#2 ¿ Que organismo internacional, reconocido, supervisaba?
#3 Los habituales en "crisis humanitarias" no:
Algunas organizaciones internacionales de ayuda humanitaria como la Cruz Roja, la ONU y Caritas, el brazo humanitario de la Iglesia católica, no se unieron a los planes de la oposición, liderada por el presidente de la Asamblea Nacional, Juan Guaidó, para llevar la ayuda humanitaria desde Colombia a Venezuela.
https://cnnespanol.cnn.com/2019/02/25/por-que-la-onu-y-la-cruz-roja-no-participaron-en-el-intento-de-pasar-ayuda-a-venezuela-liderados-por-la-oposicion/
#7 Eso ya lo sabía. Lo que no se es cuales lo hacian
#271 Deberías haber leído las atribuciones que tienen los parlamentarios andaluces antes de haber escrito tu comentario.
Estás equivocado. No, no es ilegal y es más tienen todo el derecho legal a solicitar esos datos.
#352 Corrígeme si me equivoco:
- Apastar no ha entrado en el gobierno
- Le está pidiendo al gobierno que le dé datos personales de trabajadores públicos
- El gobierno tiene que darle, si cede, los datos a un partido político (una 3ª persona)
Que yo recuerde, la RGPD no permite darle datos personales a un 3º sin consentimiento expreso del dueño de los datos, que en este caso serían los trabajadores públicos.
#377 Si, estaba equivocada en cierta medida.
Por lo visto nombres no pueden pedir, pero si cargos que se desempeñan acompañados de la titulación que tienen para desempeñarlo. Ya han corregido su petición
#91 ¿ Porque muuuchos de los trabajadores de los que piden los datos no son funcionarios sino enchufados a dedo en la administración paralela que creó la PSOE?
#93 No es una interpretación del abad.
Es el gobierno quien ha pretendido manipular lo que el Vaticaco dice en su carta.
Si nadie recurre,"la autoridad competente" de la que habla la carta, es el gobierno.; pero ese no es el caso pues la familia ha dicho que lo hará en todas las instancias posibles y por tanto la autoridad competente será el Tribunal Supremo o incluso el Tribunal europeo.
#92 ¡Ah, claro! Te entendi mal.
La opinión de la Iglesia siempre ha sido la de respetar y obedecer la ley y lo que digan los tribunales, pero eso no es apoyar al gobierno.
De hecho han felicitado al prior por su actuación hasta ahora
#94 Han felicitado tanto al prior que han tenido que sacar una carta en donde le "recuerdan" que debe obedecer la ley. Vaya con la felicitación, llegan a estar en desacuerdo con él y lo meten en el potro de la tortura, que en eso tienen experiencia.
Déjate de rollos, anda. Esta es una carta diplomática porque va al gobierno y si en una carta diplomática llaman la atención al prior, no quieras saber lo que dicen en privado.
#90 No te empeñes. ¿ Cómo que no pinta nada?
Es la familia la que va a acudir a los tribunales, ¡ fíjate si tiene que decir en el asunto! En cuanto lo haga, y hasta que salga la sentencia y se agote la vía judicial será el gobierno quien no pueda hacer nada ... sólo esperar si los jueces dan la razón a la familia o no.
Y sólo después de esto le tocará a la Iglesia dar o no el permiso para la exhumacion.
#92 ¡Ah, claro! Te entendi mal.
La opinión de la Iglesia siempre ha sido la de respetar y obedecer la ley y lo que digan los tribunales, pero eso no es apoyar al gobierno.
De hecho han felicitado al prior por su actuación hasta ahora
#94 Han felicitado tanto al prior que han tenido que sacar una carta en donde le "recuerdan" que debe obedecer la ley. Vaya con la felicitación, llegan a estar en desacuerdo con él y lo meten en el potro de la tortura, que en eso tienen experiencia.
Déjate de rollos, anda. Esta es una carta diplomática porque va al gobierno y si en una carta diplomática llaman la atención al prior, no quieras saber lo que dicen en privado.
#85 La familia tiene mucho que ver.
Tiene todo el derecho a interponer todos los recursos que las leyes le permitan. Si lo hace, la autoridad pertinente serán los jueces y el gobierno tendrá que esperar hasta que ellos decidan.
La democracia se basa en el respeto y acatamiento del marco jurídico que los ciudadanos se dan, en el respeto a los derechos que esa ley otorga a todos sus ciudadanos y en el cumplimiento de los tratados internacionales que sus gobiernos firman.
Y precisamente lo que ha dicho hoy la Iglesia no es que apoye al gobierno - y podría acudiendo también a los tribunales- sino que no se opondrá a la exhumación si así lo dicen los tribunales, toda vez que la familia ya ha dicho que acudirá a ellos.
#89 Vayan o no vayan a los tribunales, decidan o no decidan exhumarlo los tribunales o el gobierno, la postura del vaticano es la misma, no oponerse, así que por ello la familia en esta discusión no pinta nada. Sea como sea, haga lo que haga la familia, se vaya o no se vaya a los tribunales, la postura del vaticano será la misma y el vaticano no se opondrá y además le dice a los monjes que no se opongan y que acaten la decisión legal, si eso para ti no es apoyar... pues vale, pues no apoya, pero los monjes tienen orden de obedecer.
#90 No te empeñes. ¿ Cómo que no pinta nada?
Es la familia la que va a acudir a los tribunales, ¡ fíjate si tiene que decir en el asunto! En cuanto lo haga, y hasta que salga la sentencia y se agote la vía judicial será el gobierno quien no pueda hacer nada ... sólo esperar si los jueces dan la razón a la familia o no.
Y sólo después de esto le tocará a la Iglesia dar o no el permiso para la exhumacion.
#92 ¡Ah, claro! Te entendi mal.
La opinión de la Iglesia siempre ha sido la de respetar y obedecer la ley y lo que digan los tribunales, pero eso no es apoyar al gobierno.
De hecho han felicitado al prior por su actuación hasta ahora
#94 Han felicitado tanto al prior que han tenido que sacar una carta en donde le "recuerdan" que debe obedecer la ley. Vaya con la felicitación, llegan a estar en desacuerdo con él y lo meten en el potro de la tortura, que en eso tienen experiencia.
Déjate de rollos, anda. Esta es una carta diplomática porque va al gobierno y si en una carta diplomática llaman la atención al prior, no quieras saber lo que dicen en privado.
#81 Pero eso es muy diferente a decir que se apoya al gobierno.
Vuelvo a decirte que si la familia recurre a los tribunales la autoridad competente no será el gobierno sino los jueces.
Eso por un lado, y por el otro lo que el Vaticano diga no afecta al prior, el solo debe obediencia al superior de su orden y este a su vez, en esta materia, tiene total independencia del Papa. Esto sobre el papel y legalmente, otra cosa es logicamente la capacidad de presión e influencia que el Vaticano tiene sobre el superior de los Benedictinos para que esté ordene al prior que de el permiso para exhumar a Franco
#82 Lo que haga la familia o deje de hacer, no tiene que ver en esta discusión. El vaticano dijo que había que respetar el ordenamiento y las autoridades civiles, si eso no es apoyar...
Obviamente si el juez dice lo contrario, el gobierno tendrá que respetar la ley pero los monjes tienen orden de respetar la decisión tomada por el gobierno o en su defecto el juez, y aunque no dependan directamente del papa, su superior ya declaró que comparte y compartirá siempre la decisión del papa, así que tanto da.
Por otro lado, tiene huevos que esto dependa de una secta religiosa. Si la ley y los jueces dicen que hay que exhumar, ni Papa ni gaitas.
#85 La familia tiene mucho que ver.
Tiene todo el derecho a interponer todos los recursos que las leyes le permitan. Si lo hace, la autoridad pertinente serán los jueces y el gobierno tendrá que esperar hasta que ellos decidan.
La democracia se basa en el respeto y acatamiento del marco jurídico que los ciudadanos se dan, en el respeto a los derechos que esa ley otorga a todos sus ciudadanos y en el cumplimiento de los tratados internacionales que sus gobiernos firman.
Y precisamente lo que ha dicho hoy la Iglesia no es que apoye al gobierno - y podría acudiendo también a los tribunales- sino que no se opondrá a la exhumación si así lo dicen los tribunales, toda vez que la familia ya ha dicho que acudirá a ellos.
#89 Vayan o no vayan a los tribunales, decidan o no decidan exhumarlo los tribunales o el gobierno, la postura del vaticano es la misma, no oponerse, así que por ello la familia en esta discusión no pinta nada. Sea como sea, haga lo que haga la familia, se vaya o no se vaya a los tribunales, la postura del vaticano será la misma y el vaticano no se opondrá y además le dice a los monjes que no se opongan y que acaten la decisión legal, si eso para ti no es apoyar... pues vale, pues no apoya, pero los monjes tienen orden de obedecer.
#90 No te empeñes. ¿ Cómo que no pinta nada?
Es la familia la que va a acudir a los tribunales, ¡ fíjate si tiene que decir en el asunto! En cuanto lo haga, y hasta que salga la sentencia y se agote la vía judicial será el gobierno quien no pueda hacer nada ... sólo esperar si los jueces dan la razón a la familia o no.
Y sólo después de esto le tocará a la Iglesia dar o no el permiso para la exhumacion.
#92 ¡Ah, claro! Te entendi mal.
La opinión de la Iglesia siempre ha sido la de respetar y obedecer la ley y lo que digan los tribunales, pero eso no es apoyar al gobierno.
De hecho han felicitado al prior por su actuación hasta ahora
#80 Dice lo mismo, cito: " el Vaticano «no se opone a la exhumación» de Francisco Franco «si la autoridad competente así lo dispone». «A la comunidad benedictina de la abadía de la Santa Cruz del Valle de los Caídos fue recordado y se seguirá recordando su deber cívico de observar plenamente el ordenamiento y de respetar a las autoridades civiles» "
Osea, que el prior debe obedecer ¿qué más quieres?
#81 Pero eso es muy diferente a decir que se apoya al gobierno.
Vuelvo a decirte que si la familia recurre a los tribunales la autoridad competente no será el gobierno sino los jueces.
Eso por un lado, y por el otro lo que el Vaticano diga no afecta al prior, el solo debe obediencia al superior de su orden y este a su vez, en esta materia, tiene total independencia del Papa. Esto sobre el papel y legalmente, otra cosa es logicamente la capacidad de presión e influencia que el Vaticano tiene sobre el superior de los Benedictinos para que esté ordene al prior que de el permiso para exhumar a Franco
#82 Lo que haga la familia o deje de hacer, no tiene que ver en esta discusión. El vaticano dijo que había que respetar el ordenamiento y las autoridades civiles, si eso no es apoyar...
Obviamente si el juez dice lo contrario, el gobierno tendrá que respetar la ley pero los monjes tienen orden de respetar la decisión tomada por el gobierno o en su defecto el juez, y aunque no dependan directamente del papa, su superior ya declaró que comparte y compartirá siempre la decisión del papa, así que tanto da.
Por otro lado, tiene huevos que esto dependa de una secta religiosa. Si la ley y los jueces dicen que hay que exhumar, ni Papa ni gaitas.
#85 La familia tiene mucho que ver.
Tiene todo el derecho a interponer todos los recursos que las leyes le permitan. Si lo hace, la autoridad pertinente serán los jueces y el gobierno tendrá que esperar hasta que ellos decidan.
La democracia se basa en el respeto y acatamiento del marco jurídico que los ciudadanos se dan, en el respeto a los derechos que esa ley otorga a todos sus ciudadanos y en el cumplimiento de los tratados internacionales que sus gobiernos firman.
Y precisamente lo que ha dicho hoy la Iglesia no es que apoye al gobierno - y podría acudiendo también a los tribunales- sino que no se opondrá a la exhumación si así lo dicen los tribunales, toda vez que la familia ya ha dicho que acudirá a ellos.
#89 Vayan o no vayan a los tribunales, decidan o no decidan exhumarlo los tribunales o el gobierno, la postura del vaticano es la misma, no oponerse, así que por ello la familia en esta discusión no pinta nada. Sea como sea, haga lo que haga la familia, se vaya o no se vaya a los tribunales, la postura del vaticano será la misma y el vaticano no se opondrá y además le dice a los monjes que no se opongan y que acaten la decisión legal, si eso para ti no es apoyar... pues vale, pues no apoya, pero los monjes tienen orden de obedecer.
#90 No te empeñes. ¿ Cómo que no pinta nada?
Es la familia la que va a acudir a los tribunales, ¡ fíjate si tiene que decir en el asunto! En cuanto lo haga, y hasta que salga la sentencia y se agote la vía judicial será el gobierno quien no pueda hacer nada ... sólo esperar si los jueces dan la razón a la familia o no.
Y sólo después de esto le tocará a la Iglesia dar o no el permiso para la exhumacion.
#76 Que no, que eso es lo que dice Esdiario, leete la carta. En ella no se dice por ningún lado que se apoye al gobierno.
Ya ha habido incluso una nota aclaratoria de la Iglesia sobre el tema. Es igual de falso que cuando también Calvo dijo la otra vez que tenían ese apoyo después de ir al Vaticano
#68 Efectivamente. Pero la autoridad competente no tiene porqué ser el gobierno. Si hay recursos ante los tribunales, la autoridad competente serán los jueces.
Siendo así, imagínate si quedan tiempo y recursos hasta que llegue a los tribunales Supremo, Constitucional, Europeo...
#77 Si, está claro que ese abad y el resto del franquismo se va a agarrar a cualquier interpretación de esa frase que les de un poco mas de tiempo como si fuera un clavo ardiendo. Solo entienden las órdenes directas, hasta que no vaya un superior de ese abad y le diga "que les dejes pasar, coño ya!!" seguirán erre que erre.
#93 No es una interpretación del abad.
Es el gobierno quien ha pretendido manipular lo que el Vaticaco dice en su carta.
Si nadie recurre,"la autoridad competente" de la que habla la carta, es el gobierno.; pero ese no es el caso pues la familia ha dicho que lo hará en todas las instancias posibles y por tanto la autoridad competente será el Tribunal Supremo o incluso el Tribunal europeo.
#57 No lo ha hecho. Ha dicho que la Iglesia no se opone a la exhumación, no que apoye la decisión del gobierno.
Ha dicho que no se opone, siempre que se cumpla la ley, se tenga el apoyo de la familia y del prior.
Y que en caso de discrepancia, siempre acatará la decisión de los tribunales
No oponerse no es lo mismo que apoyar
#75 Yo no he dicho que apoye la exhumación, he dicho que "ha enviado por escrito su apoyo al gobierno" Apoya al gobierno y lo apoya diciendo que la iglesia no se opone a la exhumación, que los mojes deben obedecer y "observar plenamente el ordenamiento" y desautoriza la decisión del prior y los obispos españoles.
Así que los empleados religiosos españoles tendrán que obedecer.
#76 Que no, que eso es lo que dice Esdiario, leete la carta. En ella no se dice por ningún lado que se apoye al gobierno.
Ya ha habido incluso una nota aclaratoria de la Iglesia sobre el tema. Es igual de falso que cuando también Calvo dijo la otra vez que tenían ese apoyo después de ir al Vaticano
#80 Dice lo mismo, cito: " el Vaticano «no se opone a la exhumación» de Francisco Franco «si la autoridad competente así lo dispone». «A la comunidad benedictina de la abadía de la Santa Cruz del Valle de los Caídos fue recordado y se seguirá recordando su deber cívico de observar plenamente el ordenamiento y de respetar a las autoridades civiles» "
Osea, que el prior debe obedecer ¿qué más quieres?
#81 Pero eso es muy diferente a decir que se apoya al gobierno.
Vuelvo a decirte que si la familia recurre a los tribunales la autoridad competente no será el gobierno sino los jueces.
Eso por un lado, y por el otro lo que el Vaticano diga no afecta al prior, el solo debe obediencia al superior de su orden y este a su vez, en esta materia, tiene total independencia del Papa. Esto sobre el papel y legalmente, otra cosa es logicamente la capacidad de presión e influencia que el Vaticano tiene sobre el superior de los Benedictinos para que esté ordene al prior que de el permiso para exhumar a Franco
#82 Lo que haga la familia o deje de hacer, no tiene que ver en esta discusión. El vaticano dijo que había que respetar el ordenamiento y las autoridades civiles, si eso no es apoyar...
Obviamente si el juez dice lo contrario, el gobierno tendrá que respetar la ley pero los monjes tienen orden de respetar la decisión tomada por el gobierno o en su defecto el juez, y aunque no dependan directamente del papa, su superior ya declaró que comparte y compartirá siempre la decisión del papa, así que tanto da.
Por otro lado, tiene huevos que esto dependa de una secta religiosa. Si la ley y los jueces dicen que hay que exhumar, ni Papa ni gaitas.
#85 La familia tiene mucho que ver.
Tiene todo el derecho a interponer todos los recursos que las leyes le permitan. Si lo hace, la autoridad pertinente serán los jueces y el gobierno tendrá que esperar hasta que ellos decidan.
La democracia se basa en el respeto y acatamiento del marco jurídico que los ciudadanos se dan, en el respeto a los derechos que esa ley otorga a todos sus ciudadanos y en el cumplimiento de los tratados internacionales que sus gobiernos firman.
Y precisamente lo que ha dicho hoy la Iglesia no es que apoye al gobierno - y podría acudiendo también a los tribunales- sino que no se opondrá a la exhumación si así lo dicen los tribunales, toda vez que la familia ya ha dicho que acudirá a ellos.
#50 La infabilidad del Papa sólo es cuando habla sobre temas de Fe y dogmas de la Iglesia
Que se busquen un procedimiento legal para entrar.
Si lo hacen vulnerando las leyes democráticas, ¿ en que se diferenciarían de un régimen dictatorial?
#292 Si yo te hablo de la libertad y el derecho de los padres para elegir el tipo de valores, principios y creencia que quieren para sus hijos y tu me contestas, por dos veces, haciendo referencia exclusivamente a la religión das pie a que yo crea que confundes religión con algo mucho más amplio como son los principios y los valores.
Aunque para este tema es igual, en el sentido de que son los padres de cada niño los únicos que tienen el derecho y la libertad para decidir sobre la educación de sus hijos en todos sus aspectos
#290 Y dale con la religión. Deja el mantra y piensa un poco.
¿ Un ateo no tiene principios y valores?
#292 ¿He dicho yo lo contrario?
Te agradeceria que cuando te pones chulito al menos sea porque tienes razón, molesta bastante que asumas (mal) lo que yo pienso y encima te pongas condescendiente
#292 Si yo te hablo de la libertad y el derecho de los padres para elegir el tipo de valores, principios y creencia que quieren para sus hijos y tu me contestas, por dos veces, haciendo referencia exclusivamente a la religión das pie a que yo crea que confundes religión con algo mucho más amplio como son los principios y los valores.
Aunque para este tema es igual, en el sentido de que son los padres de cada niño los únicos que tienen el derecho y la libertad para decidir sobre la educación de sus hijos en todos sus aspectos
#231 ¡ Ay, ese haber, que debió ser un " a ver" !
#283 Si crees que un conjunto de valores y creencias es lo mismo que religión, andas muy descaminado.
Educar no es transmitir conocimientos solamente, por eso la declaración de los Derechos Humanos y la Constitución española reconocen como un derecho y libertad fundamental que los padres puedan elegir el tipo de educación que quieren para sus hijos.
Y repito, nada más clasista y menos progresista que el mantener y defender que sólo los ricos puedan ejercer esos principios básicos.
#289 Es que no solo los ricos pueden mantener ese principio basico, los pobres pueden mandar a sus hijos a un colegio publico y apuntarlos a religion.
#290 Y dale con la religión. Deja el mantra y piensa un poco.
¿ Un ateo no tiene principios y valores?
#292 ¿He dicho yo lo contrario?
Te agradeceria que cuando te pones chulito al menos sea porque tienes razón, molesta bastante que asumas (mal) lo que yo pienso y encima te pongas condescendiente
#292 Si yo te hablo de la libertad y el derecho de los padres para elegir el tipo de valores, principios y creencia que quieren para sus hijos y tu me contestas, por dos veces, haciendo referencia exclusivamente a la religión das pie a que yo crea que confundes religión con algo mucho más amplio como son los principios y los valores.
Aunque para este tema es igual, en el sentido de que son los padres de cada niño los únicos que tienen el derecho y la libertad para decidir sobre la educación de sus hijos en todos sus aspectos
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#7 Eso ya lo sabía. Lo que no se es cuales lo hacian