#63 Claro, lo que pasa que alli no hay whatsapp y tienen que mandarlos escritos en cohetes. Y cuando quieren darte un toque usan minas de fosforo blanco. Los medios que tienen los chavales.
#67 Que casualidad que siempre hay una excusa para todo basada en que los demas no tienen ni puta idea.
Paso de hablar en esta noticia, que luego viene el argentino del otro dia y me dice racista y nazi. Que el mismo defina a sus hamijas.
#170 Bueno, nunca he querido decir que todos merezcan lo que les ha pasado. Igual que ahora no todos tienen la culpa. Aunque yo seguire pensando que si que mirais a otro lado, porque no o gusta a muchos lo que pasa, pero tampoco se ve que se intente evitar. Y al final la actitud que se permite generara odio hacia todos, los que lo hacen y los que no.
Tambien digo, que no soy experto en historia, y no alcanzo a entender, por eso me resulta extraño que tantas veces, y en tantos sitios hayan sido perseguidos. Quiza tu, podrias explicarmelo. Y alomejor me ayudaria a entender mejor tu postura.
#187 Yo no te puedo enseñar la historia del mundo en un rincon de MNM ni librarte de tu ignorancia y de tu odio. Lo tenes que hacer vos solito. Queres saber por que ocurrieron las matanzas de judios durante las Cruzadas? buscas en wikipedia sobre el tema, para empezar. Y eso solo para empezar. Despues, se recomienda leer al menos un libro sobre el tema . UNO! Y eso, para empezar.
Y aplicar el sentido comun, el menos comun de los sentidos. Como puede ser que una persona defienda a capa y espada el derecho de los palestinos a defenderse de los judios, pero suponga que si los judios cayeron bajo el Imperio Romano, fueron masacrados y expulsados, es necesariamente la culpa de estos ultimos? Que le hizo un judio de la region del Rin a un cruzado frances que jamas vio en su vida, hasta el momento aciago en que la ruta de Francia a la tierra de Israel los puso uno frente al otro?
Mucho mas que esto no te puedo decir. Anda a leer y aprender si te interesa opinar de este tema o de cualquier otro. Hoy en dia hay toneladas de informacion gratis en la Internet, no aprende el que no quiere.
Y a todo esto, porque no pide Israel ayuda internacional? Porque no permite que la gente entre a mirar? Porque no permite el desarme con ayuda de otros? O tambien me vas a decir que la frontera la controla Hamas y los soldados que realizan registros persona por persona, o que impiden la entrada de alimentos a la zona son Palestinos?
#118 Tambien puede llamarte filo-nazi. Porque como dices que lo que hacen esta mal, pues ya estas a favor de los nazis, por lo visto.
#114 Eso es lo que hacen. Cuando es a ellos es malo malisimo, cuando lo hacen ellos, esta justificado. Parece que no ven que matar es malo lo haga quien lo haga.
#111 En serio dices eso? En serio me dices que donde se creo artificialmente Israel no habia nadie? Me dices que cuando se creo el estado de Israel tenia la extension que tenia ahora? Y los paises adyacentes tenian la extension actual (includia Palestina)? A ver si vas a tener que estudiar tu sobre tu propio pueblo.
#107 Te desafio a que saques un solo comentario donde yo diga que deberian matar a todos los judios. Yo solo he dicho que han estado llorando desde los años 40 por el Holocausto, y ahora ellos estan haciendo lo mismo.
#96 #111 #133
"... les entregamos todos esos territorios para que constuyan un estado..."
"... La franja de Gaza se le ha entregado integramente a la autoridad palestina..."
“... (Gaza) se la entregamos a la AP como parte del proceso de paz para que tengan su propio estado...”
Es IMPOSIBLE construir un Estado en un territorio controlado militarmente por otro Estado. Dentro de la pequeña franja de Gaza no hay asentamientos sionistas, pero las fronteras las controla unilateralmente el ejército de Israel; la entrada y salida de ciudadanos, mercancías y suministros, están controladas por el gobierno y el ejército de Israel; el mar territorial de Gaza lo controla Israel... Así es imposible construir un Estado, y el gobierno de Israel lo sabe porque no es tonto. En Cisjordania es peor, porque allí sí que hay asentamientos sionistas y una ocupación militar en toda regla, algo que tú "olvidas" mencionar. En Cisjordania tampoco es posible la construcción de un Estado palestino, porque el gobierno y el ejército de Israel controlan las comunicaciones, la organización territorial, los recursos naturales, por supuesto las fronteras... Así tampoco se puede construir un Estado. Por eso, el argumento de que Israel ha dejado a los palestinos que construyan su propio Estado es MENTIRA. Es el típico argumento falaz de la propaganda radical sionista que no se sostiene bajo un análisis inteligente. Tú repites varias veces esa falsedad, obviando que hoy en día casi todo el mundo (incluida la ONU) cuando habla de territorios ocupados por Israel en Palestina se refiere al robo de tierras en Cisjordania y a los asentamientos ilegales de colonos sionistas en esa zona, asentamientos que siguen aumentando año tras año.
Ah, y aprovecho para decirte que tus acusaciones contra@Huelvarude son FALSAS, porque ese usuario en ningún comentario ha dicho nada de “matar a todos los judíos”, como tú afirmas en #107. El hecho de que esa misma persona te haya retado en #112 a que presentes pruebas y tú te hayas negado a hacerlo, sólo demuestra que con esa acusación has metido la pata.
En cuanto a la discusión entre antisemitismo y antisionismo... Se puede ser antisionista sin ser antisemita ni antijudío. Se puede estar en contra de la expansión militar de Israel, las masacres de civiles, el robo de tierras y los asentamientos ilegales, sin tener que culpar de ello a todo el pueblo judío. Hasta aquí es muy fácil de entender. El problema viene después, y viene desde las dos partes. Por un lado la ignorancia provoca que mucha gente no judía sea incapaz de distinguir a un sionista de cualquier otro judío, y termine culpando a todos. Por otro lado, cuando un judío no sionista apoya o justifica los crímenes de Israel, lo único que hace es alimentar la espiral de odio contra todo su pueblo. Para evitar esto hay que educar en los dos frentes: los no judíos tenemos que aprender la diferencia entre el pueblo judío y la ideología sionista, y los judíos tendréis que aprender que los crímenes sionistas hacen más daño a vuestro pueblo que a ningún otro.
#167 Mira, simplemente no la quise seguir. Pero que es esto?
"Ellos mismos siembran el odio antisemita, y algun dia, no dentro de mucho recogeran toda la cosecha, como recogieron parte cuando el nazismo, o cuando las cruzadas, o cuando el imperio romano, o el egipcio... En todas las epocas de la historia han sido odiados y perseguidos alli donde se han asentado. Llega el momento de pensar, si es que todo el mundo es muy malo, o quiza el problema este en ellos, porque ya me resulta raro... La pena para ellos, es que esta vez cuando les vuelva a pasar, habra pruebas para demostrar sus tropelias, y no podran llorar diciendo que ellos no han hecho nada. Las camaras de video, las de fotos, internet... todos hablan, y ya la gente hara su juicio cuando se canse."
Que parte recogimos durante el nazismo, que parte durante las cruzadas?, etc. Este malaleche esta insinuando que absolutamente todo lo que nos ha pasado, a todos y cada uno, es alguna culpa nuestra previa. Si eso no es antisemitismo puro, no se que lo sera. Como no me interesaba seguirla, lo deje. Pero para mi es como se lo dije. Y comentarios posteriores de el para mi lo certifican. Pero mira, no me caliento mas. Prefiero discutir con otro tipo de gente.
Ahora, con respecto a la ocupacion. Yo hable solamente de Gaza. En ningun momento dije que no la hubiera en Cisjordania. Gaza, en cierto sentido, fue un plan piloto. La situacion actual de bloqueo total no es solo por Israel. Gano Hamas las elecciones legislativas. Europa y USA habian insistido que lo dejemos participar. Los dejamos, gano y tanto el cuarteto como USA le exigieron que se atuviera a condiciones minimas: reconocimiento del estado de Israel y de tratados de paz previos. Hamas se nego y comenzo su campania de disparo de cohetes indiscriminada, desde aquellos anios hasta hoy. Y por eso Israel la bloquea. En una epoca las fronteras estaban abiertas pero controladas por observadores europeos. Hamas los echo. Parece que te olvidas que Gaza tiene tambien fronteras con Egipto.
Y esta pasando exactamente lo que no queriamos que pasara, que esos terrenos se convirtieron en una inmensa base terrorista. Y encima ahora la culpa la tenemos nosotros. No, esta bien, tenemos que seguir haciendo cualquier estupidez que se les ocurra, total son unos cohetitos, nomas, no? La diferencia entre la opinion publica europea y sus gobiernos es que los gobiernos ya entienden que es imposible pedirle a Israel que se mantenga asi con estos tarados al lado.
La LOGICA indicaria que, si quieren un estado, las tierras que reciben las hagan un ejemplo de progreso y paz y asi Israel les daria mas o quedaria mal por no hacerlo. La ilogica islamofascista es destruir lo que le dan (infraestructuras productivas regaladas por Israel), atacar, etc. De todos modos para mi las cosas en Cisjordania las esta haciendo mal Israel, pero para mi, lo de Gaza no tiene nada que ver. Y te guste o no te guste, hoy por hoy son dos entidades separadas y hasta enemigas. Es incomprensible el grado de violencia que hubo entre Hamas y la AP en Gaza. Parece que para liberar a los palestinos, Gaza mato centenares de ellos, algunos de las maneras mas asquerosas. Pero por alguna razon, toda los "progresistas" obvian todo esto. No, no los defienden... pero ni se acuerdan de ninguna de estas cosas. El dia que vea una manifestacion de "progres" exigiendo a Hamas que cambie las condiciones de vida de su pueblo en Gaza, voy a creer que algo cambio para bien. Mientras tanto, son siempre en contra de Israel, no a favor de los palestinos. Y hay un mundo de diferencia entre las dos posturas.
#170 Sinceramente, no hubiera podido explicarlo mejor ^^
#170 Bueno, nunca he querido decir que todos merezcan lo que les ha pasado. Igual que ahora no todos tienen la culpa. Aunque yo seguire pensando que si que mirais a otro lado, porque no o gusta a muchos lo que pasa, pero tampoco se ve que se intente evitar. Y al final la actitud que se permite generara odio hacia todos, los que lo hacen y los que no.
Tambien digo, que no soy experto en historia, y no alcanzo a entender, por eso me resulta extraño que tantas veces, y en tantos sitios hayan sido perseguidos. Quiza tu, podrias explicarmelo. Y alomejor me ayudaria a entender mejor tu postura.
#187 Yo no te puedo enseñar la historia del mundo en un rincon de MNM ni librarte de tu ignorancia y de tu odio. Lo tenes que hacer vos solito. Queres saber por que ocurrieron las matanzas de judios durante las Cruzadas? buscas en wikipedia sobre el tema, para empezar. Y eso solo para empezar. Despues, se recomienda leer al menos un libro sobre el tema . UNO! Y eso, para empezar.
Y aplicar el sentido comun, el menos comun de los sentidos. Como puede ser que una persona defienda a capa y espada el derecho de los palestinos a defenderse de los judios, pero suponga que si los judios cayeron bajo el Imperio Romano, fueron masacrados y expulsados, es necesariamente la culpa de estos ultimos? Que le hizo un judio de la region del Rin a un cruzado frances que jamas vio en su vida, hasta el momento aciago en que la ruta de Francia a la tierra de Israel los puso uno frente al otro?
Mucho mas que esto no te puedo decir. Anda a leer y aprender si te interesa opinar de este tema o de cualquier otro. Hoy en dia hay toneladas de informacion gratis en la Internet, no aprende el que no quiere.
Pero a mi el dato de hay mas gente trabajando me sirve a medias. Me serviria mas un dato de salario medio por trabajador año a año a ver como evoluciona. Porque si el que antes trabajaba por 1500 euros, se queda parado, y ahora vuelve al trabajo por 700, que me digan donde esta la recuperacion.