#108 No vivo en España, estoy encantado con mi trabajo y aún así me estoy preparando para un nuevo trabajo que considero mejorará mi calidad de vida. Vamos, que no has dado ni una, es lo que tiene comentar sin tener ni idea.
Un consejo para empezar a mejorar esa empatia de la que careces, échale un ojo a las cifras de paro en España.
#65 Meneame es una web española, no sé porque hablas de la realidad de otros países.
#108 No vivo en España, estoy encantado con mi trabajo y aún así me estoy preparando para un nuevo trabajo que considero mejorará mi calidad de vida. Vamos, que no has dado ni una, es lo que tiene comentar sin tener ni idea.
Un consejo para empezar a mejorar esa empatia de la que careces, échale un ojo a las cifras de paro en España.
#3 Ya ves, no me había fijado 😂
#4 Los fines de semana durante le época de lluvias, la ruta de la cascada de la Yeguamea ya está llena de gente. La última vez estuve recogiendo papeles, y sobre todo colillas de cigarros, asqueroso. Por mi, que dejen de promocionar esta zona, que se está muy bien sin gente.
#8 Suele suceder cuando un sitio empieza a ser conocido en general, o cuando se ponen de moda.
#28 Pues vas a tener razón, lo voy a cambiar ahora 
#11 ¿No ves nada extraño en que nunca estire los 5 dedos de la mano?
#2 Hombre, espectacular no es mucho, es tan básico como que en la última carta negra siempre lanza una roja, y que no enseña nunca la primera carta de las rojas. Muy buena técnica (no podría ser de otra manera, tratándose de René Lavand) pero el truco no puede ser más malo.
#20 Toma claro, como que el truco es el tril de toda la vida, la grandeza estriba en que no lo hace un trilero, lo hace un poeta, rimar un pareado lo puede hacer cualquiera, escribir las "Coplas a la muerte de su padre" sólo un creador.
#134 Puedes manda un link donde la embajada (no hay consulado en Emiratos) haya dicho que es ilegal. Realmente me interesa saber porqué es ilegal, ya que soy residente en este país y me parece inmoral que las infantas se hayan vacunado. Gracias.
#129 ¿Y por por iba a ser un escándalo en Arabia Saudí si la vacuna se la han puesto en Abu Dhabi, la capital de Emiratos Árabes Unidos?
#5 No huele tan raro. RENFE es una empresa pública que presta un servicio público que por ley tiene que hacer rutas deficitarias, llámese RAM (antigua FEVE), media distancia o AVE a localidades con baja poblacion. OUIGO va a hacer sólo las rutas con una alta densidad de pasajeros, de momento sólo la ruta Madrid-Barcelona y en un futuro próximo, Sevilla y Valencia. RENFE es y será siempre deficitario, a no ser que se cierren el 70% de las líneas.
#48 Claro, pero la cuestión es que en vez de que sea RENFE quien haga ambos tipos de trayectos, de manera que los no-deficitarios cubran costes de los deficitarios y que estos últimos le cuesten menos al contribuyente, lo que se hace es darle los no deficitarios a empresas para que saquen tajada, y que los deficitarios los paguemos los de siempre. Eso es lo que me cabrea.
#64 hola
Quizás una mejor gestión de la empresa privada genere más beneficios y pago de tasas que redunden en más imouestos y, en suma, dinero, para poder subvencionar mejor a RENFE.
#123 hola
Quizás sí, quizás no, quizás sí, quizás no, lo que está claro es que no resulta tan evidente que este cambio vaya a ser malo
#48 de ahí que el servicio sea tan malo.
Las líneas deficitarias cierran, antes o después.
En España el servicio de FFCC nunca ha sido rentable porque es un país con una orografía horrible para hacer líneas de tren, salvo algunos casos como Madrid Barcelona y poco más.
El ave, salvo algunos casos, tampoco es rentable.
Nada que ver con los trenes franceses o alemanes, en países prácticamente planos
#12 tan simple es él comentando como tú interpretando sus palabras.
#63 Ya. Pero yo sé escribir mi propio nombre sin faltas ortográficas.
#37 un comandante con 10-15 años de experiencia en base Tenerife con Ryanair gana más que uno de Vueling, por ejemplo. De todas formas, yo estaba contestando al comentario #5, que decía que en un año un piloto ahorra más que cualquiera en 10 años. Vamos, que se piensa que siguen ganando más de 10.000 euros netos al mes, y para ganar eso o llevas más de 20 años o estas en Asía u Oriente Medio.
#51 10mil no, pero 7 si. El problema es como todo el mundo, que ajustan su nivel de vida a eso. Tengo un buen amigo piloto, y otro conocido también.
Uno de ellos se acababa de comprar una casa de 400k, tenía otra hipoteca anterior de un piso, dos coches nuevos (y caros) etc.
Por eso ahora con la hostia de la pandemia (y eso que la compañía les sigue pagando casi todo el salario) pues las estas pasando putas. Porque por muchos gastos que se quiten, hay ya algunos fijos que imposible.
Y ya ni te cuento si se quedan sin curro o con un ERTE de 700 euros
#5 ¿pero cuanto crees tú que cobra un piloto?
#18 coño, depende, un comandante con 10-15 años de experiencia en Vueling por ejemplo... Una pasta. Que no son los 90 pero todos no son pilotos de Ryanair
#37 un comandante con 10-15 años de experiencia en base Tenerife con Ryanair gana más que uno de Vueling, por ejemplo. De todas formas, yo estaba contestando al comentario #5, que decía que en un año un piloto ahorra más que cualquiera en 10 años. Vamos, que se piensa que siguen ganando más de 10.000 euros netos al mes, y para ganar eso o llevas más de 20 años o estas en Asía u Oriente Medio.
#51 10mil no, pero 7 si. El problema es como todo el mundo, que ajustan su nivel de vida a eso. Tengo un buen amigo piloto, y otro conocido también.
Uno de ellos se acababa de comprar una casa de 400k, tenía otra hipoteca anterior de un piso, dos coches nuevos (y caros) etc.
Por eso ahora con la hostia de la pandemia (y eso que la compañía les sigue pagando casi todo el salario) pues las estas pasando putas. Porque por muchos gastos que se quiten, hay ya algunos fijos que imposible.
Y ya ni te cuento si se quedan sin curro o con un ERTE de 700 euros
#21 Es que la gente se siente muy buena persona después de comentar aquí que si esclavismo, látigo, ricos explotadores de Pozuelo, etc... Déjales que sean felices, hombre, no les hagas pensar demasiado, que es muy difícil darse cuenta que esta noticia no tiene ni pies ni cabeza.
#20 No, las consecuencias no son catastróficas, ni por decirle “guau guau”, ni por preguntar “guta” ( en vez de te gusta) cuando mi hijo come algo, como hace mi padre, ni por preguntar a un niño si tiene novia o novio. El artículo no catastrofista ni exagerado como quieres dar a entender. Simplemente indica que es perjudicial para un niño hacer eso, y es mejor evitarlo, es una obviedad. ¿Que lo haces? pues ya está, no es el fin del mundo. No sé, igual me equivoco y la madre del niño te monto un pollo de la hostia, yo a mi padre simplemente le digo que le hable normal al niño, nada más.
#31 Mira que había ejemplos, pero precisamente los dos que has mencionado cotizan en España. Rafa Nadal siempre ha cotizado en España ( ahora mismo en Baleares y anteriormente en el País Vasco), y Fernando Alonso en Asturias desde hace 10 años.
#103 #94 #73 Bueno, pues pido disculpas a Rafa Nadal y Fernando Alonso por difamarles. No hubo mala intención, mero desconocimiento, me faltaba actualizar los datos. De gente, por otra parte, de la que no sabemos ninguno de nosotros lo que hacen o no con su dinero. Que por un lado estáis saltando como locos a decirme con total seguridad que Nadal cotiza todo todito en Mallorca mientras que otros me dicen que seguro que los youtubers tienen habitaciones clónicas en Andorra y Barcelona para engañar a Hacienda...
Lo importante es el mensaje. Independientemente de si hay mucha gente haciéndolo mal, eso no quita para que lo de los youtubers andorranos sea reprobable. Por lo demás, pon el nombre que te parezca, que es lo de menos.
#29 Me acabas de sorprender como esa afirmación, la verdad, llevo más de 15 años viviendo en un país islámico y el consumo de alcohol es haram sí o sí, aunque por supuesto eso no quiere decir que todos los musulmanes lo cumplan, ni mucho menos. Te pregunto sinceramente y con curiosidad, ¿de donde has sacado esa información, es general para todos los musulmanes o solo para alguna de sus ramas o escuelas? Gracias.
#33 La ha sacado de un estudio realizado en 2019 por la Universidad de la Punta de mi Polla.
#33 cc #36 #37 Depende de en que parte del Coran uno se enfoca y de su interpretación: https://es.wikipedia.org/wiki/Dieta_en_el_islam#Intoxicantes
En un principio, estaba prohibido que los musulmanes asistieran a oraciones en estado de embriaguez. O sea se pueden emborrachar en casa.
Los musulmanes alevíes de Turquía permiten el alcohol, a diferencia de muchas otras denominaciones
#37 Y yo he ido a clase con uno, y la cerveza le gustaba cosa mala.
Veamos, musulmanes hay muchos. No puedes comparar Arabia Saudí con Túnez, por ejemplo. Y dentro de esos países puede que haya diferentes corrientes también.
#84 Te gusta hacer trampas al solitario, ¿verdad?.
#154 #154 No acabo de entender muy bien tú comentario, teniendo en cuenta que estoy bastante de acuerdo contigo. ¿En que momento digo yo que me da igual el tráfico de personas o el abuso del derecho de asilo?. Lo que estoy en desacuerdo es en asesinar a estas personas, como propone untiofeliz ( lo que le hace una persona tan despreciable como el traficante). Lo que más me desconcierta es que tú mismo dices que esa no sería la solución. Por cierto, las medidas que propones me parecen muy adecuadas, destruir las balsas, arrestarles, juzgarles y imponerles una condena severa, ya que están poniendo en riesgo la vida de muchas personas.
Vamos, que me has debido interpretar mal.
#57 Hombre, algo sí sabemos de tu vida, que estas a favor del asesinato y que piensas que todo el que cree que asesinar a esta gente es incorrecto es un buenista. Créeme, dice mucho de ti como persona, de hecho dice tanto que el resto de tu vida carece de importancia.
#71 también dice mucho de ti que te de igual el tráfico ilegal de personas y el abuso del derecho a asilo.
Mandar fuerzas especiales para matar a los cabecillas no, pero destruir los medios de transporte cuando no se usan para transportar personas?
Ahogarles económicamente? Que los encierren en cárcel y confiscarles todos sus bienes? Se pueden hacer muchas cosas.
La inmigración ilegal es un problema gordísimo y solo tiene soluciones difíciles pero todas basadas en ayudar en origen. Abusar del derecho al asilo en un país con tanto paro es suicida a medio y largo plazo. Aunque muchos acaben en otros países de la unión.
#154 #154 No acabo de entender muy bien tú comentario, teniendo en cuenta que estoy bastante de acuerdo contigo. ¿En que momento digo yo que me da igual el tráfico de personas o el abuso del derecho de asilo?. Lo que estoy en desacuerdo es en asesinar a estas personas, como propone untiofeliz ( lo que le hace una persona tan despreciable como el traficante). Lo que más me desconcierta es que tú mismo dices que esa no sería la solución. Por cierto, las medidas que propones me parecen muy adecuadas, destruir las balsas, arrestarles, juzgarles y imponerles una condena severa, ya que están poniendo en riesgo la vida de muchas personas.
Vamos, que me has debido interpretar mal.
#32 Pudiera ser una de las razones, sí.
#1 ¿te has preguntado porqué los políticos de esos países no han prohibido la venta de esos vehículos?
#94 lo siento, pero no te sigo, ¿porque hablas de Tailandia en un artículo sobre las medidas de entrada a Vietnam?
Yo sí me he leído el artículo antes de contestarte, pero por lo visto tú no eres capaz de entender tu propio comentario, o utilizas una forma de exprésate bastante confusa.
En todo momento hablas de una forma genérica. No, no es evidente que hables específicamente de China y Tailandia, eso es incompatible con utilizar el adverbio mayoritariamente ( en los países asiáticos son mayoritariamente dictaduras con poder absolutista).
En mi comentario es obvio que hablo de Corea del Sur, no hace falta especificarlo, se entiendo en el contexto. En tu caso hablas de Asía en general, no hay absolutamente ninguna referencia que nos haga saber a que países te refieres, aparte de decir que en su mayoría son dictaduras ( algo incierto).
Y lo siento, pero tú argumentario es tremendamente débil y no se sostiene. El confinamiento de toda la población, el toque de queda o el cierre de negocios son medidas mucho más extremas y coartan más las libertades individuales que el control estricto en los aeropuertos o el confinamiento por 14 días de aquellos que voluntariamente decidan ir a Vietnam o en la democrática Corea ( donde el proceso es muy parecido, por cierto).
#125 Encantado de hablar con alguien que obvia todas sus incorrecciones y cosas que molestan al interlocutor, para proseguir hablando pedantemente de las cosas en las que cree tener razón. Por supuesto, ignorando el mensaje principal de aquel a quien quiere criticar, incluso después de haber sido interpelado a prestar atención directa a ese mensaje. Confío en que la ironía quede clara, aunque la voy a indicar expresamente por si acaso.
Alabar tu propia capacidad de expresión e inteligencia no es un argumento a favor de nada. Despreciar aquello que no te molestas en comprender de tu interlocutor tampoco. Decir que el argumento de tu interlocutor es débil sin indicar sus debilidades tampoco. No proponer otras explicaciones, si crees que la propuesta no tiene sentido, es un punto en contra.
He usado el adverbio mayoritariamente para referirme a que en la zona de Asia hay mayoría de dictaduras (y, de hecho, en realidad, quería decir que hay mayor proporción que aquí), no para indicar que me refería a China y Tailandia (donde en realidad quería decir China y Vienam). Después me has pedido concretar, y te los he añadido como ejemplos particulares dentro de los que me refiero (de ahí el particularmente). Pero veo que con tanta floritura en la escritura y tanta autocomplacencia, quieres hacer ver cosas que hay donde no las hay. La frase original es genérica, y te he explicado por qué, pero lo ignoras porque no te conviene para seguir atacando. Ni siquiera con tanto interés en autocomplacerte y tanta autoconsideración, dejas de ser humano, y actúas por lo mismo que cualquier otro humano: por querer quedar por encima de tu interlocutor.
Tan sólo hay un error en lo que he escrito en el anterior comentario: he puesto Tailandia donde quería decir Vietnam, porque se me ha cruzado con las ideas de otra conversación paralela, fruto de la absoluta mala leche que me causa que alguien me esté atacando como tú, ignorando el mensaje principal de mi argumento, profundizando en detalles irrelevantes de mi comentario, queriendo llevar la conversación desesperadamente a esos detalles, ignorando todo lo demás, y encima haciéndolo de forma absolutamente pedante. Soy completamente franco, me parece una absoluta falta de respeto por tu parte. No es necesario proferir insultos para ser irrespetuoso: tú no estás insultando barriobajeramente, pero desprecias el razonamiento e insultas la inteligencia de tu interlocutor, y lo haces de una manera atroz: ignorando el mensaje principal y peleando por detalles irrelevantes. Pero eso sí, te permites el lujo de decir que no soy capaz de entender mi propio comentario, una vez más, despreciándome como interlocutor y dejando claro que esto no es una cuestión de razonar e intercambiar opiniones, sino de mostrar tu superioridad. Lo que tú crees superioridad, lo llamo falta de respeto. Incluso si en lo que digo estoy 200% equivocado, no tienes por qué erigirte superior. Tienes otras opciones de tono de conversación. No las eliges: muestras con ello tus intenciones.
Tu último párrafo es el más divertida de todas. Tuerces mis argumentos en virtud de tus interpretaciones. Para ti es extremo lo que coarta las libertades individuales de forma directa. Por lo visto, lo que lo haga de forma indirecta no, y lo que no se refiera a libertades individuales, aunque suponga enormes costes, no es extremo. Y, por supuesto, asumes de origen que tu interpretación es la que vale, y lo que otros interpretemos no tiene valor. Máxime si es un interlocutor al que simplemente quieres pasar por encima. Después de pedirme tanta concreción, lo que en realidad estás haciendo es intentar pasar mis ideas por el filtro de tu realidad. Y, claro, concluyes que no se sostiene. Siento decepcionarte: los demás interlocutores no vivimos para que nuestros argumentos se sostengan dentro de tus interpretaciones personales. Es responsabilidad tuya hacer el esfuerzo de intentar entender a la otra persona, si verdaderamente quieres una conversación razonable. Aunque, en todo caso, esto último es lo que tengo claro que no, desde un principio.
Te parece que es una medida muy extrema (que lo es) un confinamiento duro. Sin embargo, las medidas de control estricto de entradas y salidas de aeropuertos, además del seguimiento pormenorizado de personas y casos, el confinamiento forzado de todo el que entra al país pagado por la propia persona, los transportes individuales o en pequeños grupos... ¿Todo eso no son medidas extremas? Asumamos que no lo son. Entonces, ¿Puedes explicar por qué ningún país democrático europeo toma estas medidas?
Son medidas muy extremas, no desde el punto de vista social, sino desde el punto de vista económico y de gestión. Requieren una capacidad tremenda de organización y un gasto muy grande, además de suponer un freno enorme al movimiento exterior de personas por todas las causas. Aquí no se han querido tomar ese tipo de medidas precisamente por lo que comentaba antes: los agentes económicos quieren seguir adelante con sus negocios y, siendo más fuertes que los gobiernos, impiden que se vaya en esa dirección.
Si no te importa, ya que dices que son tan débiles mis argumentos, ¿Por qué no das otra explicación plausible? ¿Cuál es la explicación para que ningún gobierno europeo o estadounidense haga exactamente lo mismo que han hecho China, Corea, Vietnam, Taiwan, y otros países asiáticos? Si no son medias extremas, y ya hemos tomado las extremas, ¿Por qué no tomar estas que demuestran ser tan efectivas?
Por último, decir que está claro que soy tan humano como tú. Me has atacado, me has provocado, me has ofendido y me has despreciado. Y yo, cual meneante cualquiera, me presto y contesto. Vaya manera más absurda de perder tu tiempo, y el mío. Dos humanos absurdos y ridículos, diciéndonos lo absurdos y ridículos que somos el uno al otro.
#28 cuando intentáis hacer una análisis de algo tan heterogéneo como Asía se agradecería mayor concreción. ¿A que parte de Asía te refieres, a la oriental, al sureste asiático, a Siberia, Oriente Medio?. Estas hablando de China, Afganistán, Kirguistán, Indonesia, India o quizá Filipinas. Pero es que incluso, si como sospecho, te refieres a Asía Oriental, tu argumento cae por su propio peso, Japón, Corea, o Taiwán son democracias equiparables a la española y con índices democráticos muy superiores a países europeos como Polonia o Hungría.
Me puedes argumentar que no has dicho mayoritariamente, pero es que precisamente los 3 países que he mencionado son de los países que mejor han sabido afrontar la pandemia, y con restricciones menores que en la mayoría de los países europeos. En el país que más conozco, Corea, no ha habido confinamiento, ni cierres de negocios y la obligatoriedad ponerse mascarilla empezó el 1 de noviembre. En democracias muy avanzadas europeas como Noruega, Finlandia o Dinamarca han conseguido ( de momento) controlar la pandemia.
No puedo dejar de mencionar tu aseveración de que en las democracias no se pueden tomar decisiones drásticas sin sufrir presiones. De verdad no te has enterado que es precisamente en Europa donde el confinamiento ha sido más estricto, tenemos toque de queda, cierres obligado de la hostelería, etc.... En que país asiático dictatorial oriental (aparte de en la región de Wuhan) se han tomado medidas tan drásticas durante tanto tiempo.
#79 ¿Has probado a leerte el artículo antes de soltarme este sermón? Es evidente a qué países me refiero si lees el artículo. En particular, a Tailandia y China, que son de los principales aplicando las medidas que el artículo comenta, aunque no los únicos.
Se entiende que estoy escribiendo un comentario genérico en meneame, no un artículo de investigación. ¿Quieres que le ponga introducción, estado del arte, conclusiones y referencias también?
¿Quieres que te haga lo mismo que me has hecho tú a mi y te pida que especifiques si es Corea del Norte o del Sur? Porque son evidentemente muy diferentes. Aunque, como es lógico, asumo que te refieres a Corea del Sur.
Por otra parte, para ser específico vendría muy bien que no te dirigieras a mi en plural, ya que soy una sola persona.
Y sí, vivo en España y me he enterado de que hemos tenido confinamientos muy estrictos: me he dado mucha mucha cuenta. Incluso he pasado el maldito coronavirus y he estado más encerrado en casa y más tiempo que otras personas. Sí, me he enterado, de verdad. Pero antes de venir a decirme que si "de verdad no te has enterado", podrías mirar mi argumento y darte cuenta de que eso no tiene nada que ver con lo que estoy hablando. ¿Te has enterado tú de eso? Ninguno de los países europeos con medidas como las que comentas ha tomado después las medidas que se describen en este artículo de control de fronteras ni de seguimiento, aislamiento y tratamiento de casos. Y si lees el artículo, verás que son medidas muy muy drásticas que no hemos tomado.
Y ya, por último, si quieres puedes centrarte un poco en el mensaje, y dejar de irte por las ramas. El problema que planteo es la falta de capacidad de gobierno por ausencia de poder real. Cuando agentes del sistema como empresas, lobbies o similares tienen más poder que un gobierno, hay muchos problemas para tomar decisiones que afectan a estos agentes. Eso puede verse en prácticamente toda Europa y EEUU, donde no vas a ver medidas de entrada al país como las descritas en este artículo. Ese es el problema de fondo, y no he dicho que una democracia no pueda solventarlo. Lo que estaba diciendo es que hay que reconocer que tenemos problemas como estos para la toma de decisión y debemos aprender de quien no los tiene, y buscar formas de solucionarlo.
#94 lo siento, pero no te sigo, ¿porque hablas de Tailandia en un artículo sobre las medidas de entrada a Vietnam?
Yo sí me he leído el artículo antes de contestarte, pero por lo visto tú no eres capaz de entender tu propio comentario, o utilizas una forma de exprésate bastante confusa.
En todo momento hablas de una forma genérica. No, no es evidente que hables específicamente de China y Tailandia, eso es incompatible con utilizar el adverbio mayoritariamente ( en los países asiáticos son mayoritariamente dictaduras con poder absolutista).
En mi comentario es obvio que hablo de Corea del Sur, no hace falta especificarlo, se entiendo en el contexto. En tu caso hablas de Asía en general, no hay absolutamente ninguna referencia que nos haga saber a que países te refieres, aparte de decir que en su mayoría son dictaduras ( algo incierto).
Y lo siento, pero tú argumentario es tremendamente débil y no se sostiene. El confinamiento de toda la población, el toque de queda o el cierre de negocios son medidas mucho más extremas y coartan más las libertades individuales que el control estricto en los aeropuertos o el confinamiento por 14 días de aquellos que voluntariamente decidan ir a Vietnam o en la democrática Corea ( donde el proceso es muy parecido, por cierto).
#125 Encantado de hablar con alguien que obvia todas sus incorrecciones y cosas que molestan al interlocutor, para proseguir hablando pedantemente de las cosas en las que cree tener razón. Por supuesto, ignorando el mensaje principal de aquel a quien quiere criticar, incluso después de haber sido interpelado a prestar atención directa a ese mensaje. Confío en que la ironía quede clara, aunque la voy a indicar expresamente por si acaso.
Alabar tu propia capacidad de expresión e inteligencia no es un argumento a favor de nada. Despreciar aquello que no te molestas en comprender de tu interlocutor tampoco. Decir que el argumento de tu interlocutor es débil sin indicar sus debilidades tampoco. No proponer otras explicaciones, si crees que la propuesta no tiene sentido, es un punto en contra.
He usado el adverbio mayoritariamente para referirme a que en la zona de Asia hay mayoría de dictaduras (y, de hecho, en realidad, quería decir que hay mayor proporción que aquí), no para indicar que me refería a China y Tailandia (donde en realidad quería decir China y Vienam). Después me has pedido concretar, y te los he añadido como ejemplos particulares dentro de los que me refiero (de ahí el particularmente). Pero veo que con tanta floritura en la escritura y tanta autocomplacencia, quieres hacer ver cosas que hay donde no las hay. La frase original es genérica, y te he explicado por qué, pero lo ignoras porque no te conviene para seguir atacando. Ni siquiera con tanto interés en autocomplacerte y tanta autoconsideración, dejas de ser humano, y actúas por lo mismo que cualquier otro humano: por querer quedar por encima de tu interlocutor.
Tan sólo hay un error en lo que he escrito en el anterior comentario: he puesto Tailandia donde quería decir Vietnam, porque se me ha cruzado con las ideas de otra conversación paralela, fruto de la absoluta mala leche que me causa que alguien me esté atacando como tú, ignorando el mensaje principal de mi argumento, profundizando en detalles irrelevantes de mi comentario, queriendo llevar la conversación desesperadamente a esos detalles, ignorando todo lo demás, y encima haciéndolo de forma absolutamente pedante. Soy completamente franco, me parece una absoluta falta de respeto por tu parte. No es necesario proferir insultos para ser irrespetuoso: tú no estás insultando barriobajeramente, pero desprecias el razonamiento e insultas la inteligencia de tu interlocutor, y lo haces de una manera atroz: ignorando el mensaje principal y peleando por detalles irrelevantes. Pero eso sí, te permites el lujo de decir que no soy capaz de entender mi propio comentario, una vez más, despreciándome como interlocutor y dejando claro que esto no es una cuestión de razonar e intercambiar opiniones, sino de mostrar tu superioridad. Lo que tú crees superioridad, lo llamo falta de respeto. Incluso si en lo que digo estoy 200% equivocado, no tienes por qué erigirte superior. Tienes otras opciones de tono de conversación. No las eliges: muestras con ello tus intenciones.
Tu último párrafo es el más divertida de todas. Tuerces mis argumentos en virtud de tus interpretaciones. Para ti es extremo lo que coarta las libertades individuales de forma directa. Por lo visto, lo que lo haga de forma indirecta no, y lo que no se refiera a libertades individuales, aunque suponga enormes costes, no es extremo. Y, por supuesto, asumes de origen que tu interpretación es la que vale, y lo que otros interpretemos no tiene valor. Máxime si es un interlocutor al que simplemente quieres pasar por encima. Después de pedirme tanta concreción, lo que en realidad estás haciendo es intentar pasar mis ideas por el filtro de tu realidad. Y, claro, concluyes que no se sostiene. Siento decepcionarte: los demás interlocutores no vivimos para que nuestros argumentos se sostengan dentro de tus interpretaciones personales. Es responsabilidad tuya hacer el esfuerzo de intentar entender a la otra persona, si verdaderamente quieres una conversación razonable. Aunque, en todo caso, esto último es lo que tengo claro que no, desde un principio.
Te parece que es una medida muy extrema (que lo es) un confinamiento duro. Sin embargo, las medidas de control estricto de entradas y salidas de aeropuertos, además del seguimiento pormenorizado de personas y casos, el confinamiento forzado de todo el que entra al país pagado por la propia persona, los transportes individuales o en pequeños grupos... ¿Todo eso no son medidas extremas? Asumamos que no lo son. Entonces, ¿Puedes explicar por qué ningún país democrático europeo toma estas medidas?
Son medidas muy extremas, no desde el punto de vista social, sino desde el punto de vista económico y de gestión. Requieren una capacidad tremenda de organización y un gasto muy grande, además de suponer un freno enorme al movimiento exterior de personas por todas las causas. Aquí no se han querido tomar ese tipo de medidas precisamente por lo que comentaba antes: los agentes económicos quieren seguir adelante con sus negocios y, siendo más fuertes que los gobiernos, impiden que se vaya en esa dirección.
Si no te importa, ya que dices que son tan débiles mis argumentos, ¿Por qué no das otra explicación plausible? ¿Cuál es la explicación para que ningún gobierno europeo o estadounidense haga exactamente lo mismo que han hecho China, Corea, Vietnam, Taiwan, y otros países asiáticos? Si no son medias extremas, y ya hemos tomado las extremas, ¿Por qué no tomar estas que demuestran ser tan efectivas?
Por último, decir que está claro que soy tan humano como tú. Me has atacado, me has provocado, me has ofendido y me has despreciado. Y yo, cual meneante cualquiera, me presto y contesto. Vaya manera más absurda de perder tu tiempo, y el mío. Dos humanos absurdos y ridículos, diciéndonos lo absurdos y ridículos que somos el uno al otro.
#70 Eso he pensado yo, debía estar durmiendo cuando ha llovió, porque no me he enterado.
Y efectivamente, de ola de calor nada, igualito que todos los años, vamos, un calor insoportable.