N

#2 #1 La realidad es que Racó Català también os está manipulando, porque en las oposiciones de las que habla sí que se acabó pidiendo el catalán. De inicio no era requisito, pero el STEI y la Obra Cultural Balear recurrieron contra las bases y finalmente, sí que se incluyó y varios médicos quedaron fuera, aún habiendo sacado la nota.

Por cierto, al resultado del examen hay que sumarle los méritos. Puede haber sido la anteúltima, pero con méritos sacar plaza. No es necesariamente concluyente.

Elanor

#13 Si miro el enlace que ha posteado #6 el total sale así
De formación casi no tiene puntos, por ejemplo

E

#20 de formación se nota mucho tener o no el doctorado.

Y de experiencia haber trabajado en privadas a veces da cero puntos

Elanor

#24 Eso ya no lo se, porque de oposiciones no se mucho, pero por los puntos solo, no parece que el catalán haya sido lo que la haya dejado fuera como menciona

E

#25 los puntos se dan por lo que digan las bases. Ni idea de lo que ponen en éste caso.

Mi mujer se sacó plaza en Madrid y en su puntuación lo dicho, el tiempo trabajado en hospitales privados o públicos de gestión privada (tipo fundación Jiménez Díaz, infanta Elena, etc) no contaba como tiempo trabajado de cara a la experiencia.

Y la formación solo contaban el doctorado y cursos baremables, que no todos cuentan.

N

#31 #20 Correcto, sí. Sólo critico que la información aportada en el artículo es sesgada e incompleta.

j

#1 Lo cierto según #20 es que el que quedó 2º por formación, experiencia y oposición bajó al 5º puesto por no saber catalán. ¿Estás de acuerdo en eso, no? Creo que no es opinable.

TonyStark

#35 no. El conocimiento acreditado de catalán puntúa un máximo de 4. Y solo 2 puntos por un B2 (un mitja). No hay mínimo exigido (anexo 3 de las bases), no consolidó la plaza por bastante más de 2 puntos.

g

#48 https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/oposiciones?conv_id=486

Resolución de adjudicaciones (último.pdf)

Sra. Quilez Cutillas, Alicia: No cumple con el requisito exigido en el punto 8.2.d de las bases de la convocatoria, al no acreditar el nivel B2 de catalán según la disposición transitoria segunda de la Ley 4/2016, de 6 de abril, y no cumple con lo requerido en la disposición adicional decimotercera del Decreto Ley 6/2022 de 13 de junio

J

#35 saber uno de los idiomas oficiales del territorio ....no tiene que ser un punto a favor del candidato a una ooposición?. Y el español que tiene que ser? Excluyente tal vez? 

j

#57 No responde a mi pregunta. #1 decía que "hay que ser imbécil para creerse los bulos de que se contrata a peores profesionales por exigir cierto nivel de idiomas" y yo solo he dicho que hay una persona con más experiencia y la misma formación que bajó de la 2ª a la 5ª plaza por no saber catalán. Es un hecho objetivo, no opinable. Ni siquiera lo estoy juzgando.

T

#59 Una persona con más experiencia y la misma formación que baja de la 2ª a la 5ª por no conocer un idioma no indica para nada que sea mejor o peor profesional que otro que domina el idioma y que queda en la 1ª.
Los profesionales que se presentan a una oposición son personas con formación y experiencia, las plazas se deciden por puntos en temas varios.
Es más si estás un poco al día, sabrás que hay deficiencia de personal y que nadie se queda sin trabajo
No tengas miedo que un médico que domina un segundo idioma te va a operar igual de bien o igual de mal que otro que no lo domina.
Así que ya lo siento, prefiero al del idioma, que seguro me entiende mejor.

yoma

#20 Yo de ahí saco también la conclusión que si esta doctora llevando tres años ya trabajando en esa consulta solo tiene 3 puntos de experiencia profesional, el que tiene 19 puntos será que lleva por lo menos 19 años ¿y todavía no se había sacado una plaza?

J

#36 pienso que no será ese el caso. Por trabajar en el SS autonómico propio llevas más puntos qque een por trabajar en la privada u otro SS. Si llevase 3 años lo suyo sería haber aprendido algo de catlán. Pero claro mucha gente prefiere que sean los otros los que cambien de idioma en vez de aprender ellos uno nuevo....pese a llevar años en la región y trabajar en el sistema público y no hacer nada por aprenderlo. Especialmente siendo uno de los principios del estatuto del trabajador público el garantizar la atención el cualquiera de los idiomas oficiales del territorio.

yoma

#61 Según otra noticia que salió hace un par de días al respecto, la médico andaluza, de 36 años, tiene aprobada la oposición, plaza fija y llevaba tres años ejerciendo en la consulta.
Vamos, que optaba a la plaza que ella estaba desempeñando.

TonyStark

#13 tu argumento se cae como papelitos en el aire cuando ves que CON méritos quedó PE-NUL-TI-MA

Si te vas a las bases pone que el nivel de conocimiento del catalán puntua con un máximo 4 ptos, mientras que la experiencia profesional, por ejemplo, hasta 24. Formación, docencia y actividades científicas y de difusión del conocimiento un máximo de 12. Pero si te vas al Anexo 3 donde indica la relación de plazas en cada categoría profesional, con la titulación y el nivel de conocimiento de catalán requeridos, oncología no establece un nivel mínimo (no necesita un B2), por lo que podría haber tenido un certificado del nivel A2: 0,4 puntos. El A2 es ridículamente sencillo sacárselo. O no haber tenido nada, como es su caso, o sea, 0 puntos. Si ves la tabla de #20 se ve claramente como se puntúa por todos los méritos, si no hubiera podido presentarse por no haber podido acreditar un mínimo exigido no habrían tenido los candidatos ni suma total.

Esta "doctora" no consolidó su plaza pq no le dio la gana, se fue a las islas a trabajar sabiendo que en las islas se habla mallorquín y en todo el tiempo que allí estuvo no se molestó ni en sacarse un A2, pero aunque lo hubiera tenido es que quedó PE-NUL-TI-MA

Hasta los huevos de los meseteros que tratan de imponer su criterio y enterrar la riqueza lingüística que algunos disfrutamos. Mi mujer es palentina, vivimos en Valencia y está orgullosa de que sus hijos aprendan Valenciano, eso y con todo lo que el gobierno actual de PP+VOX está despreciando y enterrando el valenciano.

N

#47 No has entendido mi argumento. Mi argumento es que esa noticia está sesgada, porque incluso el examen es sólo una parte de la nota. Tú no puedes presentar 2 medias verdades y hacerlas pasar por 1 verdad.

De esta noticia, lo de que el catalán no era requisito se demostró mentira, pues, como he dicho en un comentario posterior, fue recurrido e incluido a posteriori. Lo de que fue ante última es verdad. Ahora, ¿tenemos que dedicar tú y yo horas de nuestra vida a hacer criptografía de unas oposiciones y un fact checking para demostrar que lo que el artículo dice es verdad o mentira? ¿O deberían hacer ellos su trabajo en vez de sesgarnos la información?

ESO es lo que critico y mi argumento.

Por cierto, el catalán pasó a ser criterio excluyente, no sólo méritos y lo sé porque conozco personalmente el tema.

Y no me vengas con la simplificación mesetaria, que yo hablo euskera en mi casa.

E

#13 Con méritos quedó penúltima, y porque el último ni se presentó. Nadie en su sano juicio queda último en unas oposiciones y dice que ha suspendido por el idioma.

g

#13 es que un mèdico que no habla tu idioma no puede ser un buen médico.

Yo estuve ayer en el cardiólogo. Hablo perfectamente varios idiomas en común con todos los cardiólogos de mi zona, pero me busquè uno que hable castellano.
La medicina no es para entenderse "bien". La comunicación debe ser perfecta.

Y ya aparte de todo esto. Si eres médico pero no puedes sacarte el puto celga para galicia, es que te regalaron la carrera.

N

#39 En Ibiza capital, que es donde se ubicaba esta doctora, el catalán no es la lengua vehicular habitual.

Que yo entiendo el derecho a fomentar y pedir que se te atienda en las lenguas oficiales, pero si Ibiza se ha declarado una zona de difícil cobertura médica por falta de profesionales médicos, al punto que están llevando ya a médicos sin especialidad o extranjeros a cubrir vacantes de manera temporalmente perpetua… ¿no tiene más lógica asegurar que haya médicos a que no haya?

ostiayajoder

#42 #15 A ver:

Si no hubiera medicos suficientes con Catalan cogen a alguien q no lo tenga y pista. Se hace en Euskadi y se hara alli igual.

Pasa q ahora habia...

Q si la tia queria aprobar la oposicion igual q se ha estudiado un monton de cosas podia haber hecho un curso de mierda de Catalan, q es B2, tambien te digo....

Q es catalan y es B2....

Es q le han dicho q daba puntos en la oposicion y le ha sudado los huevos fuerte...

N

#44 Es que no los hay. ¿Sabes lo que hacen? Pillan temporales de sudamerica y peña que no tiene la especialidad y les dan contratos temporales pra cubrir urgencias o medicina de familia hasta que revientan y pillan a otros. Llevan años así.

Esta oposición se hizo precisamente para paliar ese déficit crónico de médicos en Ibiza y, por motivos más políticos que de servicio, incluyeron la cláusula de que el catalán fuera excluyente a última hora, en algún caso, sin dar siquiera opción a pedir una excedencia temporal para sacarse el título. El catalán pasó de mérito a, también, criterio excluyente, así que en realidad, todos los que tienen un 0 en la tabla de méritos para el catalán, están de facto excluidos.

g

#44 #42 yo creo que ya sabía de antemano que si no la cogían, iba a sacar la baza de "me discriminan por el idioma". Esta gente no aprende catalá simplemente porque no quieren y creen que con ese truco podrán sacar igualmente algo.

N

#63 Pero no es el único caso, hay bastantes médicos que se han quedado fuera por este requisito puesto a posteriori. Y puntualizo, no es que pierda la plaza por el catalán, podría haber seguido de interina o encadenando contratos temporales. El problema no es que no haya trabajo, si no que encadenar contratos temporales o interinidades continuas es un fraude de ley.

Desde luego lo de no aprender el idioma existe, pero también hay moratorias de 2 años para poder sacar el título, que en este caso no se les aplica por la temporalidad de muchos de estos trabajadores.

J

#13 ¿Y ese recurso que hablas y las bases modificadas están publicadas por algún sitio? La verdad, me gustaría mucho comprobarlo.

T

Hay que ser muy imbécil para creerse los bulos de que se contrata a peores profesionales por exigir cierto nivel de idiomas.

Peka

#1 Pues hay muchos que no hacen más que repetir esa tontería y nos quieren hacer creer que el euskera o catalán proba antes que la carrera de medicina.

N

#2 #1 La realidad es que Racó Català también os está manipulando, porque en las oposiciones de las que habla sí que se acabó pidiendo el catalán. De inicio no era requisito, pero el STEI y la Obra Cultural Balear recurrieron contra las bases y finalmente, sí que se incluyó y varios médicos quedaron fuera, aún habiendo sacado la nota.

Por cierto, al resultado del examen hay que sumarle los méritos. Puede haber sido la anteúltima, pero con méritos sacar plaza. No es necesariamente concluyente.

Elanor

#13 Si miro el enlace que ha posteado #6 el total sale así
De formación casi no tiene puntos, por ejemplo

E

#20 de formación se nota mucho tener o no el doctorado.

Y de experiencia haber trabajado en privadas a veces da cero puntos

Elanor

#24 Eso ya no lo se, porque de oposiciones no se mucho, pero por los puntos solo, no parece que el catalán haya sido lo que la haya dejado fuera como menciona

E

#25 los puntos se dan por lo que digan las bases. Ni idea de lo que ponen en éste caso.

Mi mujer se sacó plaza en Madrid y en su puntuación lo dicho, el tiempo trabajado en hospitales privados o públicos de gestión privada (tipo fundación Jiménez Díaz, infanta Elena, etc) no contaba como tiempo trabajado de cara a la experiencia.

Y la formación solo contaban el doctorado y cursos baremables, que no todos cuentan.

N

#31 #20 Correcto, sí. Sólo critico que la información aportada en el artículo es sesgada e incompleta.

j

#1 Lo cierto según #20 es que el que quedó 2º por formación, experiencia y oposición bajó al 5º puesto por no saber catalán. ¿Estás de acuerdo en eso, no? Creo que no es opinable.

TonyStark

#35 no. El conocimiento acreditado de catalán puntúa un máximo de 4. Y solo 2 puntos por un B2 (un mitja). No hay mínimo exigido (anexo 3 de las bases), no consolidó la plaza por bastante más de 2 puntos.

g

#48 https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/oposiciones?conv_id=486

Resolución de adjudicaciones (último.pdf)

Sra. Quilez Cutillas, Alicia: No cumple con el requisito exigido en el punto 8.2.d de las bases de la convocatoria, al no acreditar el nivel B2 de catalán según la disposición transitoria segunda de la Ley 4/2016, de 6 de abril, y no cumple con lo requerido en la disposición adicional decimotercera del Decreto Ley 6/2022 de 13 de junio

J

#35 saber uno de los idiomas oficiales del territorio ....no tiene que ser un punto a favor del candidato a una ooposición?. Y el español que tiene que ser? Excluyente tal vez? 

j

#57 No responde a mi pregunta. #1 decía que "hay que ser imbécil para creerse los bulos de que se contrata a peores profesionales por exigir cierto nivel de idiomas" y yo solo he dicho que hay una persona con más experiencia y la misma formación que bajó de la 2ª a la 5ª plaza por no saber catalán. Es un hecho objetivo, no opinable. Ni siquiera lo estoy juzgando.

T

#59 Una persona con más experiencia y la misma formación que baja de la 2ª a la 5ª por no conocer un idioma no indica para nada que sea mejor o peor profesional que otro que domina el idioma y que queda en la 1ª.
Los profesionales que se presentan a una oposición son personas con formación y experiencia, las plazas se deciden por puntos en temas varios.
Es más si estás un poco al día, sabrás que hay deficiencia de personal y que nadie se queda sin trabajo
No tengas miedo que un médico que domina un segundo idioma te va a operar igual de bien o igual de mal que otro que no lo domina.
Así que ya lo siento, prefiero al del idioma, que seguro me entiende mejor.

yoma

#20 Yo de ahí saco también la conclusión que si esta doctora llevando tres años ya trabajando en esa consulta solo tiene 3 puntos de experiencia profesional, el que tiene 19 puntos será que lleva por lo menos 19 años ¿y todavía no se había sacado una plaza?

J

#36 pienso que no será ese el caso. Por trabajar en el SS autonómico propio llevas más puntos qque een por trabajar en la privada u otro SS. Si llevase 3 años lo suyo sería haber aprendido algo de catlán. Pero claro mucha gente prefiere que sean los otros los que cambien de idioma en vez de aprender ellos uno nuevo....pese a llevar años en la región y trabajar en el sistema público y no hacer nada por aprenderlo. Especialmente siendo uno de los principios del estatuto del trabajador público el garantizar la atención el cualquiera de los idiomas oficiales del territorio.

yoma

#61 Según otra noticia que salió hace un par de días al respecto, la médico andaluza, de 36 años, tiene aprobada la oposición, plaza fija y llevaba tres años ejerciendo en la consulta.
Vamos, que optaba a la plaza que ella estaba desempeñando.

TonyStark

#13 tu argumento se cae como papelitos en el aire cuando ves que CON méritos quedó PE-NUL-TI-MA

Si te vas a las bases pone que el nivel de conocimiento del catalán puntua con un máximo 4 ptos, mientras que la experiencia profesional, por ejemplo, hasta 24. Formación, docencia y actividades científicas y de difusión del conocimiento un máximo de 12. Pero si te vas al Anexo 3 donde indica la relación de plazas en cada categoría profesional, con la titulación y el nivel de conocimiento de catalán requeridos, oncología no establece un nivel mínimo (no necesita un B2), por lo que podría haber tenido un certificado del nivel A2: 0,4 puntos. El A2 es ridículamente sencillo sacárselo. O no haber tenido nada, como es su caso, o sea, 0 puntos. Si ves la tabla de #20 se ve claramente como se puntúa por todos los méritos, si no hubiera podido presentarse por no haber podido acreditar un mínimo exigido no habrían tenido los candidatos ni suma total.

Esta "doctora" no consolidó su plaza pq no le dio la gana, se fue a las islas a trabajar sabiendo que en las islas se habla mallorquín y en todo el tiempo que allí estuvo no se molestó ni en sacarse un A2, pero aunque lo hubiera tenido es que quedó PE-NUL-TI-MA

Hasta los huevos de los meseteros que tratan de imponer su criterio y enterrar la riqueza lingüística que algunos disfrutamos. Mi mujer es palentina, vivimos en Valencia y está orgullosa de que sus hijos aprendan Valenciano, eso y con todo lo que el gobierno actual de PP+VOX está despreciando y enterrando el valenciano.

N

#47 No has entendido mi argumento. Mi argumento es que esa noticia está sesgada, porque incluso el examen es sólo una parte de la nota. Tú no puedes presentar 2 medias verdades y hacerlas pasar por 1 verdad.

De esta noticia, lo de que el catalán no era requisito se demostró mentira, pues, como he dicho en un comentario posterior, fue recurrido e incluido a posteriori. Lo de que fue ante última es verdad. Ahora, ¿tenemos que dedicar tú y yo horas de nuestra vida a hacer criptografía de unas oposiciones y un fact checking para demostrar que lo que el artículo dice es verdad o mentira? ¿O deberían hacer ellos su trabajo en vez de sesgarnos la información?

ESO es lo que critico y mi argumento.

Por cierto, el catalán pasó a ser criterio excluyente, no sólo méritos y lo sé porque conozco personalmente el tema.

Y no me vengas con la simplificación mesetaria, que yo hablo euskera en mi casa.

E

#13 Con méritos quedó penúltima, y porque el último ni se presentó. Nadie en su sano juicio queda último en unas oposiciones y dice que ha suspendido por el idioma.

g

#13 es que un mèdico que no habla tu idioma no puede ser un buen médico.

Yo estuve ayer en el cardiólogo. Hablo perfectamente varios idiomas en común con todos los cardiólogos de mi zona, pero me busquè uno que hable castellano.
La medicina no es para entenderse "bien". La comunicación debe ser perfecta.

Y ya aparte de todo esto. Si eres médico pero no puedes sacarte el puto celga para galicia, es que te regalaron la carrera.

N

#39 En Ibiza capital, que es donde se ubicaba esta doctora, el catalán no es la lengua vehicular habitual.

Que yo entiendo el derecho a fomentar y pedir que se te atienda en las lenguas oficiales, pero si Ibiza se ha declarado una zona de difícil cobertura médica por falta de profesionales médicos, al punto que están llevando ya a médicos sin especialidad o extranjeros a cubrir vacantes de manera temporalmente perpetua… ¿no tiene más lógica asegurar que haya médicos a que no haya?

ostiayajoder

#42 #15 A ver:

Si no hubiera medicos suficientes con Catalan cogen a alguien q no lo tenga y pista. Se hace en Euskadi y se hara alli igual.

Pasa q ahora habia...

Q si la tia queria aprobar la oposicion igual q se ha estudiado un monton de cosas podia haber hecho un curso de mierda de Catalan, q es B2, tambien te digo....

Q es catalan y es B2....

Es q le han dicho q daba puntos en la oposicion y le ha sudado los huevos fuerte...

N

#44 Es que no los hay. ¿Sabes lo que hacen? Pillan temporales de sudamerica y peña que no tiene la especialidad y les dan contratos temporales pra cubrir urgencias o medicina de familia hasta que revientan y pillan a otros. Llevan años así.

Esta oposición se hizo precisamente para paliar ese déficit crónico de médicos en Ibiza y, por motivos más políticos que de servicio, incluyeron la cláusula de que el catalán fuera excluyente a última hora, en algún caso, sin dar siquiera opción a pedir una excedencia temporal para sacarse el título. El catalán pasó de mérito a, también, criterio excluyente, así que en realidad, todos los que tienen un 0 en la tabla de méritos para el catalán, están de facto excluidos.

g

#44 #42 yo creo que ya sabía de antemano que si no la cogían, iba a sacar la baza de "me discriminan por el idioma". Esta gente no aprende catalá simplemente porque no quieren y creen que con ese truco podrán sacar igualmente algo.

N

#63 Pero no es el único caso, hay bastantes médicos que se han quedado fuera por este requisito puesto a posteriori. Y puntualizo, no es que pierda la plaza por el catalán, podría haber seguido de interina o encadenando contratos temporales. El problema no es que no haya trabajo, si no que encadenar contratos temporales o interinidades continuas es un fraude de ley.

Desde luego lo de no aprender el idioma existe, pero también hay moratorias de 2 años para poder sacar el título, que en este caso no se les aplica por la temporalidad de muchos de estos trabajadores.

J

#13 ¿Y ese recurso que hablas y las bases modificadas están publicadas por algún sitio? La verdad, me gustaría mucho comprobarlo.

kmon

#1 jajaja, ojalá el problema fuera que se contratate a peores profesionales, el problema es que se quedan plazas sin cubrir. Y la principal causa es la vivienda, pero si pones el catalán como requisito no haces más que empeorarlo. No se pueden poner filtros a un recurso que es escaso, y que no llega a cubrir la demanda, eso sí que es de imbéciles.

K

#1 si si

E

#1 Pues es exactamente lo que ocurre muy a menudo.
De hecho ocurrió en el propio caso de la noticia, ya que tan alegremente te has creído el titular (falso) sólo porque concuerda con tu ideología. En este caso sí exigieron finalmente el catalán como requisito, dejando a médicos fuera.
A ver si somos un poco más críticos. 

t

Mmh, tengo entendido que se empezó a asociar la estrella de seis puntas con el pueblo judío hace no tanto, siglo XVII o XVIII. Así que de entrada era un gazapo histórico.

Dicho esto, no es justo responsabilizar a todo lo judío con lo que está haciendo la ultraderecha israelí. El primer interesado en mezclar estos conceptos es la ultraderecha israelí, la Federación de Comunidades Judías de España haría bien en distanciarse de ellos.

A

#6 sería más apropiado usar el candelabro de 7 brazos, supongo

DarthMatter

#8 Yo creo que 7 puñales ensangrentados les representan muchísimo mejor.

A

#40 Pues yo creo que es un error meter a toda persona judía en el mismo saco. Hay muchas personas judías protestando contra el genocidio de Gaza. Es una generalización inadecuada y le hace el juego a Israel en su pretensión de ser la voz de todas las personas judías en el mundo.

DarthMatter

#104 Pues yo creo que el error está en creer que son "muchas" las que están protestando ... si las comparamos con las que apoyan abiertamente y con las que se quedan impasibles ante la matanza y el saqueo.

A ver si algún alma caritativa nos enlaza alguna encuesta independiente y nos saca de dudas.

A

#109 se puede - se debe - ser antisionista sin ser racista.

DarthMatter

#124 No te digo que no. Pero mientras se sigue perdiendo el tiempo con formalismos y con actitudes y frases cuquis, los asesinos siguen asesinando, a cientos y a miles de inocentes.

No se puede permanecer impasible ni esgrimir el cumplimiento de la etiqueta ante tan abominable carnicería.

SrSospechoso

#8 no tiene porqué. La estrella de David se lleva usando como símbolo del pueblo judío desde la edad media e incluso creo que antes. Es cuando fundan Israel cuando la colocan en la bandera dejando claro que un país muy laico pues no iba a ser.
No veo mal que en un mercado medieval se use al igual que la cruz o la media luna. Lo que no serían apropiadas son banderas del estado de Israel.
Pero quitar las que han quitado,no sé, se que el momento es delicado,pero lo veo cómo si después de los atentados del 11M les prohibes usar la media luna en las fiestas de Moros y Cristianos.

Blackat

#6 Pues lo de distanciarse lo están haciendo de puta madre ...solo les falta crucificar una protesta cívica contra un genocidio ...además ahí seguro que te clavan ...así que no merece la pena hacerse cruces por nada ...

MoñecoTeDrapo

#6 El origen de la estrella de David fue investigado e indicado por Herbert M. Albert a partir de la presencia del símbolo en cuestión sobre una sepultura judía del siglo III E.C. que se halla en Tarento, el sur de Italia

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Estrella_de_David

perrico

#16 En ese artículo también dice que aparece en todo tipo de culturas y religiones desde la antigüedad.
Al retirar ese símbolo justo este año todo el mundo sabe la causa. Si alguien se queja, primero que condene el holocausto palestino.

p

#6 Dicho esto, no es justo responsabilizar a todo lo judío con lo que está haciendo la ultraderecha israelí. El primer interesado en mezclar estos conceptos es la ultraderecha israelí, la Federación de Comunidades Judías de España haría bien en distanciarse de ellos.

Es lo que tienen los símbolos, que cuando los usa un hijo de puta, se corrompen. Pasó con la esvástica, que no es justo que los genocidas nazis se la apropiaran y está pasando con la estrella de David, que tampoco es justo que los genocidas sionistas se la apropien.

K

Me parece fenomenal que se eliminen estos requisitos absurdos. Igual que para trabajar en el Estado no se pide ninguna titulación de español (pudiendo presentarse a funcionario cualquier persona de la UE), no tiene sentido que se pida un título de estas características en las CCAA. Si se considera que es necesario conocer cierta lengua cooficial, que lo examinen durante el proceso selectivo.

c

#7 Cuando un ciudadano se dirija a tí en su idioma materno, como reaccionas?

LezoDeBlas

#38 hablando en castellano que es la legua común?

S

#103 No hombre, que insensato! Tiene que forzarse una lengua que a lo mejor solo uno de los dos conoce. Si es que que mania de dar soluciones lógicas..

c

#183 Hay que respetar el derecho de cada uno a expresarse en su lengua que es tan española como el castellano

S

#194 Por supuesto, yo creo que nadie duda que hay que respetarlo. Creo que lo que chirría, a veces, es la intransigencia, da igual de donde venga.
Si un paisano de pueblo de Cataluña, pais vasco o de donde sea necesita atención médica o cualquier servicio público y no sabe/recuerda castellano yo quiero que mis impuestos también vayan a que se le pueda atender en el idioma que requiera. Y ojo que no soy de ninguna zona que necesite esto.
Lo importante es entendernos y buscar soluciones que faciliten la convivencia.

LezoDeBlas

#183 el sentido común es el menos común de los sentidos

Trimegisto

#103 Soy castellano parlante. no hablo otra cosa que castellano y, bueno, inglés.

Pero cada vez que veo a alguien IMPONIENDO el castellano a gente bilingüe de lenguas oficiales en España porque "el castellano es la lengua común" me dan ganas, de lo juro, de aprender euskera, catalán y gallego al tiempo y montar un partido independentista cuyo único punto sea prohibir el castellano en las comunidades bilingües.

¿De verdad tanto cuesta entender que alguien quiere que su idioma sea, en su tierra, IGUAL QUE EL CASTELLANO en uso y reconocimiento?

¿De verdad cuesta tanto entender que decir que "mejor hablar solo castellano que es la lengua común" significa BORRAR el resto de lenguas cooficiales porque a ti te viene de puta madre y de paso jodes y humillas a quien habla otra lengua dejando claro que su lengua es una basura que no vale para nada?

Es que joder, ¿no tenéis ni un gramo de empatía con los demás?

curaca

#38 derivarlo a otro funcionario que sí lo hable.

c

#176 Ah. Entonces la escena es así:
- un alumno hace una pregunta en Euskera
- El.profe lo manda a otro instituto...

Algo así?

curaca

#190 ¿Ese alumno habla castellano? Sí, puede repetir la pregunta en castellano perfectamente. La otra opción es no tener profesor de algunas materias ¿Qué prefieres?

c

#196 No tiene ninguna obligación de hacerlo. Y la administración tiene la obligación de ofrecerle un profesor que lo entienda.

Que poco os gusta la Constitución a algunos "constitucionalistas"...

black_spider

#38 en castellano?

Hablamos de una oposición para profesor...

c

#249 No. Hablamos de ejercer cómo profesor en un territorio atendiendo a sus habitantes

black_spider

#324 pues no sé qué hablas de ciudadano. Querrás decir alumno en todo caso.

Cuando yo iba a la universidad podías marcar que lenguaje preferías y te asignaban a la clase indicada. Aunque vamos, en la práctica la mayoría de alumnos cogía el idioma castellano. Y bueno ya en el tercer curso esque directamente ni preguntan porque no había demanda.

c

#326 Un alumno no es un ciudadano?

p

#38 Cuando no tengas profesionales cualificados por culpa de exigir el idioma regional como reaccionas?
Mira en baleares los problemas que tienen con los médicos por culpa de ello.

Si me vienes hablando valenciano, gallego o vasco, y yo no lo se hablar, la diferencia es que TU si debes saber hablar español.
Lo que no puede ser es que en ciertas comunidades se discrimine a parte de la población por no saber la lengua regional de turno.

c

#267 Y por qué no los voy a tener? De hecho, si hablan el idioma propio del lugar en el que van a trabajar estarán MAS cualificados.

En Baleares el menor de sus problemas es el idioma.

A mí me discriminan por no saber matemáticas, ya ves...

p

#322 mas cualificado por hablar el idioma del lugar? Joder, no sabia que eso mejorara el diagnostico y los tratamientos que debe dar un medico. lo vuelve adivino? Unas frases en la lengua regional y ya se cura el paciente?

c

#329 Mejora la comunicación con el paciente y no influye en absoluto en el diagnóstico y tratamiento

K

#38 No has entendido mi comentario, ¿verdad? Vuelve a leerlo.

#7 Lo que dices es falso. En las oposiciones estatales o se pide un título universitario español, uno de idiomas o ser de un país hispanohablantes.

Y sobretodo y más importante, aprobar unas oposiciones efectuadas en castellano.

K

#100 Lo que dices es simplemente mentira, no se pide ningún título de idiomas ni de ser de ningún país de hispanohablantes. Si se pide título universitario, que no es en todas, no tiene por qué ser español. Eres un mentiroso puro y duro.

Y, efectivamente, que se conozca el español se controla durante el proceso selectivo, que es exactamente lo que yo digo en mi comentario.

K

#309 Estamos hablando de oposiciones estatales. Vuelve a intentarlo.

#380 Las oposiciones de educación son del estado aunque las convoque cada comunidad. Los profesores pueden pedir traslados sin ningún problema entre autonomías

jepetux

#7 “… para trabajar en el Estado no se pide ninguna titulación de español (pudiendo presentarse a funcionario cualquier persona de la UE)”

Revísalo porque no es correcto. El ejemplo es del Ministerio de Sanidad, pero vale para todos los ministerios:

https://www.sanidad.gob.es/areas/profesionesSanitarias/profesiones/idioma.htm

Esto mismo ocurre, a nivel autonómico, en las Comunidades con lengua propia: si te has escolarizado y titulado en esa COMUNIDAD para el nivel requerido en el concurso/oposición, no tienes que acreditar (presentar titulación) el conocimiento de la lengua propia, pero si vienes de otra Comunidad si tienes que presentar el título correspondiente.

K

#108 No, lo que me enlazas no es ninguna oposición, es un requisito para trabajar en una profesión médica en España. Y sí, es algo específico de la sanidad. En general, para pasar una oposición del Estado no se pide ningún certificado de conocer el castellano. Es tan sencillo como que los exámenes son en castellano y si no lo hablas es imposible que apruebes. Nada de papelajos. Y es lo que tendrían que hacer en las CCAA con idiomas cooficiales.

jepetux

#297 Vale, es posible que para muchos puestos de la administración pública (no pienso bucear ahora por las diferentes convocatorias) si realizas los exámenes en castellano, y los superas, te acrediten que estás en posesión de las competencias necesarias para el conocimiento de la lengua castellana (siempre que no te suspendan por faltas de ortografía, claro roll). Pero para otros puestos (por ejemplo todos los relacionados con la actividad docente, como en la noticia que aquí comentamos) si no tienes la nacionidad española deberás demostrar, mediante la superación de una prueba específica, la posesión de una titulación homologada del castellano/español como lengua extranjera, o la obtención del título requerido para poder presentarte a ese puesto en una universidad española, que tienes esa competencia en lengua castellana:

https://www.larioja.org/empleados/es/preguntas-frecuentes/informacion/10_respuesta-realizar-prueba-castellano

#7 Para cualquier trabajo de estado se pide titulación de español. Revisa las bases de cualquier convocatoria. En el caso de que tengas estudios superiores cursados en España se te convalida el requisito, si tus estudios no han sido en España se te pide el C1 en Español.

Requisitos absurdos hasta que estás en Galicia y una señora mayor te habla en gallego y no puedas entenderla, y no, tu no tienes más derechos que ella para exigirle que te hable en otra lengua.

K

#308 Es mentira que para cualquier trabajo del Estado se pida titulación de español. Te lo estás inventando.

Orden HFP/688/2017, de 20 de julio, por la que se establecen las bases comunes que regirán los procesos selectivos para el ingreso o el acceso en cuerpos o escalas de la Administración General del Estado.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2017-8652
0 (Cero) requisitos sobre conocimiento del castellano.

Ejemplo de convocatoria: Resolución de 9 de julio de 2024, de la Secretaría de Estado de Función Pública, por la que se convocan procesos selectivos para el ingreso y el acceso en Cuerpos de la Administración General del Estado, y se encarga su realización a la Comisión Permanente de Selección
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2024-14098
0 (Cero) requisitos sobre conocimiento del castellano.

Venga, vamos a ponerlo complicado:
Real Decreto 543/2001, de 18 de mayo, sobre acceso al empleo público de la Administración General del Estado y sus Organismos públicos de nacionales de otros Estados a los que es de aplicación el derecho a la libre circulación de trabajadores.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2001-10249
Único requisito sobre conocimiento del castellano
Las convocatorias de procesos selectivos determinarán la forma de acreditar un conocimiento adecuado del castellano, pudiendo exigir la superación de pruebas con tal finalidad, salvo que las pruebas selectivas impliquen por sí mismas la demostración de dicho conocimiento

Es decir, NO SE PIDE NINGUNA TITULACIÓN, sino que se delega probar que se conoce el castellano en el desarrollo del propio proceso selectivo.

ES DECIR, ERES UN PUTO MENTIROSO. Y esto no es ningún insulto, queridos administradores, es lo que es.


No te enteras de nada. Lo que he dicho (no sé si no sabes leer o no entiendes lo que lees) es que lo absurdo es pedir una puta titulación. No he dicho que no se conozca el idioma, sino que no se pida un puto papelote. Hay muchísima gente que sabe gallego y no tiene un título que lo demuestre, ¿no lo sabes?

En fin, de donde no hay no se puede sacar.

Narmer

#1 Tú puedes hablar lo que quieras. Esto se trata de que, en primer lugar, todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano, por lo tanto, no debería haber una barrera idiomática para ningún ciudadano español. Y, en segundo lugar, es primar el talento en la especialidad que se quiere cubrir por encima del idioma regional, de modo que cualquier ciudadano de nuestro país juegue con las mismas cartas.

Y, sinceramente, ya queda muy poca gente que no se sepa expresar en castellano. Si a algún menor de 60 años le cuesta, entonces tenemos un problema serio en la educación que hay que solucionar.

baraja

#5 todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano

No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE

El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.

Si yo voy al médico y quiero hablar en valenciano, el funcionario debe de poder entenderme, porque el valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana.

Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo.

Es así de sencillo.

chemari

#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.

O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?

Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.

Al-Khwarizmi

#17 Efectivamente, un hablante de valenciano tiene derecho a ser atendido por un médico en su idioma. Pero no creo que de ahí se deduzca que todos los médicos de la Comunidad Valenciana tengan que hablar valenciano. Con que en cada centro de salud, servicio de hospital, etc. haya médicos valencianohablantes suficientes para atender a los pacientes que así lo deseen, ya bastaría para no violar los derechos de nadie.

SrSospechoso

#17 Eso está muy bien si te sobran candidatos para un puesto, véase por ejemplo los funcionarios de la administración. Pero en otros puestos como docentes, médicos o funcionarios que requieren una alta especialización, y que cuestan encontrar, el valenciano es un impedimento para captar talento.
Pongo como ejemplo lo que pasó en Baleares con el catalán, donde se le pasó a exigir a los médicos y por culpa de eso la única neuropediatra se les fue. Si te toca entonces moverte a Zaragoza por ejemplo a que te atiendan al niño, los medicos de allí tampoco te hablan en catalán. No es mejor dejarla? Si de verdad hace falta le pones un traductor.
Yo vivo en la comunidad valenciana y las dos últimas veces que he pasado por urgencias me han atendido medicos sudamericanos (ojo,no tengo en contra de ellos nada) pero me da que de valenciano nada de nada. Pero es eso o no se cubren los puestos.
A todo ésto súmale el despropósito que es sacarse un C1 de Valenciano, difícil hasta para los valencianoparoantes, muy pocas plazas en la EOI, fechas de exámenes que se llenan en minutos y una tasa de suspenso enorme (suspende el C1 más porcentaje en valenciano que en francés, teniendo en cuenta que una buena parte de los que se presentan lo hablan a diario).
Es cierto que está el derecho a expresarse en valenciano,pero hay que preguntarse, al final, habrá a quien hablarle?

f

#17 pues por lo mismo que pones, vete de España, es así de sencillo

b

#17 "Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo. "

Eso es tan sencillo de desmontar como un vasco que va a un centro de salud en Valencia y exige ser atendido en Euskera. Tiene el derecho a ser atendido en Euskera. Yo defiendo que debe ser atendido en Euskera. La solucion NO ES que todos los funcionarios y personal laboral del estado tengan como requisito tener un C1 en todas las lenguas oficiales, obviamente. Las soluciones son otras, mas sencillas y racionales.

Borbone

#17 Así de sencillo es que no hay gente que cubra esas plazas con esos requisitos. Que sea obligatorio es absurdo ante una plaza desierta como pasa en Baleares.

Que puntúe como un master o un conocimiento, perfecto. Que excluya, no tiene razón de ser.

El ejemplo perfecto es Ibiza donde faltan médicos, biólogos, etc porque es requisito el nivel de Catalán cuando no hay gente que lo tenga disponible. Llevan más de 5 años muchas plazas desiertas

curaca

#17 estás equivocado, es derecho del valencisnohablante a expresarse en valenciano. La obligación de la Administración es que alguien, no hace falta que todos los funcionarios, le atienda en su idioma ¿Qué prefieres un médico hispanohablantes o no tener médico?

m

#17 No entiendo como a estos que van de meritocratas les gusta tanto igualar por lo bajo. Pedir que el trabajador publico sepa menos es apologia de la mediocridad.

chinchulin

#17 Si el idioma local es un requisito obligatorio habrá personas que lo estudien desde cero para conseguir esa plaza. Si logran ejercer en esa comunidad, con ese nivel básico de la lengua cooficial, ¿cómo de fluida crees que puede ser la comunicación? ¿Cuántos errores diagnósticos se pueden producir "lost in translation"?
Yo cuando voy al médico lo que quiero es que me atienda el mejor profesional posible, no tener una tertulia literaria en la consulta, no sé tú.

Falk

#17 lo mismo que tener derecho a pedir que te atienda un valenciano y no un extremeño.

Mejor se pone que solo pueden acceder al mismo tipo de plazas gente que haya nacido en la misma comunidad autónoma y ya todos iguales.

vilujo

#17 Entre tener un médico que no hable valenciano a no tener médico, prefiero lo primero.

TipejoGuti

#17
Si un futuro médico es tan gilipollas como para ponerse a estudiar Valenciano en lugar de mejorar su práctica médica mejor te lo queda tú, estamos de acuerdo. roll

spidey

#17 Pues como valenciano prefiero que me atienda un médico con la mejor cualificación posible, venga de la provincia que venga, que alguien que tenga el título de valenciano. Además que no he usado el valenciano en mi vida, que ese es otro tema, a ver si alguien se va a pensar que por haber nacido aquí es mi lengua materna. Y mis hijos menos, creo que van a saber lo justo para aprobar los exámenes y lo que sus cerebros sean capaces de retener con los años (muy poco), a mi me queda Bola de Drac y los dibus de cuando era pequeño como mencionan por ahí, pero ahora ya ni eso.
#6 #60 #67

ClonA43

#17 a mí me parece muy bien. Pero la ley ha de ser igual para todo el mundo. Aquí en Mallorca era requisito PERO si eras comunitario ni español estabas exento de su conocimiento (al catalán me refiero claro). En cambio si eras un sudamericano extracomunitario... Debías tener el B2. Toda una incongruencia.

Narmer

#17 No estoy de acuerdo, ya que el castellano lo conocemos todos y sirve de vehículo para comunicarse en todo el país. Que tú, por la razón que quieras, decidas no comunicarte en un idioma que debes conocer y que se te ha enseñado en el colegio no es óbice para discriminar a trabajadores de otras regiones del país y perdernos el talento para satisfacerte (hablo en general, no hacia ti en particular).

Ñadocu

#17
Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE

Por lo tanto, el funcionario tiene el derecho de hablar castellano.

Y el ciudadano valenciano tiene el deber de conocerlo.

Por qué un Valenciano puede ir a León, y opositar... Y un Leones no puede opositar en Valencia?

No es justo.

Las comunidades sin segunda lengua están en desventaja.

Por eso, castellano para comunicarse oficialmente... Y las segundas lenguas para quienes quieran hablarlas en su casa, en el parque o en donde quieran. Pero siempre primando el castellano, ante situaciones de no comprensión. Ya que todos tenemos el derecho a usarlo y el deber de conocerlo

geletee

#17 el requisito del nivel C1 en las comunidades con idioma no está para defender los derechos de nadie, sino como una medida electoral proteccionista para garantizar que su masa de votantes tenga un trabajo por delante de otros ciudadanos que no votan en esa comunidad y que no tienen opción de aprender el idioma fuera de ella.
Si la medida de quitar el requisito del idioma estuviera vulnerando los derechos de alguien ya habría algún colectivo denunciándolo al constitucional.

Bourée

#5 ¿El deber? ¿Porqué?

Dramaba

#24 Naa, se ha crecido...

c

#5 No. Nadie tiene el deber de hablar castellano, solo se conocerlo. Solo faltaría...

t

#34 ¿Habría que exigir un C1 de castellano para ser funcionario en cualquier administración de España, además del C1 de la lengua cooficial?

Narmer

#34 Nos perdemos en la semántica. Conocerlo significa que puedes hablarlo.

g

#5 entonces cómo vamos a tener el derehco de hablar nuestro idioma si tu eres un ignorante y solo sabes castellano?

Raziel_2

#5 Es curioso, ¿cuantos idiomas dices que hablas?

Narmer

#52 Me puedo comunicar con mayor a menor fluidez en los siguientes: castellano, inglés, valenciano, gallego, francés, griego, italiano y alemán. Este último solo lo estudié hace casi 30 años y reconozco que ahora me cuesta seguir una conversación. En los demás puedo entender bastante.

b

#5 No existe ningún deber de hablarlo. De saberlo sí, de hablarlo no.

Si bien yo estoy a favor de que en según que puestos el idioma regional no sea un requisito necesario, también estoy seguro que las medidas de ésta índole no se hacen por razones igualitarias, si no por nacionalistas. Nacionalistas Españolas.

b

#78 Nacionalistas de ambos lados. La cuestion ligüística es el campo de batalla de manipulaciones desde hace ya decadas.
Lo que debería ser una riqueza cultural se convierte en el combustible para avivar nacionalismos y xenofobia.

tommyx

#5 ya te lo han dicho, pero eso es falso. Tenemos el deber de saberlo y el derecho a usarlo.

nemesisreptante

#5 practicamente todos hablamos ingles ya no se porque pierdes el tiempo con el castellano, ¿no? Ah que cuando no es tu lengua materna ya no hace tanta gracia.

Narmer

#133 He vivido 15 años en Reino Unido y tengo un C2 en inglés, así que tu ejemplo conmigo no funciona, ya que me puedo expresar a nivel nativo en inglés y no tendría problema en el hipotético caso de tener que comunicarnos únicamente en inglés.

Mi comentario no es un ensalzamiento del castellano, sino del uso de una lengua común que nos facilite la comunicación a todos. Y es por eso que la gente estudia inglés o francés, ya que te abre las puertas a más hablantes y más negocios. Es una manera de eliminar barreras y que lo que prime sea el talento. La excusa de que si yo hablo valenciano/gallego/euskera quiero que me atiendan en mi idioma pierde todo su peso cuando todos estudiamos, conocemos y podemos expresarnos en castellano. Otra cosa es que queramos expresarnos en un solo idioma porque hay que defenderlo y si no desaparece. Pero eso es, para mí, poner barreras entre las personas.

dudo

#5 si un profesor en Valencia no entiende a sus alumnos igual tenemos un problema en serio la educacion creado por quienes tienen el deber de preservar el idioma y se lo intentan quitar de encima o lo usan como arma política contra otras regiones.

Entonces ya tenemos dos problemas serios, uno de educación y otro de fascismo.

c

#5 "todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano," Dilo todo ya puesto " todos tenemos derecho a ser atendidos en nuestra propia lengua"

carlesm

#5 Sí.... y no. Yo tengo el derecho, como ciudadano, de usar las lenguas oficiales (castellano y valenciano/catalán). La administración (el médico, funcionario, etc.) no tiene ese derecho, no ejerce como ciudadano, sino como administración, y el requisito era para garantizar el derecho a los ciudadanos.

J

#5 Tú puedes hablar lo que quieras

Estás equivocado, tu no puedes hablar lo que tú quieras.

Me pasó en Barcelona, por mucho que les decía a lo mozos que no hablo ni entiendo el catalán ellos me seguían hablar en catalán. Resultado: multa y condena de 14 meses de prisión por resistencia a la autoridad. En el coche estaba yo, mi mujer y mis dos hijos. Y fue la propia policía la que me golpeó con la linterna en el la cara. Pero en el juicio declaró que fue yo el que golpeó al agente.

Desde entonces prefiero salir a Francia por san Sebastián. Sinceramente tengo miedo ir a Cataluña.

Quizás tuve mala suerte por ser extranjero, pero no volveré a pasar por esa comunidad en mi vida.

Y siempre recomiendo a mis amigos o familiares que vienen de vacaciones a España, que eviten Cataluña a cualquiera precio.

Personalmente los percibo como racistas, y no solo las autoridades, también gran parte de sus ciudadanos.

Cuanto más lejos de los fachas de Hitler mejor.

J

#299 Mi experiencia con los racistas de Cataluña no se compara con la policía nacional de Valencia, Rocafort.

En València son muy Americanos, primero te golpea (solo si eres extranjero) y después te piden la documentación.

Denuncie a uno de ellos y le han sancionado con una multa de 10€.

La próxima vez contrato una puta para que le denuncie por abuso sexual. Asi los racistas corruptos pagaran por sus actos terroristas.

chinchulin

#299 A mi también me pararon los mossos una vez mientras conducía en Tarragona. Me tuvo que traducir la persona que me acompañaba porque no les salió de las narices hablarme en castellano.

Bourée

#9 Durante mi niñez

Bourée

Con la caverna volveremos a la "Una Grande y Libre" todos a hablar en castellano por coyois

Narmer

#1 Tú puedes hablar lo que quieras. Esto se trata de que, en primer lugar, todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano, por lo tanto, no debería haber una barrera idiomática para ningún ciudadano español. Y, en segundo lugar, es primar el talento en la especialidad que se quiere cubrir por encima del idioma regional, de modo que cualquier ciudadano de nuestro país juegue con las mismas cartas.

Y, sinceramente, ya queda muy poca gente que no se sepa expresar en castellano. Si a algún menor de 60 años le cuesta, entonces tenemos un problema serio en la educación que hay que solucionar.

baraja

#5 todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano

No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE

El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.

Si yo voy al médico y quiero hablar en valenciano, el funcionario debe de poder entenderme, porque el valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana.

Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo.

Es así de sencillo.

Bourée

#5 ¿El deber? ¿Porqué?

c

#5 No. Nadie tiene el deber de hablar castellano, solo se conocerlo. Solo faltaría...

g

#5 entonces cómo vamos a tener el derehco de hablar nuestro idioma si tu eres un ignorante y solo sabes castellano?

Raziel_2

#5 Es curioso, ¿cuantos idiomas dices que hablas?

b

#5 No existe ningún deber de hablarlo. De saberlo sí, de hablarlo no.

Si bien yo estoy a favor de que en según que puestos el idioma regional no sea un requisito necesario, también estoy seguro que las medidas de ésta índole no se hacen por razones igualitarias, si no por nacionalistas. Nacionalistas Españolas.

tommyx

#5 ya te lo han dicho, pero eso es falso. Tenemos el deber de saberlo y el derecho a usarlo.

nemesisreptante

#5 practicamente todos hablamos ingles ya no se porque pierdes el tiempo con el castellano, ¿no? Ah que cuando no es tu lengua materna ya no hace tanta gracia.

dudo

#5 si un profesor en Valencia no entiende a sus alumnos igual tenemos un problema en serio la educacion creado por quienes tienen el deber de preservar el idioma y se lo intentan quitar de encima o lo usan como arma política contra otras regiones.

Entonces ya tenemos dos problemas serios, uno de educación y otro de fascismo.

c

#5 "todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano," Dilo todo ya puesto " todos tenemos derecho a ser atendidos en nuestra propia lengua"

carlesm

#5 Sí.... y no. Yo tengo el derecho, como ciudadano, de usar las lenguas oficiales (castellano y valenciano/catalán). La administración (el médico, funcionario, etc.) no tiene ese derecho, no ejerce como ciudadano, sino como administración, y el requisito era para garantizar el derecho a los ciudadanos.

J

#5 Tú puedes hablar lo que quieras

Estás equivocado, tu no puedes hablar lo que tú quieras.

Me pasó en Barcelona, por mucho que les decía a lo mozos que no hablo ni entiendo el catalán ellos me seguían hablar en catalán. Resultado: multa y condena de 14 meses de prisión por resistencia a la autoridad. En el coche estaba yo, mi mujer y mis dos hijos. Y fue la propia policía la que me golpeó con la linterna en el la cara. Pero en el juicio declaró que fue yo el que golpeó al agente.

Desde entonces prefiero salir a Francia por san Sebastián. Sinceramente tengo miedo ir a Cataluña.

Quizás tuve mala suerte por ser extranjero, pero no volveré a pasar por esa comunidad en mi vida.

Y siempre recomiendo a mis amigos o familiares que vienen de vacaciones a España, que eviten Cataluña a cualquiera precio.

Personalmente los percibo como racistas, y no solo las autoridades, también gran parte de sus ciudadanos.

Cuanto más lejos de los fachas de Hitler mejor.

L

#1 Que equivocado estás

Hace 50 años, los chavales crecían con bola d drac y similares por lo que tenían un incentivo bastante grande para conocer el idioma, ver la tv.

Ahora los chavales crecen con Ibai, jugando online con gente de todo el mundo, viendo Netflix...

Y el catalán/valenciano/euskera les importa tres cojones.

Tengo amigos en Barcelona con hijos y me dicen que ellos cuando eran niños hablaban entre ellos en catalán, ahora los críos no lo hablan tanto y cada vez se escucha más el español.

Antes obligaban a hablar español y el catalán eran como algo rebelde, ahora como obligan a hablar catalán, lo que es rebelde es hablar español.

De hecho, algunos políticos están muy nerviosos con este tema, cada vez hay más gente que no habla catalán, y no es por culpa de VOX es porque la gente lo elige libremente...

Y no les gusta que la gente elija libremente cuando no es lo que ellos quieren. Por qué claro, dejen que los críos hablen el idioma que quieran (siempre y cuando sea el minoritario que me da votos)

g3_g3

#6 Bola de Dragón se emitió por primera vez el 28 de febrero de 1989. 50 años dice lol

sixbillion

#6 En un mundo cada vez más globalizado el idioma de tu pueblo que hablaban tus abuelos sirve de poco. Eso si, por motivos ideológicos te lo meterán con calzador. Pero al igual que antes aprendias valenciano porque lo echaban en la tele de tu pueblo ahora quieren aprender inglés por que se pueden comunicar con el mundo ... Pero para los paletos anclados en el siglo pasado es una imposición fascista e imperialista lol lol

Bourée

#6 El castellano fué impuesto y aún pretenden hacerlo algunos y algún partido político

c

#6 Y por qué van a estar nerviosos con el tema los políticos?

radon2

#6 Dame las mismas oportunidades y entonces podré elegir libremente. De momento la única obligación es que yo debo conocer el castellano cuando no es mi lengua materna.

#6 exacto!

T

#6 nosotros sintonizabamos tv3 para ver bola de drac (comunitat Valenciana) y reafirmo q esa serie ha hecho más por el valenciano q todas las políticas lingüisticas en valencia juntas

PapoFrito

#14 Bueno, pues hace 35 años.

Por lo demás, #6 tiene razón. Yo de pequeño me llegaba Canal Nou a mi casa sin ser yo de la CV. Yo veía Bola de Drac. La verdad es que al principio ni siquiera tenía ni idea de que eso era valenciano, pensaba que era un "español raro". Me tragaba los capítulos esos y también de Dr. Slump y alguna que otra serie que echaban en Canal Nou así que entendía bastante bien el valenciano (que yo pensaba que era "español raro, quizá porque son japoneses?").

Obviamente no lo hablaba porque yo no era de la CV ni tenía "oportunidad" de usarlo ni sabía tampoco que era otro idioma (al principio, luego ya sí me enteré que eso era otro idioma), pero ya solo con eso tenía bastante oído del valenciano. Si llega a ser hoy en día, obviamente no hubiese visto eso en valenciano, lo hubiera visto o bien en castellano o bien como me vi DBS, en japonés subtitulado al castellano o al inglés.

Así que el fondo de lo que dice #6 es lo que importa, cuanto más globalizado está el mundo, menos espacio hay para lenguas digamos "minoritarias", aunque sean parte de la cultura propia. Por ejemplo el otro día contaba que fui a Euskal Herria por primera vez y la volví llamando Gaztelako Herria, porque no escuché ni una sola vez hablar euskera, todos castellano. Fui preguntando a la gente y muchos me decían que sí, sabían euskera, pero que su lengua materna, la que hablaban en casa etc era el castellano. Sobre todo con la gente mayor pero también la más joven (que se supone que los jóvenes saben más euskera, al menos los "jóvenes" post-franquismo). Esto era en Bilbao y me dijeron que para escuchar euskera mejor ir a los pueblos, aldeas, etc. Pero entonces volvemos a lo mismo, el euskera sobrevive en entornos digamos más "cerrados" por así decirlo, pero no en las capitales.

A mí me da pena eso porque no me parece una cuestión política o de independentismos (que a mí me repatean), sino cultural, en las lenguas está un histórico de la cultura y del pensamiento de una sociedad, los términos, expresiones, etc, modulan y moldean el pensamiento.

par

#6 Tengo amigos en Barcelona con hijos y me dicen que ellos cuando eran niños hablaban entre ellos en catalán, ahora los críos no lo hablan tanto y cada vez se escucha más el español.

Eso es imposible. En Barcelona el español esta perseguido y es una lengua de segunda. Todo el mundo lo sabe. Yo tengo amigos ahi que solo pueden hablar español en la intimidad de casa.

SrSospechoso

#6 que buen resumen. Yo soy de un pueblo de Teruel y aprendí el valenciano por dos buenas motivaciones: los dibujos que solo llegaban por Canal9, Bola de drac, musculman... y un poco después para ligar cuando iba de vacaciones a la playa.
Ahora vivo en la comunidad valenciana y lo que dices se va viendo,los chavales cada vez hablan menos el valenciano. Tengo un par de amigas profes de instituto y me lo dicen, la mayoría sólo lo hablan cuando les obliga la asignatura.
Sus interes, o sea, Youtubers que solo hablan castellano o juegos on line donde juegas con gente de muchos sitios y lo más práctico es el castellano o el inglés hacen que no tengan demasiado interés en el valenciano.
Puede gustar más o menos, y estar de acuerdo o no,pero es la realidad.

Baal

#6 además el español que triunfa en internet no es el de España, sino un español hispanoamericano cada vez más homogéneo partiendo de las diversidades del español en América.

spidey

#17 Pues como valenciano prefiero que me atienda un médico con la mejor cualificación posible, venga de la provincia que venga, que alguien que tenga el título de valenciano. Además que no he usado el valenciano en mi vida, que ese es otro tema, a ver si alguien se va a pensar que por haber nacido aquí es mi lengua materna. Y mis hijos menos, creo que van a saber lo justo para aprobar los exámenes y lo que sus cerebros sean capaces de retener con los años (muy poco), a mi me queda Bola de Drac y los dibus de cuando era pequeño como mencionan por ahí, pero ahora ya ni eso.
#6 #60 #67

K

#1 y eso cuando pasó?

Bourée

#9 Durante mi niñez

urannio

#1 definitivamente, el término correcto es español, puesto que, en su calidad de lengua común y franca de la hispanidad, nos compete a todos, siendo además el fruto de la confluencia y amalgama de las lenguas ibéricas, americanas y del Pacífico.

b

#47 No. Ese es el término que a ti te gusta, pero no es el término constitucional:
Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

L

#47 es poco preciso. Hay unas cuantas lenguas españolas.

Baal

#47 no se quién puede votar negativo una opinión tan exacta.

d

#1 es el idioma común del país en el que vives. En China se hablan 302 idiomas, pero han decidido utilizar el "mandarín = 普通话 = el habla comunitario (significado literal)" para poder comunicarse. Hay que eliminar barreras, no levantarlas para el progreso social y económico.

borre

#1 Pues mira, soy de Murcia, y me hacen un gran favor que pueda ir a la Región vecina a presentarme.

m

#21 y lo de Podemos e Irán/Venezuela?
todo queda en agua de borrajas.

Eibi6

#51 pues justo eso quedó en agua de borrajas después de investigarlo más de una vez y la conclusión es que todo era un sueño de Eduardoroll

m

#59 claro, por eso lo digo.
que da igual que se investigue, porque esas cosas son muy difíciles de probar y siempre todo queda en agua de borrajas.
Por ponerte un ejemplo, uno solo, y que lo elijo por haber pruebas de ello: monedero cobra una cantidad descomunal por hacer un informe a venezuela. una cantidad superior a la que cobra bill gates, por ponerte un ejemplo. luego tienen obligación de donar al partido lo que está por encima de 3SMI. Ahora llega el juez y ve que se ha pagado a un ciudadano y luego ese ciudadano ha donado al partido al que pertenece.
ha recibido podemos algun dinero de venezuela? el juez tiene que decir que no.

m

#60 por si no ha quedado claro, el caso del informe de venezuela, salió en las noticias porque hacienda le había pillado a la hora de pagar el irpf como empresa en lugar de como trabajo personal.
lo de la donación de de los miembros de podemos al partido, la cantidad que exceda de 3 sueldos mínimos interprofesionales, también es conocido y público. sí que es verdad que cuando iglesias fue vicepresidente decidió que eso de donar no, porque su cargo era de mucha responsabilidad.

troymclure

#63 Por si no ha quedado claro que vienes a enmierdar el hilo hablando de Venezuela

m

#71 he contestado a un comentario que ha venido a enmierdar, que no es lo mismo. lo que pasa es que si se pronuncia venezuela, te escuece.
he dicho algo falso?

K

O sea que hay un ministerio de la segregación y ahora los de eldiario.es apuntan a un colegio?.
Hay leyes, ministras, declaraciones sexistas, declaraciones de odio, vergüenza, vergüenza.... .

TonyStark

#3 hablas de odio y en tu comentario no puede haber más...