#33 no. Es la verdad

#32 las políticas socialistas básicamente han sido incrementar la presión fiscal más de 20 puntos desde la muerte de Franco.

No sólo eso, incrementar la deuda pública más de 100 puntos!!!!

No sólo eso, mantener uno de los mercados laborales más rígidos de Europa con el mayor paro de Europa!!

Todo esto se has intentado compensar pidiendo mucho dinero a Europa y al BCE (que se debe)

Aquí las pruebas:

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10239961/Evolucion-de-la-presion-fiscal-en-Espana-en-los-ultimos-50-anos-una-tendencia-al-alza-truncada-en-2007

https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10672082/La-deuda-publica-de-Espana-supera-el-100-del-PIB-y-alcanza-maximos-no-vistos-desde-1908

#28 todo eso es cierto, pero no es menos cierto que el otro bando nos quería imponer el comunismo, que nos hubiera dejado a la altura de Polonia o Hungría

Lo dicen ellos, no yo, en el enlace de abajo

El atraso actual de España tiene mucho más que ver con lo que pongo en #34 que con lo que pasó en 1940.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2867602836685054&vanity=recuperandolacordura&slug=a.670676713044355

#36 un detallito de nada. Si Franco no hubiera metido su potota tras la segunda guerra mundial hubiéramos quedado en el lado americano, más que nada porque el telón de acero dividió Europa GEOGRÁFICAMENTE y mapa en mano es absolutamente imposible que hubiéramos acabado en el lado ruso y en Europa, a diferencia de América, el telón de acero fue totalmente inamovible toda la guerra fría. Es decir quién estaba en el lado americano lo estaba hasta 1991.

Hubiéramos tenido plan Marshall y democracia desde los años 40.Si hubieran habido comunistas al llegar los americanos les hubiera hecho lo mismo que a los partisanos griegos, y los rusos no pudieron salvar a los partisanos griegos pese a estar mucho mas cerca de la URSS y ser mucho más afín culturalmente que España.

Franco no nos salvó de nada.

#43 el plan Marshall tiene tanta relevancia para España como los fondos del COVID

Lo que fue terrible para España fue el aislamiento hasta los 60

Pero lo que está siendo terrible para España ahora es tener una presión fiscal exagerada y un mercado laboral terriblemente rígido

Lo de 1940 queda muy atrás

Hay países que en esa época eran muy pobres, como Corea o Taiwán

#34, países europeos con mayor presión fiscal que España: Francia, Bélgica, Alemania, Suecia, Noruega, Finlandia, Dinamarca, Luxemburgo, Holanda...

Países europeos con menor presión fiscal: Croacia, Hungría, Reino Unido, Polonia, República Checa, Rumanía, Bulgaria, Estonia, Letonia, Lituania, Portugal...

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Pocas cosas están más correlacionadas como el nivel de vida de un país y su presión fiscal.

#42 países europeos con mayor presión fiscal que España: Francia, Bélgica, Alemania, Suecia, Noruega, Finlandia, Dinamarca, Luxemburgo, Holanda...

Hay buenos ejemplos ahí

Holanda tiene una presión fiscal parecida a España, con un sueldo medio que es el doble.

Tú pagas los mismos impuestos que tu vecino que un tipo el doble que tú???

Noruega, ese país con tres puntos más de presión fiscal de España, con una renta per capita tres veces mayor

En este caso ya nos ponemos en el triple

Lupus

#44 hablas como si la presión fiscal se midiese en términos absolutos en lugar de relativos.

#60 no, hablo de términos relativos.

Un 38% es un porcentaje en Holanda y aquí

Pero el holandés gana el doble que el español (aunque el poder adquisitivo no sea el doble)

#44, de matemáticas vas flojito, la presión fiscal se mide en porcentaje respecto al PIB, si un país tiene un PIB mayor, a igual porcentaje se pagarán más impuestos y a la inversa.

#64 la presión fiscal se mide en % sobre el PIB, el esfuerzo fiscal, no.

Como medida tiene mucho más sentido el esfuerzo fiscal porque

Si dos países tienen la misma presión fiscal pero el primero el doble de ingresos que el segundo,

Los ciudadanos del primero que ganan como la media del segundo pagan menos impuestos que los del segundo, y al revés.

#66, ahora hablas de esfuerzo fiscal? Osea, que estás a favor de impuestos progresivos y que los que más dinero tienen paguen tipos más altos? Es muy socialdemócrata esto, la verdad. A un buen liberal el esfuerzo fiscal no debería importarle, tipo único para todo el mundo y ya está.

#34 ¿Pero quien ha hecho esas políticas durante estos 40 años?.

Durante esos cuarenta años solo hemos tenido 2 partidos de derechas alternándose en el poder: PSOE y PP. ¿Estos dos partidos son los que según tu han hecho políticas socialistas?

Las políticas socialistas a las que te refieres, supongo que son:

Privatizar la sanidad; quitar derechos a los trabajadores en sucesivas reformas laborales; fomentar la especulación con la vivienda dificultando el acceso a la vivienda a los españoles; saquear el patrimonio estatal privatizando más de 120 empresas públicas a precio de saldo y por tanto empobreciendo al estado; desindustrializar España haciendo que sea un país de camareros, cada día con peores sueldos; etc....

¿Esas son las políticas socialistas a las que te refieres?

Incrementar la deuda pública NO es socialista. El socialismo promueve la economía real y la industria estatal, como medio para financiar al estado.

El mercado laboral español después de las sucesivas reformas laborales, cada día es más flexible y seguimos teniendo un paro escandaloso y un empleo cada vez más precario. ¿Como lo explicas?. ¿La solución no era flexibilizar?

#32 Para esta gente el PP es socialista, el PSOE comunista radical. De Podemos y demás ni hablamos.

Eso sí, ellos se definen como de centro.

#40 Sí, si. Ya intuyo que va por ahí el asunto.

Son así de ignorantes y por tanto, manipulables.

#48 Claro, pero no es este el caso en absoluto.

#99 ¿Ah, no?. Pues tú eres el que ha dado a entender que a él no le afecta la discriminación en Francia.

¿En qué quedamos?. ¿Le afecta o no?.