LadyDada

¡es lo más, al mal tiempo buena cara, si señor!

silosenovengo

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Hace 15 años | Por painful a cincodias.com


Campofrío: esa compañía que se burla de los vegetarianos
En este post se sumariza el porqué de la ira desatada en la red contra Campofrío y las sucesivas respuestas que ha generado por parte de la comunidad virtual.
Campofrío: esa compañía que se burla de los vegetarianos
Hace 16 años | Por --15589-- a elblogsalmon.com


Igualdad Animal responde a Campofrío
Activistas de Igualdad Animal entran en una granja de Campofrío para mostrar la realidad que se oculta tras los anuncios que promueven el consumo de productos animales.


¡Buen provecho!

D

#32 La política de campofrío no implica que este anuncio no esté genial

silosenovengo

#32 Es tu opinión, que respeto.

En mi opinión, el anuncio es patético y cero creíble.

¿Crisis? What Crisis? ¡Alegría, alegría, siempre podremos comer chorizo!

La única autenticidad del mismo ha consistido en comprar unos segundos de la obra de un genio como Gila, al que habría que haber preguntado qué hubiese opinado de prostituir su Arte al mejor postor cárnico.

Opino.

D

#32 y te quejas tu de manipulación?

El primer enlace que pones habla de un ERE de Campofrio, no dice absolutamente nada de que los animales nazcan entre excrementos o mutilados.

El segundo es una critica a la campaña que se ironiza con los vegetarianos... Po fale!!! Si tu te la tomas a mal, es tu problema. No es ni ofensiva ni desconsiderada... pero vamos tienes todo el derecho a quejarte, nadie te lo va a negar

Pero vamos, lo de intentar endosar ese video de maltrato animal a Campofrio, clama al cielo!!!

Para empezar no sale Campofrio por ninguna parte. Es una granja minúscula de algún desgraciado que trata con el culo a sus animales, que vete tu a saber si están en España o guinea ecuatorial. La única referencia que hay es un papel escrito a boli MATADERO y colgado con una pinza de la ropa. Oh!!! Dios mío!!! Que pedazo de prueba!!! Rápido llamen al CSI!!!

Después, la manipulación de decir que los cerdos nacen entre excrementos. Efectivamente, en el video sale un cerdito naciendo en esas condiciones. ¿Has estado alguna vez en un parto humano en tu vida? ¿Tú no sabes que la mujeres de tanto apretar lo normal es que terminen cagandose encima? Lo siento chaval, pero te voy a joder tu idea romántica del mundo. Lo normal es nacer entre mierda!!! Además se nota en el video que ese trozo está editado. En el criadero más limpio del mundo, el cerdo nace entre mierda.

Después, el comentario del tío "estos lechones han sido mutilados al nacer, porque tienen unos números en las orejas".... ¿Hola? ¿Ahora un agujero en la nariz y un tatuaje es una mutilación? Joder pues yo entonces estoy mutilado!!!!

silosenovengo

#55 El primer enlace que pones habla de un ERE de Campofrio, no dice absolutamente nada de que los animales nazcan entre excrementos o mutilados.

Razón llevas. Noticias correctas, enlace incorrecto. Cosas de tener varias ventanas abiertas. Gracias por la puntualización.

Aprovecho la oportunidad que nos brindas para poner la noticia íntegra.

Llevan quince cerdos muertos a Campofrío contra el maltrato en sus granjas
Denuncian que los animales nacen "entre excrementos, muertos, enfermos y agonizantes".
Llevan quince cerdos muertos a Campofrío contra el maltrato en sus granjas

Hace 16 años | Por --56468-- a 20minutos.es


* Veinte activistas de las asociación Igualdad Animal.
* Denuncian que los animales nacen "entre excrementos, muertos, enfermos y agonizantes".

Unos veinte activistas de las asociación Igualdad Animal entregaron este martes en las oficinas centrales de Campofrío quince cerdos muertos en señal de protesta por el trato que, a su juicio, reciben los animales en las granjas de la factoría.

Denuncian que los animales nacen entre excrementos
La agrupación se introdujo hace unos meses en una de las granjas que la multinacional tiene en Burgos, donde se encontraron "animales que nacían entre excrementos, muertos, enfermos y agonizantes", aseguraron fuentes de Igualdad Animal. Como prueba de lo que allí había, los miembros de la agrupación grabaron en un vídeo y realizaron un total de 148 fotografías que fueron entregadas a los periodistas.

La concentración también sirvió para protestar sobre la campaña publicitaria de la empresa cárnica en la que los activistas consideran que se "ridiculiza en vegetarianismo", por lo que durante el acto se desplegó una pancarta cuyo lema fue 'Vegetarianismo es justicia'.


Galería de fotografías de la investigación de Campofrío
http://www.investigacionesanimales.org/fotografias/campofrio/accion

Contracampaña publicitaria
http://www.investigacionesanimales.org/fotografias/campofrio/contracampana

Imágenes de su granja
http://www.investigacionesanimales.org/fotografias/campofrio/granja

http://www.flickr.com/slideShow/index.gne?set_id=72157605971596632

Juzga por ti mismo en qué condiciones nacen las crías de los cerdos.

¡Salud!

silosenovengo

Completando la información de #65 citando la fuente original:


Campomuerte | Investigación en una granja de cerdos que suministra a Campofrío
Las empresas que explotan animales para convertirlos en productos alimenticios tienen distintas estrategias de marketing para afianzar su mercado y perpetuar su negocio. Una de ellas son sus campañas publicitarias, en las que es usual que ridiculicen a los animales, o les muestren felices de ser explotados. Siguiendo esta línea, Campofrío ha presentado recientemente una campaña publicitaria en la que ridiculiza el vegetarianismo.

Desde Igualdad Animal decidimos mostrar a la sociedad lo que ocurre tras las paredes de las granjas, mostrar la vida de esclavitud a la que son sometidos los animales. Responder a una campaña de publicidad ficticia, con una investigación en una de las granjas de esta empresa.

No es casual que estas empresas no nos muestren en sus anuncios imágenes de mataderos, o de lo que ocurre en el interior de las granjas donde son explotados los animales.

Que los consumidores tengamos acceso a esa información, puede hacer que nos replanteemos nuestros hábitos alimenticios y dejemos de financiar esta industria, precisamente optando por una alimentación 100% vegetariana. Por ello, el pasado 4 y 12 de Julio de 2008, activistas del Equipo de Investigaciones de Igualdad Animal entramos en una granja situada en Burgos y que suministra a Campofrío, para documentar lo que allí ocurre y mostrárselo a la sociedad.

El resultado es una investigación en la que hemos podido ver y documentar lo que no nos mostraron en su campaña:

cerdos moribundos, mutilados, enfermos... cerdas que se golpean contra los barrotes de su jaula, cerdos con infecciones en sus extremidades, contenedores llenos de cadáveres...

Con esta investigación no pretendemos focalizar el problema en las condiciones de explotación, ni tampoco en una empresa determinada. Independientemente de la empresa que explote animales y de las condiciones en las que se encuentren, todos los animales utilizados en este ámbito y otros, como la peletería o la experimentación, serán sometidos a toda clase de privaciones durante su vida y serán matados cuando se estime oportuno. Queremos provocar un debate social sobre la esclavitud a la que sometemos a los animales, y promover un verdadero respeto hacia ellos, que sin duda pasa por empezar a ponernos en su lugar y a dejar de verles como nuestro alimento.

Fuente: http://www.investigacionesanimales.org/campomuerte

De nada.

D

#67 Gracias por la colección de fotos tan maravillosa que nos estás ofreciendo... ahora todavía no he visto ni una en la que se puede relacionar nada con una practica ilegal del grupo Campofrio Food Group, más allá de lo que pone el Blog del que sacas todas tus fuentes.

Nada más por las fotos tan repugnantes que has puesto, he decidido volverme vegano, y apuntar a la ONG "Igualdad Animal"... ¿a cuanto la cuota? ¿vendéis revistas o todo viene a base de subvenciones?

Hombre por dios!!! La colección tan desagradable de fotos que muestras no dicen absolutamente nada. Por supuesto que hay granjeros que malcrían a sus animales, por supuesto que los hay que los llenan de potingues. Pero eso cambia cada día más. Cada animal esta perfectamente controlado. Cada partida que se compra queda registrada con sus certificados de vacunación y calidad.

Eso si, mis felicitaciones al que ha hecho el reportaje. "Entrando clandestinamente" por la noche, el tío ha pillado varios partos, varios animales muertos y abandonados y un montón de productos químicos por ahí tirados. Vamos, que ni pagandole 600 euros al segurata que esta cabreado con su jefe y que lo deje todo preparado salen mejores fotos!!!

Por supuesto que se puede mejorar, pero no tirando de la demagogia y las falacias. Al final, son gente como tú la que hace que los demás no confiemos en las ONGs. Muestrame un documento en donde claramente Campofrio Food compra partidas de animales de mataderos que no cumplan la legalidad. Muestrame como Campofrio se salta los estándares de calidad que ellos mismo imponen.

silosenovengo

#75 Muestrame un documento en donde claramente Campofrio Food compra partidas de animales de mataderos que no cumplan la legalidad.

Hmm. Me asaltan ciertas dudas. No termino de saber si eres muy inocente, muy tonto o muy listo.

Con tu pan te lo comas. Los chorizos, digo.

D

#67 Ah!!! y perdona por el Negativo.

No es por tu opinión, que es muy respetable, sino por la maravillosa galería de fotos y video que nos has dejado.

D

#32 Gracias, no voy a dejar de consumir productos animales. Eso no quiere decir que esté a favor del maltrato animal. Además, aquí estamos hablando de publicidad en ningún momento hemos dicho ninguno de los comentaristas que vayamos a comprar su chorizo.

LadyDada

#121 Chapa ninguna, entre tanto comentario, leerme o no leerme es libre. Buscabas lúdico no consenso . He entendido la campaña, pero además de indiferente, me resulta ingenua, útil para la ultraderecha, flaco favor al climax social. Leo comentarios en Twitter, y no es "acabemos con el bipartidismo" es Esteban Pons sumándose al rollo con "el cine español, ese asunto de actores de izquierdas que necesitan subvenciones", ya sabes, a rio revuelto, ganancia de pescadores. Yo ya no votaba a ninguno de esos tres partidos, antes de que me amenazaran con cortarme Internet. Por tanto para el caso me interesa más el Psoeleaks y el PPleaks. Por lo menos que no nos roben.
Ya que estamos en ruinas, sin bienestar social alguno, no me gustaría creer y que otros crean que es inútil esperar cambios de la política, porque es ese deporte sin reglas que juegan todos, y mientras al final todo es lo mismo, que es lo que viene a decir la campaña, nos van traicionando uno por uno.

Al abstencionismo crónico de España, le ofrecen campañas de voto castigo anecdóticas, más súmale el bajo nivel de militancia política real, que demostramos los jóvenes. Para muestra un botón, la pseudo democracia no se cambia con una web o un post. A mi me preocupa el recorte de derechos sociales o quedar me sin pensiones más que quedarme sin Megaupload.

LadyDada

#4 ¿yo? curro como una esclava desde que tengo edad, artista no subvencionada I promise ^_^ Deberían hacer formación en el INEM tipo "cómo bajar tu perfíl" "como parecer más tonto de lo que eres para no te liquiden" "cómo ser tan insípido que puedas gustar a todos y especialmente a todas en tu oficina" etc palabrita

LadyDada

Yo ya lo he hecho alguna vez. Ahora directamente después de ver #princesasdebarrio estoy por decir que no tengo ni el graduado escolar, pero si un par de buenas prótesis, que se ve que así te contratan antes que con una carrera de periodismo. Y sino mira la Esteban. Esto son los modelos que generamos: ¡cuánto talento!. A veces parece en este país, que cuanto más mediocre, invisible y carente de opinión y mérito más apto para el puesto...

Mr.Worthington

#3 ¿A veces? Poco has currado tu

LadyDada

#4 ¿yo? curro como una esclava desde que tengo edad, artista no subvencionada I promise ^_^ Deberían hacer formación en el INEM tipo "cómo bajar tu perfíl" "como parecer más tonto de lo que eres para no te liquiden" "cómo ser tan insípido que puedas gustar a todos y especialmente a todas en tu oficina" etc palabrita

LadyDada

#12 en fin, el exhibicionismo superfluo, el único fin es mostrarse, y para ello cualquier medio es válido. No me extraña que Buenafuente aberre, si es que este es un personaje sin gracia ni guión: ¡hace de si mismo!. Es puro absurdo carente de significación o poso alguno. A ver si le dan un papel en algún musical o reality y nos deja interrumpir y desviar la atención de asuntos más importantes un rato.

LadyDada

Hacer apología del voto en blanco y el "no votar" me parece de un nivel de inconsciencia brutal, así ganan los que ganan y tenemos lo que nos merecemos, por nuestra excaso compromiso ciudadano y militancia activa política en la defensa de nuestros derechos cívicos. Es mejor quejarse en un foro o con un tweet, aunque sea tan inefectivo como esas charlas de café donde se discuten ideas que luego nunca se llevarán a cabo. Hay que pasar a la acción más que nunca. Como en Egipto. De verdad que bien se lo monta el PP y Pons, que con su excaso discurso coherente político, sus no propuestas a nivel económico como quedó de relevancia con la pregunta a Rajoy y a pesar de haber votado a favor de la Ley Sinde empiezo a leer entre los internautas progres (que algunos ya parecen rollo "cuando los anarquistas de la CNT se pasaron a la falange") cosas como los artistas no es que sean pobres, sino que son vagos, cuestionar subvencionar la cultura y demás hierbas si desde los reyes existió el mecenazgo, la cultura no es rentable y es la única forma de producirla como el deporte, como base de un país: ¡con ayudas!. ¿A qué no dicen que los deportistas de élite se vayan a trabajar que yo no le pago de mi bolsillo el entrenamiento para hacer un papelón en las Olimpiadas?. Daría mi brazo que comentarios tan ignorantes encima ni siquiera vienen por supuesto de melómanos o lectores empedernidos, sino de seres que poco pisaban una biblioteca antes de Internet aunque fuera gratis. La ultraderecha encantada de desvalorizar la importancia de los bienes culturales y sobre todo de que parece que nos preocupa más no ver la última temporada de Mad Men en Series Yonquis, que el hecho de nuestra emancipación tardía e incompleta, el mil eurismo ETT, y el cada vez mayor recorte de derechos sociales y prestaciones, léase ¡chao pensiones!.
Que descerebre. Más que nunca yo las próximas elecciones voy a votar, y hasta iría casa por casa pidiendo votos como en Uruguay u otros países pequeños con tal de no darle más poder al rollito Gurtel y rollito Camps, etc.
Lo que nos faltaba para mayor debacle, precariedad, privatizaciones y corrupción nacional.

D

#36 "Hacer apología del voto en blanco y el "no votar" me parece de un nivel de inconsciencia brutal [...]"

Soltar la chapa que has soltado, cuando la campaña #nolesvotes ni pide el voto en blanco ni pide la abstencion, sino que pide no votar ni a PP, ni a CiU ni a PSOE, o se debe a que ni te has molestado en leer de que va #nolesvotes o a que quieres desacreditarla (ya que supongo que pedir tambien no votar al PSOE es lo que te molesta, pues dices "que bien se lo monta el PP y Pons [...] empiezo a leer entre los internautas progres [...]").

En serio: antes de sacar la ametralladora y disparar contra todo lo que se mueve, con lo de inconscientes, descerebrados, etc, ¡leete de que va #nolesvotes!

LadyDada

#121 Chapa ninguna, entre tanto comentario, leerme o no leerme es libre. Buscabas lúdico no consenso . He entendido la campaña, pero además de indiferente, me resulta ingenua, útil para la ultraderecha, flaco favor al climax social. Leo comentarios en Twitter, y no es "acabemos con el bipartidismo" es Esteban Pons sumándose al rollo con "el cine español, ese asunto de actores de izquierdas que necesitan subvenciones", ya sabes, a rio revuelto, ganancia de pescadores. Yo ya no votaba a ninguno de esos tres partidos, antes de que me amenazaran con cortarme Internet. Por tanto para el caso me interesa más el Psoeleaks y el PPleaks. Por lo menos que no nos roben.
Ya que estamos en ruinas, sin bienestar social alguno, no me gustaría creer y que otros crean que es inútil esperar cambios de la política, porque es ese deporte sin reglas que juegan todos, y mientras al final todo es lo mismo, que es lo que viene a decir la campaña, nos van traicionando uno por uno.

Al abstencionismo crónico de España, le ofrecen campañas de voto castigo anecdóticas, más súmale el bajo nivel de militancia política real, que demostramos los jóvenes. Para muestra un botón, la pseudo democracia no se cambia con una web o un post. A mi me preocupa el recorte de derechos sociales o quedar me sin pensiones más que quedarme sin Megaupload.

LadyDada

Es lo que quiere hacer el PP en mi pueblo, antes intentó cobrar por préstamo, ahora directamente pretende si gana, cerrar las bibliotecas...

LadyDada

Que decir, no suelo comentar pero reconocerás un genio porque verás mucho necio conjurándose contra él,iescolariescolar peleón, me pone más aún . Puede gustarte más o menos su estilo (eso es personal, o subjetivo) puedes detestarle ideológicamente, considerarlo más o menos brillante o inspirado, pero lo que es indiscutible es su talento (yo admiro ese poder de síntesis, su sentido de la actualidad y oportunidad que no oportunismo, que sea tan nativo a nivel Social Media, etc) y su mérito, hacer popular y masivo, el periodismo "de izquierdas", conseguir que este no sea vapuleado, y se gane su lugar respetable en la agenda mediática (por no decir lugar que ocupa el solito), además de que llegue a todo el mundo. El con su voluntad y trabajo, se ha ganado el lugar de referente que goza hoy. Ni su padre, ni hostias ¿o que pensáis, que el curro, la pasión-vocación o la voluntad de leer, estar informado, ser accesible y comunitario y escribir se lo hace su papá? pues es obvio que no. Lo habrá tenido más fácil que otros, obvio, pero no quiere decir eso que el éxito se lo hayan regalado ni mucho menos. Anda que no hay hijos de profesionales o famosos que no han hecho nada con su vida por tenerla servida ni han llegado a ningún lado. Además de que para mi que soy más de comunicación asociada al marketing y la publicidad, sea un ejemplo, no sólo de periodista comprometido y bastante molón, sino también de buena gestión de RRPP, porque sabe hacer lo suyo y además venderse, sabe pensar en si mismo como una marca. Aún cuando se me rompa el corazao si me manda una invitación a ser su fan en Facebook, porque yo lo admiro como colega y no tanto como gropie cholula. Y me quito el sombrero. Hasta el informático casado y de barrio de mi curro lo lee a placer, le abre la mente, y me comenta lo que le leyó y le ha dejado rumiando, ponele, y gracias a él armamos un mini debate político mañanero. Y eso vale, yo se lo agradezco como ciudadana, española y pseudo comunicadora. A ver si algunos aprenden a criticar en modo argumentativo, y sobre todo constructivo. No se que detesto más, si un obsecuente hipócrita o un inadaptado siempre en busca de la miseria ajena....

peace & love people

LadyDada

#15 ¿medidas de humo? yo no soy chavista pero tampoco le odio como le pasa a muchos españoles, a mi no me hizo nada, desde luego, y es un asunto complejo para opinar Venezuela y también Latinoamérica (sobre todo sin vivirla y conocerla): socialismo, peronismo s.XXI y desarrollismo latinoamericano como dice él.

La mayoría de noticias sobre Venezuela son negativas y tendenciosas, pero en realidad hay muchas más medidas como estas solidario-bolivarianas, y no sólo en Venezuela, intercambió conocimientos y recuperó fábricas en Uruguay, etc etc a nivel regional.

En países como Argentina, por ejemplo, dónde los precios abusivos de productos de canasta básica los ponen monopolios (por ejemplo sólo dos empresas controlan la leche y se ponen de acuerdo para subir los precios) que se regulen y se subvenciones productos por parte del gobierno es muy importante, porque significa que un montón de gente humilde, podrá comer y no morirse de hambre.

Hacer comparaciones etnocéntricas europeistas con las cartillas de postguerra de Paco, me parece que no viene al caso.

LadyDada

#3 ¿dices el trigo que nos regaló Evita?

LadyDada

#3 Videla en la dictadura entregó al grupo Clarín, Papel Prensa (la empresa dueña del papel donde se imprimen los diarios en Argentina), después de intimidar, asesinar, desaparecer y torturar mediante el aparato estatal a sus dueños, una familia que perdió todo por no ser favorable al régimen. La historia del imperio mediático es estremecedora. Juan Gasparini en su libro “El crimen de Graiver”, relata cómo se torturó salvajemente a Lidia Papaleo, viuda de David Graiver, ya muerto en un misterioso accidente de aviación, última representante legal de la empresa Papel Prensa. En esas mismas sesiones de torturas murió Jorge Rubinstein, que había sido una de las manos derechas de Graiver. Lidia Papaleo fue obligada, meses antes de su secuestro y torturas, a desprenderse de las acciones de Papel Prensa en una reunión celebrada el 3 de noviembre de 1976 en las viejas oficinas de La Nación de la bonaerense, calle Florida. Si quieren saber la historia de cómo se construyó este emporio de manera más completa, y el mapa de medios y empresas inmenso que posee, pueden leer a Ricardo Monetta aquí http://www.sinconcesiones.com.ar/grucla.html

Sobre quienes están a favor y en contra de la ley de medios (y en teoría Clarín) te dejo este otro link: http://eduangi.com/2010/04/16/fotos-y-todo-sobre-la-marcha-y-la-ley-de-medios-argentina/

LadyDada

En realidad no es que son muchos, es que hacen mucho spam y ruido. Estos es que no han visto la playa de Barcelona a pie de metro con quillacos, gays, guiris, nudistas, familias, y paquistanis acaloraos en camisa y venga a mirar teta vendiendo cerveza beer one euro... Pero si es parte del encanto de nuestro país!!

LadyDada

Eso no tiene que ver con la riqueza del ciudadano real o la distribución de la riqueza, puede significar que hay pocos habitantes con mucho dinero y muchos en la pobreza. Sólo es dividir el producto interior bruto por el número de habitantes.

LadyDada

Esta mujer está casi desnuda, ¿está menos sometida por los cánones de bellez y por su marido futbolista? http://bit.ly/9JgVL8

LadyDada

Cada mujer debe elegir, tenía una amiga que huyó de Irán y cuando descubrió la "libertad europea" de sexo instantáneo y alcohol se quedó profundamente deprimida, su felicidad pasaba x ser cuidada y mantenida x un marido algo posesivo... no tanto por poder usar top, por ciertos valores, y respeto esa visión, la supuesta liberación femenina para unas puede ser sometimiento para otras...
Al final estamos haciendo lo que criticamos, imponerle nuestra libertad, a alguien que elige por comodidad o su educación ser sometida. ¿Dónde está el límite?.
La tolerancia es aceptar q otros hagan lo q a nosotros no nos gusta. Tolerancia no es q otros hagan lo q nosotros aprobamos byhombrelobohombrelobo

LadyDada

Si, quieren imponernos el modelo inglés que tras 12 años te dan una propinilla cuando te quedas en la calle, y se puede trabajar hasta 64 horas semanales, tipo robot. Claro que lo que no dicen es que allí sin trabajo ni casa, te la dan, se llaman benefits, y no hace falta haber cotizado nada para que el Estado te mantenga y se haga cargo de tu situación...

D

#7 Aquí no queremos que nadie nos mantenga, queremos un trabajo y un salario digno, nada más. Si el sistema al que pagamos impuestos no es capaz de conseguirlo, habrá que cambiar el sistema.
Creo que ya ha quedado claro que el sistema ha muerto de extrema avaricia de los que deberían dar las soluciones y que nunca han estado a la altura, excepto para desangrarlo, y con el, a nosotros.
#5 Somos ingenuos, todos... por eso estamos así... aunque todo un final

LadyDada

Como decía un famoso modisto petardísimo, y ... esto de ineternet y la moda es así: hoy está sin, mañana estás out. Reinventarse o morir (?).

Al final la meritocracia de Menéame va a ser una inversión inteligente a futuro, con lo que me costó entender el funcionamiento y subir el karma, yeah.

LadyDada

El problema es que como no puedes prohibir y eso es lo más preocupante el machismo y el sometimiento, preocupa que esas mujeres ahora no pueden ir a bibliotecas, museos, etc y se queden encerradas en casa. Yo he ido a la universidad con mujeres que si libremente llevaban un velo, y otras que desgraciadamente no. De todas formas las mujeres del opus dei tampoco eligen sus faldas por debajo de la rodilla ni las judías ortodoxas las pelucas en esa lógica ¿o si?.
Este tipo de prenda encuentra su origen en los desiertos mucho antes de la llegada del Islam. Actuaba como protección contra los vientos fuertes y protegía a las mujeres porque las mujeres jóvenes no podían ser distinguidas de las ancianas en un asalto.