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#3 Efectivamente, lo mismo da que hacer una fotocopia. De hecho, si se usa bien el D.N.I. electrónico (cosa que nos ha costado una pasta y nadie usa) se debe FIRMAR DIGITALMENTE con él y no escanearlo. La firma digital permite legalmente identificar UN DOCUMENTO específico con tu identidad de forma segura. Lo peor de todo es que para poder hacer eso nos hemos gastado millones y ni lo sabemos...

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#82 ¿Evidentemente no están con la mayoría? es a lo que me refiero. Tu por supuesto "evidentemente SI estas con la mayoría" con pensamientos como el tuyo si que no hay democracia. Y ya me cansa que la gente me diga a mi o a los demás lo que "está bien" que digan, vean, voten o piensen. Y si, si tu quieres hacer un periódico o blog con tus ideologías eres libre. Y creeme si la gente pensase como tu crees que piensa es perfectamente posible mantenerlo y vivir de ello (Con Ad-Sense y solo 10.000 lectores te da para prosperar el medio), otra cosa es que igual, remótamente, de forma casual y con total aletoriedad y alineación planetaria la gente resulta que no piensa como tu.
Y si quieres crear tu propio medio (blog me imagino que ya sabrás hacer) te puedo ayudar a hacerlo yo mismo y con MUY poca inversión.

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#73 Es lo mismo, el uno que el otro. #1 sin tener tampoco razón sin duda su estadística estaba mas cerca que la tuya. Pero bueno, en la explicación es igual para ambos

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#56 Se te entiende perfectamente. Pero creo que confundes el problema. Por ejemplo, eso que tu dices de "ayudar al prójimo" o "No abusar" es de izquierdas es falso, muchas religiones incluida la iglesia (otra cosa es que no sean "practicantes" en eso...) llevan siglos diciéndolo y no son de izdas precisamente. Y lo que pretendía decir es que la gente, si no lo vota será porque no creen que funcione (y por eso te sacan esos ejemplos) y prefieren moderarse. Pero en cualquier caso ni tu ni yo somos nadie para decirles o JUZGAR lo que deben pensar ni votar.

b

#80 ¿Ahora va a ser que esas ideas son solo propiedad de la Iglesia?.Es más, las religiones deben posicionarse en una opción política? (aunque bajo mi opinion la base del cristianismo se acerca más a la izquierda que a la derecha, y aunque podríamos discutir mucho sobre qué fue primero si el huevo o la gallina hablamos de política, no de religión) Creo que en realidad no lo has entendido. No pretendo posicionar ideas en ideologías, si no precisamente decir que cuando preguntas ideas separandolas de ideologías la gente está de acuerdo, pero al posicionarlas dentro de un partido o colectivo la gente pone excusas para apoyar acciones que persigan esas ideas. Por eso la gente en lugar de votar o seguir acciones en base a su idea, lo hace en base a qué ideología le han enseñado que es la buena, o en base a los prejuicios sobre ellas. Y ese es el problema. Y por eso está bien decir que la mayoría, sea en teoría de izquierdas o derechas, tiene unas ideas similares sobre las cuestiones que expongo, aunque luego en la practica apoyen cosas diferentes.
Aunque podemos ponernos a discutir si la base de la religión católica es de izquierdas o no, o si es una idea exclusiva de unos u otros , sería irrelevante para lo que estaba planteando, así que me gustaría que no desviáramos la atención con esto.

llorencs

#80 Moderarse? Entonces quieres decir abandonar principios, por lo que se disfraza por pragmatismo, cuando en realidad es egoismo.

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#52 Estoy de acuerdo, pero entonces, Gordillo con un 0,0059% de los votos debería salir un minuto al año por la TV, ¿No?. En segundo lugar, si cualquiera puede hacer un periódico (u hoy en día un blog, diario online, meneo...) puede haber democracia. Que no te gusten los medio mayoritarios porque no están de acuerdo contigo no quiere decir que no haya libertad de prensa y por lo tanto, democracia. Al igual que se puede decir de un gobierno electo.

Y por cierto, si hubiese querido hacerse famoso sin dañar a nadie podía haberse plantado en el centro de Écija... o Madrid a regalar comida de su sueldo o de ese pueblo tan maravilloso que tiene. Y lo de maravilloso lo dudo porque he mirado los datos de población y esta no ha crecido prácticamente nada en 10 años... viviéndose tan bien como se vive, según algunos.

D

#68 Mira, compararme un periodico en internet con medios de prensa que tienen 25 años como minimo, que estan en todos los kioskos y bares, que se hacen publicidad respectivamente y que sobre todo, estan controlados por fondos de inversión y bancos poderosisimos, es un disparate.
Si a eso le llamas democracia, pues ole. Evidentemente, esos medios dan un punto de vista de la realidad sesgado a favor de sus intereses, que evidentemente no son los mismos de la mayoría.
Solo con la ayuda de los medios y con las mentiras, es posible que partidos como PP o PSOE hayan sido los más votados siempre. Si hubieran anunciado en las elecciones que se han realidado desde 1978, lo que después han realizado, no los hubiera votado nadie.
Se crea la falsa ilusión de que hay alternativa, cuando no la hay, solo existe un partido único capitalista, con dos caras con leves diferencias.
Mientras no aceptemos esto y lo intentemos cambiar, no habrá nada que hacer.

I

#82 ¿Evidentemente no están con la mayoría? es a lo que me refiero. Tu por supuesto "evidentemente SI estas con la mayoría" con pensamientos como el tuyo si que no hay democracia. Y ya me cansa que la gente me diga a mi o a los demás lo que "está bien" que digan, vean, voten o piensen. Y si, si tu quieres hacer un periódico o blog con tus ideologías eres libre. Y creeme si la gente pensase como tu crees que piensa es perfectamente posible mantenerlo y vivir de ello (Con Ad-Sense y solo 10.000 lectores te da para prosperar el medio), otra cosa es que igual, remótamente, de forma casual y con total aletoriedad y alineación planetaria la gente resulta que no piensa como tu.
Y si quieres crear tu propio medio (blog me imagino que ya sabrás hacer) te puedo ayudar a hacerlo yo mismo y con MUY poca inversión.

nom

#82 Ah, lo de siempre que vosotros sí sabéis lo que quiere la gente y que el 73.35% de todos los que votaron están equivocados al votar al PPSOE, sólo necesitan saber la verdad y votaros, no tenéis ningún problema. Funcionáis cómo una secta, que todos lo que no te dan la razón es que no han visto la luz y están equivocados o manipulados. Bueno, no sé si incluirás a IU en eso o eres más minoritario.

En fin, pues sí la masa en conjunto somos tonta, pero uno por uno no tanto.

D

#92 A nuestra situación actual me remito.
Todos los años que llevan gobernando este país no han servido sino para vivir artificialmente (a base de crédito). Pero en cuanto a calidad de vida, calidad democrática, modernización de la justicia etc, no hemos mejorado nada.

Y sí, creo que es evidente que los medios han puesto un velo delante de los ojos de la gente, y no me considero especial ni mejor por haberme dado cuenta, lo que intento es ayudar a la gente a darse cuenta.
El señor Gordillo lo lleva haciendo toda su vida, a mi me ha costado muchos años despertar.

nom

#94 ¿No hemos mejorado en calidad de vida? ¿No se generalizó la seguridad social hasta para no contribuyentes? ¿no ha habido dinero para reconversiones?¿no se han mejorado infraestructuras ni mejorado servicios? ¿No han puesto ni una mísera piscina ni un polideportivo cerca de ti, ni han mejorado el ambulatorio desde que se murió Franco? Te compadezco donde vivas. La modernización de la justicia si que es algo pendiente, porque una justicia artificialmente lenta no es justa, o en probar cosas que impliquen más a los ciudadanos, pero decirme que hemos tenido la misma calidad de vida desde finales de los 70 es bastante poco creíble.

Yo no vivía a la muerte de Franco, pero he notado sensibles mejoras a lo largo de mi vida. Será por vivir en Madrid, que es capital e invierten más.

Que los medios nos manipulan es cierto, pero los grandes y los pequeños. Que alguien no tenga un gran grupo detrás no significa que no nos quiera manipular y llevarnos a su terreno, ni significa que sea objetivo ni diga más la verdad. Significa simplemente que tienen menos fuerza para manipularnos porque se exponen menos.

I

#2 tiene razón, es cuestión de edad, en todo caso debería ser comparada por tramos de edad. El día que se aprenda a hacer estadísticas... Solo espero que ECODES no reciba subvenciones por hacer informes sin sentido, que mucho dinero hemos tirando ua en ello.

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#7 Jajajajaja, lo siento por la risa de verdad. Un hidroavión como los empleados son hidro para cargar agua, pero aparcan en aeropuertos normales, lo de los hidroaviones aparcados en el mar que carecen de ruedas es cosa ya de pelis de Indiana Jones y unos pocos casos en los que no hay aeropuertos.

I

#2 Debemos vivir en otro país... ¿hablamos de España?, ¿De verdad crees que el 99,9% de los españoles están con ese hombre?, en ese caso... ¿porqué (del 75% de los que votan) un 92% no vota su ideología?. El día que los españoles (de un lado y otro) dejemos de soltar tonterías como "la mayoría de los españoles creen/dicen" para hacer crecer nuestro ego o justificar nuestros argumentos nos irá mejor.

D

#44 También reconocerás que a un partido como IU que en las ultimas elecciones tuvo 1/4 de votos que el PSOE no se le dedica 1/4 de tiempo en los medios.
Reconocerás entonces que es muy triste que este hombre se haya hecho famoso por la furibunda reacción de la prensa y no por los logros como alcalde de su pueblo.

No puede haber democracia con unos medios tan sumamente controlados por una ideología.

I

#52 Estoy de acuerdo, pero entonces, Gordillo con un 0,0059% de los votos debería salir un minuto al año por la TV, ¿No?. En segundo lugar, si cualquiera puede hacer un periódico (u hoy en día un blog, diario online, meneo...) puede haber democracia. Que no te gusten los medio mayoritarios porque no están de acuerdo contigo no quiere decir que no haya libertad de prensa y por lo tanto, democracia. Al igual que se puede decir de un gobierno electo.

Y por cierto, si hubiese querido hacerse famoso sin dañar a nadie podía haberse plantado en el centro de Écija... o Madrid a regalar comida de su sueldo o de ese pueblo tan maravilloso que tiene. Y lo de maravilloso lo dudo porque he mirado los datos de población y esta no ha crecido prácticamente nada en 10 años... viviéndose tan bien como se vive, según algunos.

D

#68 Mira, compararme un periodico en internet con medios de prensa que tienen 25 años como minimo, que estan en todos los kioskos y bares, que se hacen publicidad respectivamente y que sobre todo, estan controlados por fondos de inversión y bancos poderosisimos, es un disparate.
Si a eso le llamas democracia, pues ole. Evidentemente, esos medios dan un punto de vista de la realidad sesgado a favor de sus intereses, que evidentemente no son los mismos de la mayoría.
Solo con la ayuda de los medios y con las mentiras, es posible que partidos como PP o PSOE hayan sido los más votados siempre. Si hubieran anunciado en las elecciones que se han realidado desde 1978, lo que después han realizado, no los hubiera votado nadie.
Se crea la falsa ilusión de que hay alternativa, cuando no la hay, solo existe un partido único capitalista, con dos caras con leves diferencias.
Mientras no aceptemos esto y lo intentemos cambiar, no habrá nada que hacer.

I

#82 ¿Evidentemente no están con la mayoría? es a lo que me refiero. Tu por supuesto "evidentemente SI estas con la mayoría" con pensamientos como el tuyo si que no hay democracia. Y ya me cansa que la gente me diga a mi o a los demás lo que "está bien" que digan, vean, voten o piensen. Y si, si tu quieres hacer un periódico o blog con tus ideologías eres libre. Y creeme si la gente pensase como tu crees que piensa es perfectamente posible mantenerlo y vivir de ello (Con Ad-Sense y solo 10.000 lectores te da para prosperar el medio), otra cosa es que igual, remótamente, de forma casual y con total aletoriedad y alineación planetaria la gente resulta que no piensa como tu.
Y si quieres crear tu propio medio (blog me imagino que ya sabrás hacer) te puedo ayudar a hacerlo yo mismo y con MUY poca inversión.

nom

#82 Ah, lo de siempre que vosotros sí sabéis lo que quiere la gente y que el 73.35% de todos los que votaron están equivocados al votar al PPSOE, sólo necesitan saber la verdad y votaros, no tenéis ningún problema. Funcionáis cómo una secta, que todos lo que no te dan la razón es que no han visto la luz y están equivocados o manipulados. Bueno, no sé si incluirás a IU en eso o eres más minoritario.

En fin, pues sí la masa en conjunto somos tonta, pero uno por uno no tanto.

D

#92 A nuestra situación actual me remito.
Todos los años que llevan gobernando este país no han servido sino para vivir artificialmente (a base de crédito). Pero en cuanto a calidad de vida, calidad democrática, modernización de la justicia etc, no hemos mejorado nada.

Y sí, creo que es evidente que los medios han puesto un velo delante de los ojos de la gente, y no me considero especial ni mejor por haberme dado cuenta, lo que intento es ayudar a la gente a darse cuenta.
El señor Gordillo lo lleva haciendo toda su vida, a mi me ha costado muchos años despertar.

nom

#94 ¿No hemos mejorado en calidad de vida? ¿No se generalizó la seguridad social hasta para no contribuyentes? ¿no ha habido dinero para reconversiones?¿no se han mejorado infraestructuras ni mejorado servicios? ¿No han puesto ni una mísera piscina ni un polideportivo cerca de ti, ni han mejorado el ambulatorio desde que se murió Franco? Te compadezco donde vivas. La modernización de la justicia si que es algo pendiente, porque una justicia artificialmente lenta no es justa, o en probar cosas que impliquen más a los ciudadanos, pero decirme que hemos tenido la misma calidad de vida desde finales de los 70 es bastante poco creíble.

Yo no vivía a la muerte de Franco, pero he notado sensibles mejoras a lo largo de mi vida. Será por vivir en Madrid, que es capital e invierten más.

Que los medios nos manipulan es cierto, pero los grandes y los pequeños. Que alguien no tenga un gran grupo detrás no significa que no nos quiera manipular y llevarnos a su terreno, ni significa que sea objetivo ni diga más la verdad. Significa simplemente que tienen menos fuerza para manipularnos porque se exponen menos.

b

#44 Pues yo creo que #2 a grandes rasgos no se equivoca,habría que matizar,pero,por ejemplo, tú preguntas a la gente qué le parece la mano de obra infantil esclavizada para hacer ropa, y la mayoría te dicen que mal. O sobre cuidar el planeta, o sobre que los ricos controlen muchas veces la política por sus intereses económicos, o que los políticos ladrones se libren de la cárcel,... en resumen, las críticas sobre las que se basan ideologías de izquierda (incluso "extrema" o "anticapitalista" como llaman despectivamente) son compartidas con la mayoría. Pero, y aquí es donde tienes razón tú, dile a cualquiera que entonces vote (o simplemente apoye) a un partido o colectivo que quiera acabar con ello, que te salen con excusas siempre (y casi siempre del tipo "no, que esos son terroristas radicales comunistas" "¿como Cuba o China?" o cosas por el estilo).
No estoy hoy muy fina con las explicaciones, pero creo que se entiende lo que quiero decir.

b

#44 en #56 yo me refería al comentario de #1

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#73 Es lo mismo, el uno que el otro. #1 sin tener tampoco razón sin duda su estadística estaba mas cerca que la tuya. Pero bueno, en la explicación es igual para ambos

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#56 Se te entiende perfectamente. Pero creo que confundes el problema. Por ejemplo, eso que tu dices de "ayudar al prójimo" o "No abusar" es de izquierdas es falso, muchas religiones incluida la iglesia (otra cosa es que no sean "practicantes" en eso...) llevan siglos diciéndolo y no son de izdas precisamente. Y lo que pretendía decir es que la gente, si no lo vota será porque no creen que funcione (y por eso te sacan esos ejemplos) y prefieren moderarse. Pero en cualquier caso ni tu ni yo somos nadie para decirles o JUZGAR lo que deben pensar ni votar.

b

#80 ¿Ahora va a ser que esas ideas son solo propiedad de la Iglesia?.Es más, las religiones deben posicionarse en una opción política? (aunque bajo mi opinion la base del cristianismo se acerca más a la izquierda que a la derecha, y aunque podríamos discutir mucho sobre qué fue primero si el huevo o la gallina hablamos de política, no de religión) Creo que en realidad no lo has entendido. No pretendo posicionar ideas en ideologías, si no precisamente decir que cuando preguntas ideas separandolas de ideologías la gente está de acuerdo, pero al posicionarlas dentro de un partido o colectivo la gente pone excusas para apoyar acciones que persigan esas ideas. Por eso la gente en lugar de votar o seguir acciones en base a su idea, lo hace en base a qué ideología le han enseñado que es la buena, o en base a los prejuicios sobre ellas. Y ese es el problema. Y por eso está bien decir que la mayoría, sea en teoría de izquierdas o derechas, tiene unas ideas similares sobre las cuestiones que expongo, aunque luego en la practica apoyen cosas diferentes.
Aunque podemos ponernos a discutir si la base de la religión católica es de izquierdas o no, o si es una idea exclusiva de unos u otros , sería irrelevante para lo que estaba planteando, así que me gustaría que no desviáramos la atención con esto.

llorencs

#80 Moderarse? Entonces quieres decir abandonar principios, por lo que se disfraza por pragmatismo, cuando en realidad es egoismo.

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#2 Pero ese avión de reserva podría estar en otro sitio apagando un fuego grande, ¿no crees?. Tiene toda la razón, un fuego forestal se ataja con vigilancia y rapidez de reacción. La primera a veces falla, la segunda casi siempre.

albertiño12

#5 Te puedes gastar el dinero en ese avión o ahorrártelo.

Ahora estamos sufriendo las consecuencias de ese "ahorro".

Yo siempres he escuchado eso de "más vale prevenir". Si quieres ahorrar, previene.

Estoy seguro que recortando en unas pocas cosas prescindibles se podía pagar ese avión sin ningún problema.

I

La tontería de la jornada. Macroeconomía y microeconomía van de la mano. Si el pantano está seco el grifo también.
Eso por no decir que si en España hubiese una hambruna (cosa que no hay gracias a muchas personas, organizaciones e instituciones que ayudan a la gente sin armar escándalo) esta medida hubiera sido entendible, pero como no es así esto es un robo con ansias de salir por la tele y hacer demagogia y populismo. Por no decir #39 que pedir perdón no hace que no sea violencia ni delito y que la "pobre cajera" es tan inteligente como tu o como yo para saber cuál era y cuál no era su trabajo y de dónde sale el dinero con el que come su familia. Que a veces me da la sensación de que muchos se creen moralmente superiores a los demás para decirles lo que deben (o en este caso) no deben hacer.