#290 La transexualidad empieza habitualmente en la infancia

¿Cuándo?

#293 Dependiendo de los casos y de la consciencia de cada uno hacia sí mismo.

#303 ¿Por ejemplo?

#293 Yo diría que con 4 ó 5 años se empieza a definir, aunque hay casos en los que se definirá algo antes, y otros en los que tardará más. En mi caso, la primera vez que le dije a alguien que yo era una niña fue alrededor de los 5 años, a una amiga de mi edad.

#315 ¿Y los 18 meses te parece una edad de definición?

#316 Hay casos que a los 18 meses muestran mucha angustia cuando se les obliga a comportarse o a vestir como el sexo con el que no se identifican, y casos de 2 años que se han intentado cortar el pene con unas tijeras, o situaciones parecidas. Imagino que, como siempre, habrá una curva normal, con una media y una varianza, o un estadístico parecido, y en ella se situará todo el mundo. No creo que sea una edad fija y exacta para todo el mundo, y de hecho probablemente sea algo gradual. Precisamente por eso es por lo que se realiza un seguimiento psicológico a lo largo de mucho tiempo.

#318 Hay casos que a los 18 meses muestran mucha angustia cuando se les obliga a comportarse o a vestir como el sexo con el que no se identifican,

Ah… Tremendo, hay que ver cómo se desarrolla el sentido de identidad de género en niños que suelen tener un vocabulario de diez o quince palabras. Supongo que expresarán su problemática por medio de mensajes en código morse.

y casos de 2 años que se han intentado cortar el pene con unas tijeras

Vaya, qué duro es estar barrenado.

#318 #323 y casos de 2 años que se han intentado cortar el pene con unas tijeras

También hay casos de niños de dos años que meten los dedos en el enchufe, o beben lejía. Eso es indicativo de su hartazgo por la vida. Espero que les administren la eutanasia conforme a su voluntad.

#318 En serio estamos tan sexualizados para que a los 18 meses ya haya problemas de vestimenta? A mi que la ropa de bebé me parece lo más unisex que puede haber Bueno, de unos años para aquí la ropa de niño es una versión en miniatura de la de adulto, lo cual siempre me apreció una aberración... Y lo del comportamiento... bueno, depende, a esas edades yo no veo nada definido. Sin embargo me parece contraproducente el asignar un género ya desde pequeño siguiendo unos patrones establecidos.

Vamos, que anda que no me jodía a mi cuando hacía alguna con mi hermano o primos (chicos) y me soltaban "eso no lo tiene que hacer una señorita". Creo que alguna vez les mandé a tomar por culo a mis padres .

#325 No te sé decir. Cada persona es un mundo, y cada sitio tiene culturas diferentes que afectan de diferente forma. Hay que respetar los ritmos y las preferencias de cada persona, y lo que es bueno para unos casos, puede no serlo para otros, por eso hay que mirar caso por caso, por eso tiene que haber especialistas involucrados, y por eso tiene que haber un seguimiento en el tiempo.

#39
#46
#47
#48
#44 y los demás...

El recurso a "informaos un poco" me gusta muy poco, pero creo que muchos deberíais hacer el esfuerzo por entender qué es lo que sucede con estos niños. Por ejemplo... éste documental es muy interesante: http://insidedateline.nbcnews.com/_news/2012/07/08/12625007-transgender-children-in-america-encounter-new-crossroads-with-medicine?lite

Vamos a citar algunas de las cosas del artículo y del propio documental:

- A la niña en cuestión sus padren la pillaron a los 6 u 8 años con unas tijeras queriendo cortarse su pene, porque le molestaba, porque no era suyo, porque no lo sentía parte de ella. Pero claro, su identidad sexual es cosa de su imaginación.
- Thirty-five percent of transgender adolescents have attempted suicide, 5.5 times higher than reports of all adolescents surveyed in the 2009 Youth Risk Behavior Surveillance (source: Children's Hospital Los Angeles).
- Forty-five percent of transgender young people ages 15-21 had serious thoughts of killing themselves; 25% actually attempted suicide (The American Association of Suicidology).
- The prevalence of attempted suicide among the 515 transgender people interviewed was 32% (Journal of Homosexuality, 2009).
- "parents have to make medical decisions for their child at a time when many people would question a kid's ability to understand what he or she is asking for. But when people feel that the child may be old enough to make that kind of decision -- age 14? 16? 18? -- it may already be too late, and that's especially true for boys who want to be adult women"


Para muchos de vosotros la identidad sexual es una cuestión que parece que viene determinada exclusivamente por la genética (si tienes pene, eres niño. si no, niña). De esta misma manera se pensaba hace poco sobre la homosexualidad. La identidad sexual no es una invención ni es una simple cuestión de preferencia. Es un problema real que afecta mucho a mucha gente, que condiciona la manera en que se ven a si mismos, la manera en que se relacionan con el mundo que les rodea... pero luego llegan listos que se ven capaces de decirle a alguien cuál es su género (#42, #46 "genéticamente es un niño"... claro, ése es el problema), o que piensan que gay=le gustan cosas de niñas=transexualidad (#43, nadie ha dicho que sus padren le identifiquen como niña porque le gusten cosas de niña, sino porque le gusta SER una niña).

Y todos los que opinan así serán los primeros en pretender que no se trata de discriminación, ni de no entender el problema. Sino de que el problema, en realidad, no existe.

#50 No sé por qué me citas si yo no negué la transexualidad, sólo digo que el que le gusten las cosas de niñas es altamente irrelevante para este caso.

#52 #53 #54 #57 O sea, "si yo no me lo puedo creer, no existe". Si leyeras la noticia enlazada y las relacionadas, verías que no se trata de que haya cogido camiones en lugar de muñecas, se trata de que quería físicamente ser un chico, se veía a si misma como tal.

Para todo lo demás, os remito a mi comentario en #50

#65 A mi me gustaría que me comentaras una cosa, qué criterios se utilizan para definir a una persona transgénero? Porque todos los artículos que leo se acaban basando en lo mismo.
-Es un chico al que le gusta vestir faldita o el color rosa
-Es una chica a la que le gusta el fútbol o los coches.

Y partir de esa base me parece completamente erróneo (lo digo como mujer a la que nunca le gustaron las cosas de chicas y se comporta de una forma algo "masculina"). Ahora bien, si existen otros criterios más objetivos, no me parece mal, pero si se basa en "es que le gustan las cosas de chicas" me parece hasta contraproducente; incluso da pie a seguir con los infames roles de género.

#77 Depende de la edad a la que se presente al psicologo.

#89 Explícate mejor, por favor.

#77 Es una evaluación psicológica. No se trata de si le gustan más unas cosas que otras, se trata de con qué se identifica. Déjame que intente ponerte un ejemplo.

- Yo tengo dos hijas. A una de ellas le encanta lo rosa y las princesas (en fin...). A la otra le encantan los coches y llevar el pelo corto. ¿Significa ésto algo? No. Por si sólo esto no da ninguna pista sobre su identidad sexual o de género.

- Ninguna de las dos tiene problemas en identificar su propio sexo o el de otros. Ninguna de las dos tiene problema en verse a si misma como "nena". Una de ellas se pelea con la otra porque en sus juegos siempre está pretendiendo que sea ella "el príncipe" y ella quiere ser niña. Esto sí me dice que, de momento, no tienen problemas de identidad de género, que están bien ajustadas a su género biológico.

¿Si esto fuera de otra manera qué se vería? Habitualmente, se trata de cosas como:

"Yo no quiero vestirme de chica, sólo de chico"
"Yo no quiero tener esto entre las piernas, quiero lo de papá"
"¿Cuándo sea mayor el médico me pondrá cosas de chica?"

#98 No sé, será que a mi me lo sopla todo este rollo de "indentificarse como mujer o como hombre" pero ya simplemente el "Yo no quiero vestirme de chica, sólo de chico", me parece tontería. A mí durante muchos años me matabas si me sacabas con una falda, no me gustaban nada (hoy en día sigo yendo más cómoda con pantalones y camisetas aunque llevo vestidos sencillos) y sentía un odio casi patológico por el color rosa, los lacitos y la ropa recargada. Alguna vez desee ser un niño, lo reconozco, pero más bien porque sentía que los niños no me aceptaban por ser niña y odiaba todo lo que hacían las niñas de mi edad y me sentía fuera de lugar. Aunque eso tampoco me convertía en un hombre.

Lo de #106 me parece más correcto para identificar a un transgénero, y siendo así no veo nada raro en ser transgénero, pero no creo que una niña de 6 años o menos tenga esos problemas ya que a esas edades fisiológicamente ambos géneros son prácticamente idénticos (no tienen rasgos propios de uno u otro género). Llegada una edad pre-púber podrían existir dichos problemas, pero con 6 años y, además, teniendo dos hermanas gemelas, veo lógico que se identifique más con una mujer que con un hombre. Creo que en este caso han ido demasiado deprisa.

#120 "Ejemplo para ablandar el pensamiento: ¿Que 'hombre' rechazaria su derecho a un estatus superior en la sociedad, su fuerza, su masculinidad, sus erecciones y se arriesgaria a ser discriminado y vejado socialmente... si mentalmente fuese un 'hombre'?". Lo siento, pero lo veo una tontería

#77 Desear la genitalidad del otro género, identificarse con rasgos físicos del otro género (los chicos transexuales quieren tener barba, las chicas transexuales, pechos), intentar hacer cosas comunes que es habitual para el otro género (mear de pie o sentado, jugar con un tipo de juguetes que se asocian habitualmente al género opuesto), gusto o disgusto por la ropa que se asocia al género opuesto (las chicas transexuales les gusta vestir faldas, vestidos, medias. Los chicos transexuales sufren si tienen que vestir algo similar), necesidad de manifestarse como un individuo/a del género opuesto de cara a los demás, no llamando la atención sino precisamente que los demás no noten nada extraño sintiéndose él a gusto con su identidad sexual que se considera para sí.

A ver, la cosa es muy sencilla, si tu te sientes mujer, ¿cómo lo demuestras? ¿Y si te sientes hombre? Al final son cosas de ese estilo, no tanto que simplemente le guste jugar con un tipo de juguetes o un color en particular. Necesitas demostrarlo, necesitas sentirte bien contigo mismo/a.

Casualmente en casos así es cuando más se refuerzan determinados roles de género que para los que no sufren la problemática, es absurdo. Si una chica transexual viste con falda y juega con muñecas, se siente más integrada y aceptada en su género porque nadie le va a plantear que si es mujer no le gusten esas cosas. Para otras mujeres, es absurdo, porque igualmente les puede gustar o no y no por eso se sienten menos mujeres. E idem con los hombres.

#65 ¿quería ser físicamente un chico? ¿y eso como se manifestaba? con que tipo de comportamiento? algo que dijeran "si, quiere ser un chico". ¿Me lo puedes explicar? xq no me cabe en la cabeza.

Los niños son producto de la cultura de la que viven rodeados y del comportamiento de sus padres, especialmente en los primeros años de vida, no me creo que una niña sin ningún tipo de influencia de repente "se sienta" un chico.

No se puede operar a una niña tan pequeña por algo así, cuando sea mas mayor que decida lo que quiera y se opere, pero por el hecho de ser padre no se puede jugar así con la vida de una niña.

#83 No se opera a niños

#83 Nadie la está operando. Léete la noticia. Operaciones y tratamientos hormonales se hacen mucho más adelante. La discusión del artículo es por dejarle usar el baño que le corresponde según su propia identidad, nada más.

#65 Cuando la/el niño tenga 18 años (y supuestamente uso de razón) que elija lo que quiera, por mi como si se hace zoofilico.

Y por cierto, de momento convive con niños, cuando llegue al instituto ya veremos si es capaz de entrar al baño de chicas sin sufrir booling...

#87 ¿Qué es el booling?

Porque yo conozco el bulling o acoso, pero el booling...

#92 Es lo mismo que el bulling pero usando bolos

#87. Lee el enlace que pongo en #50. Los suicidios por problemas de identidad de género llegan con la pubertad, a los 14, a los 15... no a los 18 porque tú lo quieras.

"It's a richly complex narrative because the world of the transgender child is more time-sensitive than most. If the child truly wants to live as the opposite sex in adulthood -- with the most desired physical results possible -- then parents have to make medical decisions for their child at a time when many people would question a kid's ability to understand what he or she is asking for. But when people feel that the child may be old enough to make that kind of decision -- age 14? 16? 18? -- it may already be too late, and that's especially true for boys who want to be adult women. The child now has all the conspicuous physical attributes of the sex they don't want to be, and many of these features, such as height and voice, are irreversible without very costly and invasive surgery. Experts say that the mental health and overall happiness of transgender adults have a lot to do with their ability to pass visually for their desired sex. Not being able to pass could result in a lifetime of depression, or worse. "

#121 Corrijo: Los pensamientos suicidas llegan antes, y perduran despues (si todo se acabase a los 16 años, no habria transexuales tras esa edad! :P).
Mi caso: comenzaron a los 9 y estuvieron hasta los 28 (que fue cuando empece)

#150 Gracias, me estaba basando en los datos sólo de ese artículo.

#121 Llegan a esa edad porque es cuando los rasgos físicos se marcan más, cuando el pecho se nota, se marcan o no las caderas, se enronquece la voz, etc. Es decir, ya no se puede pasar por, ya se necesita una ayuda extra. Y muchos no pueden con eso.

#153 Claro. Es que las características sexuales secundarias son en gran parte las que marcan nuestra identidad social, cómo nos vemos a nosotros mismos y lo que los demás piensan. Si además de todos los cambios de la pubertad añadimos conflicto de identidad y una sociedad en la que lo más suave que se puede escuchar es rechazo, disgusto o negación... ya me extrañaría que no aparecieran los pensamientos autodestructivos.

#43 Una cosa es ser gay o lesbiana (que te atraigan personas de tu mismo sexo) y otra distinta sentir que tu sexo no es el tuyo, que es lo que (supuestamente) le pasa a este niño.

No se, como dicen #50 y #59 no fue "a los pocos meses" y ademas le pillaron intentaron cortarse el pene, pues... más claro agua. Ahora ya no me meto en el tema de si debería usar el baño de niños o de niñas, es un poco peliagudo... Supongo que a ningún transexual se le ocurriría entrar en el baño de hombres estando travestido a mujer, así que veo lógico que quiera utilizar el baño de niñas

#111 Mira el documental. Diferente niña, diferentes padres. Tratarla como a una niña vino después del episodio de la tijera.

Pero no dejes que la realidad te estropee tu propia realidad...

#48 Quizás se debería hacer eso con todos los niños y niñas. O dejarles elegir en cada momento lo que prefieren. Es imposible, en la sociedad en la que vivimos ahora mismo, tener una infancia sin género socialmente asignado. Como es obvio, y más teniendo supervisión profesional, la niña puede identificarse en algún momento posterior como niño, aunque no es ni previsible ni habitual, pero en ese caso habría que respetar también su decisión. Simplemente se la está dejando que se desarrolle como una niña más, respetando su identidad y su preferencia. ¿Por qué te parece mal que en el caso de esta niña se haga eso, y no te parece mal que se haga en el caso de otras niñas?

#347 Además, como dije en #34, ya es legalmente una chica.