L

#19 Me cuesta creer que esa cita sea real, y aunque lo fuese es contraria a las opiniones ortodoxas en el tema. Sino recuerdo mal, lo prescrito es matar tanto al hombre como al animal.

L

#29 Lo de "las pueden crear otras cosas", suena a disculpa. Con esto también podemos olvidarnos de disney y la biblia.
El efecto no es solo a las "expectativas irreales" de practicar sexo durante horas sino a la manera de relacionarse entre hombres y mujeres, exigir practicas sexuales molestas para la otra persona, minusvalorar la fidelidad de pareja, etc

Aquí se habla de divorcios porque es una estadística que es fácil de usar como proxy de la satisfacción pero esto afecta a parejas no casadas también

D

#30 No, no suena a disculpa porque no lo es, si te fijas yo lo relaciono más con internet en general, y una de las consecuencias de ello es el acceso a la pornografía. Si quieres hablamos de las expectativas irreales que crea la pornografía, pero es que yo no entro en eso, y aún dentro de eso, ya te digo que no tiene ni de lejos la influencia que genera la religión, por ejemplo. De hecho por eso comento que lo de que haya más divorcios no tiene porqué ser algo negativo. Si una pareja descubre que la relación no les satisface, que lo deje, puedes contarlo como que la pareja ha fracaso, pero es que muchas parejas que no se divorcian también son un fracaso. ¿la pornografía ha contribuido a que sus expectativas sean irreales? puede, pero a diferencia de otras expectativas no hace que sigan juntos aunque claramente sean infelices y a eso voy yo, y dentro d eso, una vez más, lo relaciono más con internet.

Luego si quieres hablamos de si la pornografía causa que hayan más divorcios, o si de las parejas con gatos o con perros se divorcian más, etc, etc, pero me sigue pareciendo una correlación cogida con pinzas.

L

#31 El argumento es que la pornografia fomenta actitudes y pensamientos que aumentan las posibilidades de que la relación no sea satisfactoria.

D

#33 Y eso es lo que crítico, porque se atribuye toda la correlación a la pornografía cuando internet supone un cambio de contexto mucho mayor que incluye muchos otros factores. Hasta hay aplicaciones de contactos de todo tipo.

L

#6 Lo de "follacabras" es un invento reciente proveniente del ejercito de USA; parece que con las tecnologías de vigilancia pillaron a muchos hombres practicando zoofilia y de ahí pasaron a usarlo como insulto contra los afganos, irakies, musulmanes en general.. (no hay nada en el Islam que fomente la zoofilia y en teoría esta penada con la muerte en la sharia).

Los cosacos lo usan aquí como insulto genérico, sin mas.

Autarca

#18 Lo de "follacabras" es un invento reciente proveniente del ejercito de USA

Mas bien viene por cosas como estas.

"El hombre puede tener relaciones sexuales con animales, como las ovejas, las vacas, los camellos y otros. Sin embargo debe degollar al animal después de haber alcanzado el orgasmo. No debe vender la carne a las gentes de su pueblo, pero la venta de esa carne en otros pueblos es lícita“

http://layijadeneurabia.com/2011/06/12/la-pedofilia-y-la-zoofilia-segun-jomeini/

L

#19 Me cuesta creer que esa cita sea real, y aunque lo fuese es contraria a las opiniones ortodoxas en el tema. Sino recuerdo mal, lo prescrito es matar tanto al hombre como al animal.

L

#8 "que el amor es como disney o la biblia lo plantea. "
O a lo mejor piensa que las relaciones son como el porno las plantea, y ahí este la correlación

D

#28 Y puede ser eso, a lo mejor podemos hablar de que la pornografía genere expectativas irreales, pero como las pueden crear otras cosas. Si alguien entiende una relación como algo principalmente sexual y no le satisface como esperaba, me parece perfecto que se divorcie. Así como quién espera comprensión o apoyo incondicional y no lo encuentra. Justamente a lo que voy es a que las perspectivas "disney" y "biblia" son tan cerradas que incitan a personas que deberían haberse divorciado hace mucho a seguir juntas, porque el amor es para siempre o el amor todo lo sufre y todo lo perdona.

Por eso lo relaciono en general con internet, alguien con acceso a internet tiene acceso a mucha más información de todo tipo. No va a faltar el que se obsesione con algo, pero si tienes un fanático religioso, en un universo paralelo sin religión, simplemente será fanático de otra cosa.

L

#29 Lo de "las pueden crear otras cosas", suena a disculpa. Con esto también podemos olvidarnos de disney y la biblia.
El efecto no es solo a las "expectativas irreales" de practicar sexo durante horas sino a la manera de relacionarse entre hombres y mujeres, exigir practicas sexuales molestas para la otra persona, minusvalorar la fidelidad de pareja, etc

Aquí se habla de divorcios porque es una estadística que es fácil de usar como proxy de la satisfacción pero esto afecta a parejas no casadas también

D

#30 No, no suena a disculpa porque no lo es, si te fijas yo lo relaciono más con internet en general, y una de las consecuencias de ello es el acceso a la pornografía. Si quieres hablamos de las expectativas irreales que crea la pornografía, pero es que yo no entro en eso, y aún dentro de eso, ya te digo que no tiene ni de lejos la influencia que genera la religión, por ejemplo. De hecho por eso comento que lo de que haya más divorcios no tiene porqué ser algo negativo. Si una pareja descubre que la relación no les satisface, que lo deje, puedes contarlo como que la pareja ha fracaso, pero es que muchas parejas que no se divorcian también son un fracaso. ¿la pornografía ha contribuido a que sus expectativas sean irreales? puede, pero a diferencia de otras expectativas no hace que sigan juntos aunque claramente sean infelices y a eso voy yo, y dentro d eso, una vez más, lo relaciono más con internet.

Luego si quieres hablamos de si la pornografía causa que hayan más divorcios, o si de las parejas con gatos o con perros se divorcian más, etc, etc, pero me sigue pareciendo una correlación cogida con pinzas.

L

#31 El argumento es que la pornografia fomenta actitudes y pensamientos que aumentan las posibilidades de que la relación no sea satisfactoria.

D

#33 Y eso es lo que crítico, porque se atribuye toda la correlación a la pornografía cuando internet supone un cambio de contexto mucho mayor que incluye muchos otros factores. Hasta hay aplicaciones de contactos de todo tipo.

L

#24 "y puesto que es un símbolo encuadrable, de la misma anchura también. "

Por su dominio de la matemática, le propondre para dirigir el primer plan quinquenal.

L

#71 Sí, claro pero ese Dios ordena cosas distintas respecto a la sociedad en cada caso. Es un poco como si hablamos del Thor de los vikingos y de Thor de Marvel, derivaciones y semejanzas hay pero al final son personajes distintos.
Como pequeña diferencia, la cosmogonía islámica incluye genios, creados por Dio a partir del fuego, que pueden ser buenos o malos y serán juzgados como los hombres. De hecho el Diablo se supone que es un genio y las posesiones se atribuyen a genios malignos.

belfasus

#72 Más que genios son Elohims, que es como se nombra en la tradición hebrea a los ángeles, de ahí que se diga que el diablo es un genio dado que es un Elohim. Pero entiendo lo que dices, se usa la misma figura para dar diferentes mensajes. Si te fijas lo que decimos no es opuesto, si no complementario. Yo afirmo es que todas parten de la misma mitologia, y que después hacen un refrito, y de ahi viene lo que tu afirmas, que cada Dios ordena cosas diferentes según lo que cada sociedad desee.
Resumiendo, la figura mítica es la misma, el mensaje dado es diferente. Es decir, se marcan un refrito y hacen con ese personaje mitico lo que ellos quieren. Como Marvel con Thor

L

#69 Bueno, los cristianos adicionalmente lo necesitan para justificar el sacrificio de Cristo.

De todas maneras, en cristianismo y mahometismo los mitos que tienen más peso son los adjudicados a sus fundadores, y aquí son muy distintos.

belfasus

#70 Pero el jefe de todos es Dios, con sus Ángeles, Arcangeles, el malo es el Diablo, etc, etc

L

#71 Sí, claro pero ese Dios ordena cosas distintas respecto a la sociedad en cada caso. Es un poco como si hablamos del Thor de los vikingos y de Thor de Marvel, derivaciones y semejanzas hay pero al final son personajes distintos.
Como pequeña diferencia, la cosmogonía islámica incluye genios, creados por Dio a partir del fuego, que pueden ser buenos o malos y serán juzgados como los hombres. De hecho el Diablo se supone que es un genio y las posesiones se atribuyen a genios malignos.

belfasus

#72 Más que genios son Elohims, que es como se nombra en la tradición hebrea a los ángeles, de ahí que se diga que el diablo es un genio dado que es un Elohim. Pero entiendo lo que dices, se usa la misma figura para dar diferentes mensajes. Si te fijas lo que decimos no es opuesto, si no complementario. Yo afirmo es que todas parten de la misma mitologia, y que después hacen un refrito, y de ahi viene lo que tu afirmas, que cada Dios ordena cosas diferentes según lo que cada sociedad desee.
Resumiendo, la figura mítica es la misma, el mensaje dado es diferente. Es decir, se marcan un refrito y hacen con ese personaje mitico lo que ellos quieren. Como Marvel con Thor

L

#2 Sí lees el satiricon ves que el anfitrión es retratado como nuevo rico inculto. Si es que las cosa no cambian tanto..

L

#67 Coincido contigo, te falta mucho por leer.
#66 Tienen muchas similitudes pero también grandes diferencias, de hecho estas han ido acrecentadose con la trayectoria histórica. La "adaptación a las necesidades del momento", no es totalmente maleable se ve constreñida por las ideas anteriores. De hecho, la religión puede ser contraría a la adaptación como el asunto de la imprenta en el Islam o el actual católico con el preservativo.
Por cierto, el pecado original es propio del cristianismo y una explicación burda de por que hay mal y dolor en el mundo; el Islam al tener un Dios más tirano pude ser más directo, el mundo es una prueba de Dios y punto.

belfasus

#68 El mito del Jardin del Edén (árbol, serpiente, manzana, Eva, Adán) es de origen Judio, y lo encuentras en el antiguo testamento. Otras cosa es lo que señalas, que los Crisitianos sobre ese acto han montado la explicación del origen del bien y el mal y se han centrado en ella mucho más que el resto de religiones.
Pero el acto de comer la manzana, ya aparece en la mitología hebrea, la cual es adoptada por la mitología cristiana, que es lo que llevo diciendo hace unos cuantos comentarios. Que desde el punto de vista del mito (Dios, Diablo, Ángeles, Adán, Eva, etc) éstas religiones tienen una raíz común.
De ahí que señale que son un refrito de lo mismo.

L

#69 Bueno, los cristianos adicionalmente lo necesitan para justificar el sacrificio de Cristo.

De todas maneras, en cristianismo y mahometismo los mitos que tienen más peso son los adjudicados a sus fundadores, y aquí son muy distintos.

belfasus

#70 Pero el jefe de todos es Dios, con sus Ángeles, Arcangeles, el malo es el Diablo, etc, etc

L

#71 Sí, claro pero ese Dios ordena cosas distintas respecto a la sociedad en cada caso. Es un poco como si hablamos del Thor de los vikingos y de Thor de Marvel, derivaciones y semejanzas hay pero al final son personajes distintos.
Como pequeña diferencia, la cosmogonía islámica incluye genios, creados por Dio a partir del fuego, que pueden ser buenos o malos y serán juzgados como los hombres. De hecho el Diablo se supone que es un genio y las posesiones se atribuyen a genios malignos.

belfasus

#72 Más que genios son Elohims, que es como se nombra en la tradición hebrea a los ángeles, de ahí que se diga que el diablo es un genio dado que es un Elohim. Pero entiendo lo que dices, se usa la misma figura para dar diferentes mensajes. Si te fijas lo que decimos no es opuesto, si no complementario. Yo afirmo es que todas parten de la misma mitologia, y que después hacen un refrito, y de ahi viene lo que tu afirmas, que cada Dios ordena cosas diferentes según lo que cada sociedad desee.
Resumiendo, la figura mítica es la misma, el mensaje dado es diferente. Es decir, se marcan un refrito y hacen con ese personaje mitico lo que ellos quieren. Como Marvel con Thor

L

#51 Hay diferencias entre el cristianismo tanto de origen como de trayectoria. Las diferencias principales de origen son:

- El cristianismo tiene parte medio digerida de estoicismo y cinismo. El Islam en cambio bebe mas directamente de las fuentes judías.
- El cristianismo en origen era un secta minoritaria dentro de un Imperio; el Islam en origen es la ideología del imperialismo árabe

Algunas consecuencias:
- aunque tiene su aspecto supremacista en el cristianismo siempre ha habido una contradicción entre supremacismo/imperialismo y compasion/pacifismo. Esto no existe en el Islam en el que el supremacismo y la conquista forma parte de la base de la religión sin fisura alguna.
- hay mayor sincretismo en el cristianismo y respeto hacia la cultura precristiana (la reforma protestante tuvo bastante de revuelta frente a esto, pero al final fracaso en este punto). Por eso la antigüedad clásica ha sido más apreciada en el cristianismo que en el Islam, este último la califica del "tiempo de ignorancia".
- Las religiones importantes el Islam es la más "fabricada" y de base incluye conscientemente normas para asegurar su supremacía y la conquista de territorios de otras religiones. En cambio en el cristianismo estas normas fueron secundarias por lo que fueron más fáciles de extirpar.

Aquí se ven muchos comentarios de "están atrasados", "hace X años aquí era igual". (#7 #19 p.e) El principal problema de esta forma de razonar, no es que sea falso que los niveles de machismo eran equivalentes sino que revela un ombliguismo según el cual el patrón de desarrollo humano es el europeo/cristiano.
Esto es falso, diferentes condiciones de partida y trayectoria conducen a distintas evoluciones de lo contrario la historia NO sería importante.
Esto no significa que los países islámicos no puedan cambiar en dirección feminista, sino que el cambio no se va a producir automáticamente y que los obstáculos no son los mismos sino aún mayores. Al no enfrentar estos obstáculos, muchos de raíz específicamente islámica, el cambio no se produce y se deja vía libre para el mantenimiento o regresión a la tradición patriarcal islámica. Esto es lo que esta pasando en la nueva aérea de expansión del Islam, Europa.

belfasus

#65 Veo que hablas de las diferencias de idologia y de historia.
Yo de lo que hablo es de su base de creencias. Las tres religiones tienen a Dios como punto central, que tiene Ángeles a sus servicio, hay un adversario, Satán, que se enfrenta a Dios. Tenemos la creación, el jardín del Edén, el pecado original, el diablo, los ángeles, etc, etc.
Hay cosas que son diferentes de un mito a otro, si adecuadas cada una para que se adapten a las necesidades del momento, pero en lo fundamental son lo mismo. Un refrito hecho a la carta para el aspirante a sacerdote supremo del momento

L

#67 Coincido contigo, te falta mucho por leer.
#66 Tienen muchas similitudes pero también grandes diferencias, de hecho estas han ido acrecentadose con la trayectoria histórica. La "adaptación a las necesidades del momento", no es totalmente maleable se ve constreñida por las ideas anteriores. De hecho, la religión puede ser contraría a la adaptación como el asunto de la imprenta en el Islam o el actual católico con el preservativo.
Por cierto, el pecado original es propio del cristianismo y una explicación burda de por que hay mal y dolor en el mundo; el Islam al tener un Dios más tirano pude ser más directo, el mundo es una prueba de Dios y punto.

belfasus

#68 El mito del Jardin del Edén (árbol, serpiente, manzana, Eva, Adán) es de origen Judio, y lo encuentras en el antiguo testamento. Otras cosa es lo que señalas, que los Crisitianos sobre ese acto han montado la explicación del origen del bien y el mal y se han centrado en ella mucho más que el resto de religiones.
Pero el acto de comer la manzana, ya aparece en la mitología hebrea, la cual es adoptada por la mitología cristiana, que es lo que llevo diciendo hace unos cuantos comentarios. Que desde el punto de vista del mito (Dios, Diablo, Ángeles, Adán, Eva, etc) éstas religiones tienen una raíz común.
De ahí que señale que son un refrito de lo mismo.

L

#69 Bueno, los cristianos adicionalmente lo necesitan para justificar el sacrificio de Cristo.

De todas maneras, en cristianismo y mahometismo los mitos que tienen más peso son los adjudicados a sus fundadores, y aquí son muy distintos.

belfasus

#70 Pero el jefe de todos es Dios, con sus Ángeles, Arcangeles, el malo es el Diablo, etc, etc

L

#71 Sí, claro pero ese Dios ordena cosas distintas respecto a la sociedad en cada caso. Es un poco como si hablamos del Thor de los vikingos y de Thor de Marvel, derivaciones y semejanzas hay pero al final son personajes distintos.
Como pequeña diferencia, la cosmogonía islámica incluye genios, creados por Dio a partir del fuego, que pueden ser buenos o malos y serán juzgados como los hombres. De hecho el Diablo se supone que es un genio y las posesiones se atribuyen a genios malignos.

tul

#65 seguro, cuando aqui mandamos a fregar a las mujeres es por una buena causa porque los cristianos son la creme de la creme, lo que faltaba por leer.

L

#41 #44 Pregunta: ¿si la haces en Guatemala te saldrá el mismo porcentaje de "un hombre puede tener cuatro esposas" que en países Árabes?.

L

#49 Primo de Rivera estuvo en varias de las reuniones conspirativas previas. No fue tan importante y decisivo como los militares por que él y su Falange tenían menos importancia en ese momento que lo que reflejo la hagiografía posterior. Luego, de inocente en la sublevación, nada.

Aparte de eso, un estado democrático no debería homenajear a dirigentes o ideologos fascistas.

L

#8 El resumen de su posición esta en el enlace que he puesto en #5,
1. SI que piensan que es una forma digna de vida, al menos tan digna como la de una camarera o una obrera industrial.
2. La política que defienden lleva a una explosión de la demanda y la oferta de prostitución en la sociedad (caso alemán), aunque hay que decir que la politica de facto española no esta muy lejos y sus efectos son parecidos. De todas maneras con la política de la CUP se podría pasar al siguiente nivel.
3. Respecto a la forma de vida de las prostitutas, si lo comparamos con la tolerancia de facto española, eso sí las ganancias de los dueños de los burdeles se disparan.

L

#3 #4 Por ejemplo, http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/05/10/catalunya/1431272593_450424.html

Al legalizar y decir que es un trabajo como otro fomenta tanto el aumento de demanda, de la presencia de la prostitución en la sociedad y que los hombres que tuviesen escrúpulos puedan abandonarlos.

D

#5 #6 Preferir que las prostitutas tengan más derechos antes que estar como ahora no es pensar que la prostitución sea una forma aceptable de vida. La CUP también es el partido que más apoya a los manteros y no precisamente porque piensen que viven de manera digna sino precisamente por estar totalmente desamparados.

L

#8 El resumen de su posición esta en el enlace que he puesto en #5,
1. SI que piensan que es una forma digna de vida, al menos tan digna como la de una camarera o una obrera industrial.
2. La política que defienden lleva a una explosión de la demanda y la oferta de prostitución en la sociedad (caso alemán), aunque hay que decir que la politica de facto española no esta muy lejos y sus efectos son parecidos. De todas maneras con la política de la CUP se podría pasar al siguiente nivel.
3. Respecto a la forma de vida de las prostitutas, si lo comparamos con la tolerancia de facto española, eso sí las ganancias de los dueños de los burdeles se disparan.