidente de la patronal, Arturo Fernández. Efectivamente uno de los implicados y uno muy interesado en poner esto como un gran negocio para Madrid.
un catering que gestionaba el grupo Arturo, del presidente de la patronal madrileña Arturo Fernández, han facturado tres millones. El señor Arturo se ha llevado calentito como poco 1 millón de euros de beneficio.

Sin embargo los taxistas dicen que no han bajado bandera... Porque "todo dios" iba en el barato metro, que dejó de recaudar 20 millones de euros para arcas PUBLICAS.

Personalmente no conozco a ningún beneficiado económicamente por las #JMJ, pero si que conozco a muchos afectados económicamente y moralmente. Por la prensa se que además tb hubo afectados físicamente y si junto todo eso, pues a mi no me salen las cuentas. Al del quiosco tampoco le salen las cuentas. A los taxistas no le salen las cuentas. A los museos no les salen las cuentas.

Al señor Arturo Fernández, a la Iglesia, McDonalds y el corte Inglés por supuesto que si que le salen las cuentas...

#108 los taxistas, motor de la sociedad....¿los autobuses no los has visto?¿y los aviones?
por cierto, los jmj no solo desayunan, sino que comen y como puedes ver aqui, solo en hosteleria han dejado 68 kilos. http://www.adn.es/local/madrid/20110822/NWS-0616-JMJ-Peregrinos-hosteleria-madrilena-millones.html
Como veras todos los links que te pongo no puede decirse que sean partidistas

#2 yo estoy con ogre que tampoco es de antes de ayer