autonomator

#17 ¿de verdad estas comparando las capacidades intelectuales de Pablo Iglesias Turrión con las de Isabel Diaz Ayuso?

chemari

#18 Claro, son todos iguales TM

l

#18 Agradezco que la llames por su nombre y no como zorra hija de puta como es costumbre en este respetuoso foro.

GuillermoBrown

#36
No, hombre, no, zorra no es.

l

#48 Ni Irene Montero.

Gerome

#1 Y el absoluto dominio de los medios de comunicación por parte de la derecha.

Solo hay que ver como lo del novio de Ayuso ha pasado un poco como de puntillas, mientras que lo de la mujer de Perro Sanxe sigue en el candelero.

Y eso que uno es culpable confeso y en cambio la otra todavía ni se sabe bien de qué cojones se le acusa. Pero en la prensa parece casi al revés dado el bombo dado a uno u otra.

Edito: #5 lo resume de fábula.

7

No es sencillo explicarlo, es un cúmulo de cosas. La ignorancia, la desinformación, la mentira y la utilización del miedo como arma electoral son algunas de las causas.

S

#1 #2 Resumiendo más: el cretinismo de las masas.

M

#4 Resumiendo: la mononeuronalidad de las masas y el poco uso que dan a esa neuronita que tienen... El desconocimiento de como funcionan el resto de paises europeos es clave en esto: sal a la calle y pregunta por eso mismo, si alemania tiene comunidades autonomas o estados feredaros y veras que ni puta idea en el 90% de los casos... luego con libertad o comunismo ya tienes la campaña hecha...

Seguro que muchos han viajado a Alemania y habran visto el "Bundesrepublik Deutschland" y ahi se han quedado, sin saber que eso es "Republica Federal de Alemania"...

Grub

#15 La "neuronita" el lo que quita los poderes a los SuperFachas.

sotillo

#1 La pusieron de candidata y sus votantes se vieron obligados

w

#9 en Madrid el PP podría poner de candidato al mismísimo Satán, Ayuso se acerca, que mis convecinos le harían presidente

millanin

#64 come niños y es el señor del mal pero... perro sanchez, cataluña, ocupas, venesuela, la tierra es plana.

domadordeboquerones

#64 Hola me llamo Carmena, tiene un segarro

j

#9 Pero a partir de sus mayorías absolutas los peperos madrileños la adoran. Ya visteis las manis espontaneas cuando las movidas con Casado. Yo también la flipe cuando fui a un acto de la Espe (rtinca) y como la aplaudian y se les saltaban las lagrimas.

Gerome

#1 Y el absoluto dominio de los medios de comunicación por parte de la derecha.

Solo hay que ver como lo del novio de Ayuso ha pasado un poco como de puntillas, mientras que lo de la mujer de Perro Sanxe sigue en el candelero.

Y eso que uno es culpable confeso y en cambio la otra todavía ni se sabe bien de qué cojones se le acusa. Pero en la prensa parece casi al revés dado el bombo dado a uno u otra.

Edito: #5 lo resume de fábula.

Macnulti_reencarnado

#1 la gente es tonta y no sabe votar.

7

#11 Si, la gente no sabe votar, pero no es tonta por eso, somos tontos por haber elegido a políticos que no se han preocupado nunca por educar a la población, explicarles que es y como funciona la democracia y porque los partidos políticos no son equipos de fútbol. Que puedes votar a unos o a otros en función de las circunstancias y que ese voto no es una cuestión personal, sino que afecta al conjunto y al futuro del país y así es como se debe de pensar al emitirlo.
Somos gilipollas y que Ayuso sea presidenta de una comunidad autónoma lo demuestra.

Macnulti_reencarnado

#13 a quien hay que votar para no ser gilipollas?

p

#16 ¿qué tal empezar por algún partido que no haya sido condenado tres veces por corrupción? ¿qué tal a un partido que no tenga a TODOS los ministros de sus dos últimas legislaturas implicados en casos de corrupción? ¿qué tal a un partido en el que TODOS sus tesoreros no estén implicados en casos de corrupción? ¿qué tal a un partido en el que sus dos últimos presidentes no figuren en unos papeles que dicen que recibieron dinero negro? Sé que os parece difícil, pero por eso se usan esos calificativos para los votantes del PP, y cortos se quedan.

MiguelDeUnamano

#16 No es muy complicado llegar a la conclusión de que existe la posibilidad de no votar.

G

#16 Simplemente, a alguien con un mínimo de formación, y que no meta la pata, hablando en público, cada dos por tres, como esa interfecta...

p

#16 no sé a quién habrá que votar para no ser gilipollas, pero está claro como el agua a qué partido hay que votar para serlo.

j

#16 Pues ha algún partido que no este lleno de ranas y roba cremas.

woopi

#16 Sé que quieres llegar a tu idea complaciente de que no hay que votar. Pero lo interesante es que hay partidos a los que nunca hay que votar. Se han manifestado como corruptos, ladrones y mentirosos. Depende de ti detectarlos.

Y de no votar olvídate. Cuando te des cuenta un Milei, un Abascal o un miserable similar llegará al poder y venderá TODO el país a cualquiera que lo pague.

snosko

#13 Hay que votar al menos malo. Con pinzas en la nariz si hace falta pero que no sea porque tiene cadáveres de mayores en el armario, maletines con billetes en el maletero del deportivo, fotos de Franco y Primo de Rivera en el estudio junto con la colección de la SuperPop.

m

#13 te contaré una pequeña historia. En mi comunidad de vecinos tenemos un pequeño césped. Un vecino propuso que sería interesante destinarlo a los perros que tienen varios vecinos de la comunidad. Otro propuso que era mejor destinarlo para los niños que varias parejas de vecinos tienen. Otro dijo que lo mejor era destinarlo como lavadero de coches, para tener un lugar donde cada vecino pueda lavar su coche. Yo no tengo hijos, perro ni coche, te puedes imaginar la gracia que me hacen las 3 propuestas.
Con esto te quiero decir que no hay "una cosa que sea mejor para el conjunto" como quieres hacer ver. Por eso existe la política. Siempre que se toma una decisión hay a quien le viene bien y a quien le viene mal. Pero no quiere decir que si te viene mal a ti es porque los otros no saben votar. Cada uno vota lo que le viene mejor. Si todo fuera tan fácil como quieres hacer ver, no existiría la política y sería tan fácil como aplicar siempre un criterio matemático.

Yo quiero destinar esa superficie para poner una gran antena parabólica y quedarme en casa tocándome los melocotones albaricoques viendo cualquier liga de fútbol internacional.
Mi tanoréxica mujer lo quiere para otra cosa. Adivina.

w

#11 cuando cobras el SMI y votas partidos que no querían subirlo, cuando dependes de la sanidad pública y votas por quién la desmonta, cuando eres gay y votas a los que quieren quitar sus derechos, .....
Esos y muchos ejemplos más son de gente que objetivamente no sabe votar

#67 a cual pues?

Delay

#1 Resumiendo: es Aznar con tetas lol

G

#22 Aznar parece bastante más inteligente, aunque, al final, todo sea 'fachada' (nunca mejor dicho)...

cdya

#1 Yo creo que se explica mas por crear un "sesgo" que a lo que se dedica el PP y Vox, los Nazis emplearon mucho esta tecnica psicologica.

Crear un sesgo en personas o colectivos puede hacerse manipulando la forma en que se presenta la información o controlando los entornos en los que interactúan. Los sesgos no son necesariamente creados de manera intencional, pero cuando se busca influir en las percepciones o actitudes de un grupo, ciertos mecanismos de manipulación cognitiva pueden inducirlos. A continuación, algunos métodos utilizados para crear o reforzar sesgos:
1. Selección sesgada de la informaciónPresentar solo ciertos datos o hechos que favorezcan un punto de vista específico, mientras se ocultan o minimizan otros. Esto genera un sesgo de confirmación, donde las personas solo reciben información que refuerza sus creencias previas.Ejemplo: En medios de comunicación o publicidad, resaltar únicamente aspectos positivos de un producto o idea, y omitir los negativos.2. Repetición de informaciónLa exposición repetida a una idea o concepto aumenta la probabilidad de que sea aceptada como verdadera, aunque sea incorrecta o incompleta. Este fenómeno se conoce como el efecto de la mera exposición.Ejemplo: En la propaganda política, repetir constantemente ciertos mensajes o ideas hasta que las personas los acepten como "sentido común".3. Anclaje o sesgo de la primera impresiónLas primeras impresiones tienen un impacto desproporcionado en cómo interpretamos la información futura. Al controlar lo primero que se le presenta a las personas, se puede influir en cómo procesan la información posterior.Ejemplo: Presentar estadísticas iniciales alarmantes sobre un tema puede anclar a las personas a una visión negativa, incluso si la información subsiguiente es menos preocupante.4. Creación de estereotipos o etiquetasUsar etiquetas, categorizaciones o estereotipos simplificados para describir a personas, grupos o situaciones puede inducir un sesgo de representatividad, donde se hace un juicio sobre un individuo o situación basado en una generalización.Ejemplo: Asociar a ciertos grupos de personas con características negativas a través de estereotipos, lo que influye en cómo se les percibe socialmente.5. Sesgo de encuadre (framing)Presentar la misma información de diferentes maneras puede influir en las decisiones. Por ejemplo, enmarcar una situación en términos de ganancias en lugar de pérdidas cambia la forma en que las personas la perciben.Ejemplo: Decir que una cirugía tiene un 90% de éxito es más positivo que decir que tiene un 10% de fracaso, aunque los datos sean los mismos.6. Control del contexto o del entorno socialLas normas sociales, el entorno y las presiones grupales pueden generar sesgos. Cuando todos en un grupo comparten una creencia o comportamiento, es más probable que los individuos se adapten a ellos, lo que se llama sesgo de conformidad.Ejemplo: En redes sociales, la burbuja de filtros crea espacios donde solo se interactúa con personas que piensan de manera similar, reforzando sesgos y evitando puntos de vista alternativos.7. Uso de emocionesApelar a las emociones, especialmente el miedo, la culpa o el orgullo, puede crear sesgos emocionales. Las personas tienden a reaccionar emocionalmente antes que racionalmente, lo que puede distorsionar su interpretación de la realidad.Ejemplo: Campañas políticas o comerciales que utilizan imágenes o mensajes emocionalmente cargados para generar miedo o inseguridad y dirigir el comportamiento hacia una solución propuesta.En resumen, crear un sesgo implica manipular la percepción mediante la presentación selectiva de información, el control de las emociones y las normas sociales. Las personas tienden a adoptar estas distorsiones de manera inconsciente si no son conscientes de los procesos que influyen en su pensamiento.

Grub

#42 Opino lo mismo pero en breve.
O lo contrario, pero hoy no, que tengo el GPT en pausa.

victorjba

#1 Te lo resumo: los gilipollas de cuñagramos.

Harkon

#1 No, es muy fácil, coges a 1.576.985 de monguers a votar siguiendo a 10.000 ricachos que tienen controlados los medios y les lavan el cerebro a los anteriores y ya tienes los 1.586.985 votos totales

m

#1 claro la mayoría está equivocada. ¿cierto?

E

#1 y la cajera que llegó a Ministra? Creo una ley que libera a violadores y ahora es eurodiputada?

Aergon

#1 Y llevas las rrss de pecas.

PaleBlueAtom

#1 perfecta ceguera para que no se la sepa combatir y siga mejorando resultados en las próximas elecciones.

Me encanta la visión de túnel de algunos (demasiados)

#1 facil:la votaron.

VotaAotros

#1 yo le sumaría a que la izquierda nunca ha tenido en la Comunidad de Madrid un candidato o candidata que sea lo suficientemente serio e ilusionante, que haya un sistema que permita los Tamayazos sin que haya repercusiones legales e incluso penales, las guerras intestinas dentro de las izquierdas, la misandría generalizada en sus políticas... etc.

N

A alguien le extraña? Eres un particular que pones tu piso en alquiler, en muchas ocasiones fruto del ahorro y un ingreso que a ti tambien te hace falta porque eres otro puto currito

Se dan de hostias para alquilarlo por la falta de oferta...

A quien se lo alquilas? Que condiciones pones para asegurarte que a los 2 meses no van a dejar de pagarte y tenerte años sin poder deshauciarlos porque el estado ha decidido que tu debes sufragar la vivienda de una persona vulnerable
Se dijo por activa y por pasiva, la inseguridad de los arrendatarios va a perjudicar a los inquilinos...

Menos oferta
Mayor precio consecuencia de lo a terior
Requisitos mas elevados
Condiciones mas duras
Colectivos expulsados del mercado


Pero nada, seguid por ahi que la cosa va de puta madre.... Se ve muy claro

K

#1 Yo soy un particula, pongo piso en alquiler, y en la puta vida se me va a ocurrir pedir a nadie que le avale un funcionario o cobrarle por ver el piso.
Conste que los clientes ni yo los busco, tengo alguien en quien confio que me lo hace. Pero pongo un precio, pongo un seguro en el precio y ahí se acaba la movida. Y me consta que esta pesona y su agencia no cometen tales tropelías. Si les piden nómina para hacerles el seguro.
Pero es que lo que dice ahí es entre bandidaje e insulto. Una cosa es tener sana prevención, y otra muy diferente, es abusar.

N

#2 no los justifico, pero la situacion actual es terreno abonado para esos abusos.

Yo tengo un piso alquilado, 1 mes de fianza, el seguro del 1er año lo pague yo y la agencia eso si la pagaron ellos (anterior a la ley actual)

Pero el seguro para mi es imprescindible por el estudio de solvencia que algo de tranquilidad te da.

Ahora....los avales.... Pues sinceramente, si entrasen niños en la ecuacion no te diria que no.


O eso o no alquilar a segun que colectivos, soy muy empatico y tal pero en galicia decimos "amiguiños somos pero a vaquiña polo que vale"

Connect

#2 Lo del seguro no es una garantía. Yo he tenido el Aval Lloguer de la Generaltiat, y solo me cubría tres meses de impago.

El que funciona mejor, sin ser tampoco una gran garantía, es el que ofrecen algunas compañías de seguros. Suele costar anualmente la cuota de un mes de alquiler. Lo bueno que tiene esto es que antes de asegurar, ellos tienen que dar el visto bueno al posible inquilino. Y lo que piden en general es que tengan nómina fija, años de trabajo en esa empresa y que no tengan morosidad o impagos en otro lado. Y eso lo averiguan ellos. Si el inquilino no les cuadra, te echan para atrás el seguro.

Si aún así, hay impago, te cubren hasta 12 meses de impago, pero es en teoría, porque cuando llega la renovación del seguro, te dicen que no sigues y re dejan fuera. Así que si el impago es a tres meses del vencimiento del seguro, solo tienes tres meses de cobertura tanto económica como legal. Depende del momento del impago, es mejor esperar, comerte esos tres meses y una vez renovado el seguro, denunciar. Sabes que al menos tienes 12 meses cubiertos.

Si además el inquilino moroso tiene un menor a su cargo, pues date por jodido.

El mejor inquilino, alguien que no tenga menores a su cargo, que no esté en edad de tener hijos y que tenga una nómina de un organismo o empresa pública. A ese sabes que si le denuncias por impago, un día u otro acabará pagando o se le podrá embargar una nómina.

Narmer

#2 Los del seguro de impago ya te hacen el trabajo sucio del casting. ¿O te crees que te van a dar cobertura si el potencial inquilino es de riesgo?

Guanarteme

#1 seguid por ahi que la cosa va de puta madre

Dijo nunca nadie en los últimos ¿25 años? hablando de vivienda.

N

#4 mira este foro, solo piden regular restringir, expropiar y controlar

Pero de aumentar la oferta ni mu

La ley del año pasado era la rehostia, y ha sido una puta mierda que lo unico que ha conseguido es que las subidas que antes eran normalmente entre contrato y contrato ahora sean anuales para que el alquiler no se estanque durante 5 años

Jesusmlr

#1 especuladores de la vivienda.
De curritos nada

N

#16 si, todos los pisos en alquiler son de organizaciones tipo hydra, spectra o cobra....

Pues nada, seguid odiando al que tiene un poco mas que vosotros en lugar de trabajar por conseguir lo mismo para ti...

d

#16 No. Propietarios que arriesgan su patrimonio a cambio de un alquiler a precio de mercado. Podrían ponerlo en bonos o bolsa o commodities pero deciden dejarlo en ladrillo facilitando el acceso a una vivienda para gente que no puede o no quiere comprar.

curaca

#16 yo nunca he alquilado a un fondo o empresa, siempre a particulares. No sé cuál es tu fuente para afirmar tal cosa.

d

#1 los ultraizquierdistas no son capaces de razonar estos argumentos clarísimos. Solo entienden de emociones y se sienten muy mal por el tema de la vivienda y tienen mucha envidia de que haya gente con muchas viviendas. Y ya está, como niños pequeños

elGude

#17 Han cantado envidia como argumento.

O

#1 A partir de que tienes dos casas, una para ti y otra para alquilar, estás a años luz del que no tiene ninguna y tiene que pagar un alquiler abusivo.

Así que no, de "otro puto currito" nada.

M

#25 En twitter a comentarios como los tuyos a listos como #1 se les ponía el gif de Zasca!!! .

Gracias.

N

#44 en tu cabeza seguro que sonaba espectacular, sigue en tu nube

N

#25 soy otro puto currito a un salario de la pobreza,pero llevo currando un cuarto de siglo y por eso ya he pagado una vivienda y he comprado otra

Pero si tu me quieres situar en el 1% pues para ti la perra gorda

slayernina

#1 Pues si tantos problemas tienes, véndelo y deja de dar por culo. Hasta el coño de caseros lloricas, de verdad

Liante

#33 Si no te gustan las condiciones, no lo alquiles, que nadie te obliga.

N

#33 aqui solo veo llorando a los de siempre

m

#1: Lo de cobrar por ver el piso es una actividad profesional. ¿Se tributa a Hacienda por ese dinero?

Liante

#34 Es como cualquier otro servicio que ofrece una empresa. Pide factura

tantancansado

#1 y el seguro anti impagos ni hablamos no? No he visto gente más llorona que un rentista, al nivel de los hosteleros quizás, si tanto miedo da y tan difícil es por qué la gente no mete el dinero en un fondo?

Liante

#46 El seguro de impagos te cubre como mucho 12 meses. Los desahucios pueden tardar años ( ahora mismo todos los desahucios están congelados)

N

#46 aparte de lo que te contesta #51 luego ese gasto extra genera que suba el precio de alquiler que es de lo que se quejan los inquilinos....

Los fondos te dan miseria, se lo come la inflaccion, el piso aumenta de valor y renta, no hay que tener muchas luces para saber que hay que hacer con tu dinero

Kyoko

#1 Voy a añadir que hay pisos que ni aparecen en portales o agencias, se alquilan directamente boca/oreja entre familiares/amigos/compañeros de trabajo. Se prima conocer al inquilino personalmente. No es infalible, pero da tranquilidad.

N

#47 eso es un problema, alquilar a un familiar supone que si vienen mal dadas estas jodido, que haces? Lo denuncias?
Con amigos no es mucho mejor

rafaLin

#1 Normal, los propietarios tienen miedo de que un moroso se quede durante años. Yo una de las cosas que exigiría es un certificado de esterilidad, si el moroso tiene niños estás perdido.

Kipp

#52 No sirve porque empadrona al abuelo tío sobrino o X y estás en las mismas.

R

#1 Venga ya! vas a cobrar a la gente por ver el piso. Si, como posible inquilino, no lo alquilo porque no quiero o no cumple mis expectativas, ¿me devuelves lo que pagué por ver el piso?. Si somos una pareja funcionarios del grupo A, sin hijos, ¿te cobramos a ti por ver el piso?
Cobrar por ver el piso es de canallas. Es del tipico casero que te va a subir el alquiler cuando pueda y no te va a arreglar nada cuando se rompa. De los que te hace pagar la escalera y posibles derramas.

E

#1 Toda la razón, si se protegiese al arrendatario frente a impagos del inquilino no habría tanto problema generado por la desconfianza. Yo tengo un piso alquilado a unos amigos mios y se que no habrá problemas a la hora de pagar pero si tuviese que alquilarlo a un desconocido como mínimo exigiría algunos requisitos  como contrato de trabajo indefinido. 

b

#2 Ya he leído por aquí algo de que más de 35000 euros de sueldo anual es de ricos...

v

#6 es verdaderamente penoso lo que comentas, pero más penoso es aún defender que ganar más de 35,000€ anuales es ser rico.

Aquí el demonio está en que se grava salvajemente a los trabajadores, que aportan a la sociedad un bien o un servicio, via IRPF y besos y abrazos a los especuladores que nos hacen más pobres a todos

Socialismo caviar, bravísimo, echando a los leones a la clase obrera (si, si ganas 1000, 2000....6000, pero dependes de un sueldo a fin de mes ERES CLASE OBRERA)

A

#13 yo gano cerca de los 200k y sigo siendo de la clase obrera.

b

#16 Clase obrera es todo el que recibe un salario y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario. Sea más o menos alto, luego si empiezas a hablar de clases (alta, media, baja...) ya podemos hablar de números.

e

#20 "...y tiene la capacidad de ponerse el mismo su salario."
Será al revés no?

b

#63 si, exactamente.

g

#20 100% de acuerdo en lo de clase obrera.

Lo de bajo, medio alto no tiene ningún sentido, porque los números de las escalas se van completamente en los extremos.

En el momento en el que en el tier entran los ricos, superricos,megarricos y demás acaba pasando lo mismo que con la anterior etiqueta energética de los electrodomésticos, que dejó de tener sentido que fuese de la F a la A+++++ y tuvo que reescalarse para que tuviera sentido.

Además, aunque quisiéramos usarlo, no hay ningún consenso o tabla sobre lo que es bajo medio o alto, son solo percepciones de la gente basándose en su ritmo de vida y los precios e inflación en un momento concreto en el tiempo.

mecha

#68 es justo al revés por lo que dice #112. Cristiano Ronaldo no es clase obrera*, pero yo, que soy autónomo no lo soy. Vale, aunque obviamente no estamos en la misma clase social.

*Vale que Cristiano Ronaldo tiene ingresos aparte de su sueldo, pero se entiende lo que digo.

g

#216 Cristiano Ronaldo es empresario y tiene varias marcas y negocios y propiedades a su nombre, no es clase obrera y no depende de su sueldo para nada. Podría retirarse mañana y no volver a cobrar un duro y viviría de lujo el resto de lo que le queda de vida.

Si tú como autónomo tienes medios y rentas pasivas y no necesitas trabajar para vivir, tampoco serías clase obrera.

black_spider

#20 siguiendo esa logica, el que gana 200k es clase obrera pero el mileurista que tiene el bar casa pepe es un burgues...

Dejaros de inventaros definiciones genericas porque llegais a unos absurdos que no veas.

b

#112 Sigue siendo clase obrera porque no tiene capacidad real de ponerse el sueldo que quiera.

black_spider

#116 quien cojones tiene la capacidad de poner el sueldo que quiera?

El que mas se le parece seria el estado, que puede subir impuestos de un dia para otro.

f

#112 El que tiene el bar casa pepe es clase obrera, porque NO tiene la capacidad de ponerse su salario. No se va a poner un salario de 200k si el bar no tiene esos ingresos.

Vamos, que si tienes que trabajar para obtener ingresos para vivir, eres clase obrera.

black_spider

#157 esque esa idea de "capacidad de ponerse su salario" es un poco absurda.

Los directivos maximos de Inditex tienen que poner a votacion su renumeracion en la junta de accionistas, asi que no pueden ponerse el salario. Al mismo tiempo, el bar casa pepe si que puede variar el salario que se llega a casa sin dar explicaciones. Puede decidir que parte va a reinvertir en la empresa por ejemplo.

Son simplificaciones que no tiene mucho sentido.

v

#16 claro

chemari

#16 Si dependes de un sueldo eres clase obrera. Si puedes permitirte vivir de las rentas sin trabajar, ya no lo eres.

black_spider

#58 ok, entonces si tengo una PYME, trabajo en ella, tengo que seguir trabajando para mantener la empresa, tengo tambien empleados y tengo un sueldo dentro de la empresa... Soy clase obrera?

Este es el problema de inventaros definiciones genericas. Que se llegan absurdos donde el asalariado que gana 100k es un "pobre obrero" y el empresario que con suerte se saca 35k es un "malvado burgues".

f

#117 Sí, eres clase obrera.

black_spider

#158 pues entonces la definicion es incompleta.

aritzg

#117 Un obrero no tiene por que ser pobre. Pero lo que no es es clase media.

Que trabajes tampoco te hace de clase obrera si también puedes vivir de rentas. En ese caso eres clase media.

Wajahpantat

#16 Te has planteado alguna vez tener algo con una persona heterosexual de tu mismo sexo?

ApacheJoe

#16 Qué te iba a decir... necesitas gente para trabajar?

s

#13 Hay muchos obreros más ricos que los patronos

aritzg

#19 bueno... eso de muchos...

e

#6 Mirando las estadísticas del año pasado podría considerarse "de clase media"....Desgraciadamente:
"...el salario mediano en España a 2023 es de 21.600 euros brutos anuales, aunque el mismo estudio revela que el salario español más frecuente (conocido como salario modal) es de 18.500 euros al año (aproximadamente unos 1.280 euros netos al mes)."

b

#61 Ese es el mayor acierto de los gobiernos que han pasado por este país y nuestra mayor desgracia. Hacernos creer que cobrar 2000 limpios al mes te hace clase media...

e

#82 Para ganar 2500 € limpios tienes que ganar 47k brutos aprox. Eso se aleja mucho, mucho de los o 20K/18K.

k

#6 Esi si noi recuerdo mal salio en un programa de la sexta ...

Mathrim

#6 jajajajaja, no es rico ni el UE cobra 100.000

De hecho ningún asalariado es rico

M

#6 Todos hemos leído muchas cosas en muchos sitios. ¿A dónde quieres llegar?

b

#211 Que te venden que solo suben impuestos a los ricos, que solo los ricos son los que van a sufrir esas nuevas tasas (las que sean) pero lo que no te dicen es a partir de que ingresos se considera que eres rico. Llevo mucho tiempo viendo como venden que teniendo un salario de mierda (y si, por mucho que nos duela 2000 euros limpios es un salario de mierda) debes considerarte afortunado, porque realmente eres rico y no debes quejarte de los impuestos porque eres rico. Y no, ni 2000 ni 4000 ni 6000 euros limpios al mes son clase alta ni ricos. 6000 podría ser considerado clase media. Si cobras menos de eso, eres clase baja. Lo siento pero así es.

M

#215 Ea, pues ya está, lo sueltas y mira lo bien que te quedas. Eso de insinuar que aquí en menéame te contrariaron pero sin apuntar a nadie no tenía sentido. Por aquí pasa mucha gente y nadie nos representa a todos aquí.

Sobre el tema, claro que ganar 35k no es de ricos. Pero si cada vez que se le quieren subir los impuestos a los ricos nos peleamos con el baremo, que si clase baja, media alta, que si yo no soy pero éste otro sí, al final, no hacen nada, y pagamos los de siempre. Son unos trileros, claro, pero habrá que intentarlo, ¿no?

b

#233 Tu primer párrafo es digno de M. Rajoy. Tu segundo párrafo... Pues casi como que igual. De verdad, no entiendo nada, no sé si me críticas, me insultas o me das la razón. Yo te voto positivo por si acaso, pero de verdad, revisa la cosas antes de enviarlas, únicamente para ver si tienen coherencia.

j

#5 si esa sutil referencia que haces apunta al pais España... Lamento decirte que vas con cierto retraso, la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario.

La actitud infantil de interpretar las reglas de una forma cuando te conviene y de otra cuando te perjudica hay que superarla como tarde a la edad mental de 5 años.

cpt.peanutbutter

#7 Me has entendido a medias.

No tengo ningún interés en deslegitimar los resultados españoles. Los pactos son válidos y aceptables en democracia. Lo estoy poniendo como ejemplo para los que quieren deslegitimar que Macron haya hecho lo mismo, en este caso comparándolo con otras elecciones donde ha habido un pucherazo.

Estoy completamente de acuerdo con tu segundo párrafo. Los que aceptamos que los pactos de Sánchez son legítimos tenemos que aceptar también los de Macron que ha hecho lo mismo.

Harkon

#10 Pues Macron hizo un pacto con el NFP para parar a la ultraderecha y ahora resulta que ya no le importa que esa misma ultraderecha le de la presidencia.

Eso es engañar a los votantes y a sus socios, para ti será democracia, para mi me parece ser el ser más ruin y rastrero que pisa la tierra.

p

#32 PXXE hizo un pacto "progresista" para ahora elegir al CGPJ con el PP, y parece que no empujará ninguna ley que Junts y PNV no le autoricen.
Parece que gibernar en minoría obliga a mentir.

Harkon

#97 Desde luego le hago la misma crítica al PSOE, son una panda de traidores y tienen de palabra lo mismo que una mierda de perro, por algo no los voto

r

#32 Otro ejemplo: El PSOE dijo varias veces que no iba a indultar a los condenados procés... Sánchez incluso lo prometió en campaña... hasta que llegó el momento de indultar a sus aliados políticos.

Harkon

#105 Que sí que no me tienes que decir nada de todas las mentiras que suelta el PSOE, si siempre hace lo mismo, a mi los indultos me la soplan, pero es cierto que mintió en eso y cientos de cosas.

D

#10 ¿Y qué pacto ha hecho ahora Macron?

cpt.peanutbutter

#50 goto #10

manzitor

#10 El nombramiento del primer ministro no ha sido fruto de una mayoría parlamentaria o de una votación, es un dedazo. Y entiendo que la izquierda, que dio un ejemplo de sentido de estado, esté cabreada.

Manolitro

#7 la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario.

No estaría yo tan seguro, viendo la cantidad de ciber voluntarios llorando por la elección de Michel Barnier como primer ministro de Francia

mariKarmo

#14 Ya te he visto hablar en varios comentarios sobre "ciber voluntarios". Qué mal llevas que la gente no piense como tú, no?

Sabes que es de bastante niñato alegar a "voluntarios que trabajan para el gobierno" cuando alguien no te da la razón? Además de bastante ridículo....

A ver si el "ciber voluntario" vas a ser tú, que vas rastreando comentarios en cada noticia para soltar tu frase........................ roll roll roll roll roll roll roll roll roll

Ludovicio

#40 Lo de tener todo el día "ciber voluntarios" en la boca es para excusarse a si mismo.

Goebbels lo llamaba "Principio de transposición"

Hinkler

#40 Es como la mascota de menéame. De vez en cuando se caga y se mea en las esquinas de los comentarios y hay que echar un chorrito de agua con lejía, pero aún así se le quiere. Poquito pero algo sí. Bueno quizá no pero es entrañable. O algo.

d

#7 la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario

Díselo a Belarra: "no se está respetando el más básico principio democrático que es que tiene que formar gobierno quién ha ganado las elecciones"



Claro que ahí estaba hablando de Francia no de España...

o

#41 la belarra es que no cabe un tonto más, luego que porque gana la ultra derecha de verdad, si es que las opciones son belarra, montero o la menestra de sanidad privada, pos me quedo en casa las próximas la verdad

m

#45 gana precisamente por gente como Macron, efectivamente no cabe un tonto más

D

#41 Las quejas de los muñecos, al ventrílocuo, por favor.

m

#41 si no entendemos lo básico de los sistemas electorales y que en el caso de Francia no se parece en nada al Español es mejor quedarse callado no lo digo por Belarra

B

#7 en lo del retraso tienes toda la razón, y además llega tarde

Karmarada

#7 va con mucho retraso

Harkon

#5 Vamos, el partido de Macron llega a un acuerdo para que gobierne el que más saque con el NFP y así frenar a la ultraderecha, haciendo que el NFP se quite de presentarse en 120 sitios a cambio de 70 de los macronistas, y una vez frenada a la ultraderecha, de ese acuerso si te he visto no me acuerdo y llego a otro con la ultradeercha para que mi candidato gobierne.

Sí, superdemocrático todo eso de pasarse acuerdos por el forro de los cojones para quedarse pegado al sillón, pero, eh, no pasa nada, a ver donde acaba Macrón en las siguientes elecciones el año que viene

c

#31 Exacto, luego en las siguientes vendrán los equidistontos TM a decir que ambos lados son igual de irresponsables porque no llegan a un acuerdo para parar a los fascistas...

zordon

#31 muy francés eso

M

#31 Emmanuel Macron fue elegido presidente de la República hasta 2027. Es su segundo mandato y la ley limita un tercero consecutivo. Eso sí, podría presentarse más adelante. Pero ya ha anunciado que, en principio, en 2027 dejará la política. 

Harkon

#110 Hablo de las elecciones para primer ministro y de su partido, los macronistas. El año que viene creo que tienen que repetirlas, y entonces a ver donde acaba el partido de Macron y de paso su ahora mismo, nefasta imagen de no tener palabra ni ser capaz de cumplir un acuerdo.

A

#31 Pues en alguna gran empresa que le deba un favor

Malaguita

#1 Si consiguen hacer posible la fusión de forma eficiente, creo que se merecen sus buenas perras.

c

#1 Bueno, todos trabajamos por dinero. Si se hace dentro de ciertos límites, está bien.

Leni14

#5 Y "casualmente" para conseguir la energía necesaria tendremos que pagar royalties mientras se puede conseguir literalmente del sol y otras fuentes renovables que ya no merecerá la pena explorar misteriosamente.

TipejoGuti

#7 Los pagas por las placas, los acumuladores,..no tienes cuenta el impacto medioambiental de las minas y mierdas necesarias...el futuro de una energía masiva y barata solo puede ser nuclear.

T

#7 ¿Y si las placas cuestan más que la energía que se produce por fusión, royalties incluidos?
Además de lo que dice #8.

TipejoGuti

#16 #24 #14
1) Esta semana habréis gastado más energía que vuestros bisabuelos en toda su vida.
2) Hoy, con una ínfima parte de los materiales y componentes con los que fabricábamos una tele tenemos tele, radio, cámara, ordenador,...
3) La demanda de pedernal ha descendido increíblemente en los últimos 40.000 años, ¿Hará falta decrecer en pedernal tb? Con el caucho y la copra otro tanto de lo mismo.
4) Se pueden hacer cosas que duren más sin que tengas "menos piezas".
5) La inflamación de materias primas es jodida y más con la entrada de nuevas economías, cualquier teoría que la evite apoya a tu productor capitalista favorito.

Os daría mi opinión sobre el decrecimiento pero la opinión libre (disidente) suele estar fuertemente castigada así que mejor os dejo alimento para la reflexión y sigo pa'lante con el dia.

T

#29 1) Mentira, yo no sé el tuyo, pero el mío tenía la extraña costumbre de comer 3 veces al día y para ello necesitaban cocinar. Energía eléctrica no, pero carbón y gas usaban.
2) Mentira, mi abuelo tal vez tubo en toda su vida un par de televisiones y unas tres radios. Yo ya voy ya por la segunda televisión, el sexto teléfono móvil, el tercer equipo de música, la enésima cámara de fotos, cuarto o quinto ordenador, tercer portátil, GoPro, MP3, etc.
3) Vaya tontería ¿Se te ocurre que haya aumentado exponencialmente la demanda de algún otro material? Algunos que otro, no voy a pedir que me pongas platino, níquel, oro, plata, hierro, silicio... Y todos los de la lista. Por cierto, también bajo el uso de yesca
4) Se puede, pero a los fabricantes no les interesa:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Obsolescencia_programada
5) ¿Ein?

TipejoGuti

#39 Es un poco lamentable que alguien te deje "alimento para la reflexión" y tú en 10 minutos te subas en la mesa y empieces a patalear...al decrecimiento le pasa un poco como al neoliberalismo, al final valen para vender libros y justificar cátedras pero para poco más.

1º) Tú abuelo consumía carbón sí, pero en 1800 consumíamos 30 VECES MENOS ENERGÍA que en la actualidad ¿Hemos incrementado la población de la tierra 30 veces? ¿te dejo reflexionando sobre el tema o te tengo que llevar de la manita por tu fruta extranjera, tus calzoncillos transoceánicos o tus alumbradas calles vacías a riesgo de que te pongas a patalear otra vez en lugar de echarle cabeza. La reflexión que no has pillado era sobre tu propia posición relativa en ese consumo, no es fácilmente reducible. y no lo has entendido porque tu propia mala educación en el debate no te permite cuestionarte tu posición, sino tratar te avasallar con pésimas formas. Toma, lee un poco anda.
https://www.xataka.com/energia/200-anos-consumo-energia-resumidos-varios-graficos-revolucion-industrial-a-renovables
2º) Aquí tenías que haber dejado a tu abuelo tranquilo y haber tirado de cabeza. El debate era la tendencia natural de la técnica a ser reducionista en el uso de componentes, se llama eficiencia. Desde tu primer ordenador al tu último no sólo los componentes de han reducido, es que las prestaciones han crecido mucho. Desde los primeros ordenares que ocupaban salas enteras a tu teléfono la reducción de componentes y aumento de prestaciones es más que evidente. Mi primer PC tenía una controladora física, un trasto que controlaba los componentes, ahora eso es software. Gasté 4 calculadoras en mis tiempos de estudio, ahora eso es una app con miles de funciones más. La reflexión que no has pillado era sobre la ciencia, no sobre la industria, de eso hablo en otro punto.
3º) Al final tienes razón, es una tontería debatir con gente como tú pero espero que alguien más lo lea y tire de cabecita. ¿Reducir QUÉ? ¿TODO, así en general?. ¿Si tienes un consumo de chupollambas al 0,001 de lo que soporta la tierra tb lo reducimos? ¿Si encuentro 9823749 elementos sustitutivos también me tengo que poner a recudir la producción derivada?¿Si la investigación científica me avisa de que en 10 años eso que ahora es un abuso no hará falta ni tocarlo, sigo preocupandome de que lo agote en 500? La reflexión que no has entendido es que la demanda depende no sólo de mercado sino tb de la oferta, constantemente la industria deja atrás unas necesidades para tirar de otras. Antes que reducir, transforma la producción. En la 2WW se crearon aviones de madera, españa ha tenido barcos de hormigón,..
4º) Uff, gracias por el aporte de la wiki, no sabía como se llamaba aquello que te indico específicamente.
5º) Y esto es lo que demuestra que ni te has parado a pensar ni quizás tienes los conocimientos y madurez necesarios para ser tan jodidamente brutito con tus afirmaciones. Por otro lado, aun hay algo en lo que puedes no meter la pata en tu razonamiento...date una oportunidad que a lo mejor hasta lo vales.

Venga, como ecologísta te digo que vas por buen camino... pero por mala dirección y a hostias.

T

#49 No se.
Mentira que en una semana haya consumido lo que mi abuelo en toda su vida. Lo mires como lo mires. Y así las demás, si querías dejar claro que consumimos muchísimo más ahora que antes, lo has hecho fatal, no hace falta hacer exageraciones tan arrogantes y falsas. Que consumimos más creo que es algo que nadie está negando.

Creo que no te aclaras ni tú.
Por un lado asumes que consumimos mucho más que hace 100 años sin que la población haya crecido en la misma proporción. Pese a todos esos inventos y mejoras que reducen el material consumido. La técnica que mejora la eficiencia no sirve de nada para reducir el consumo, porque lo que ahorra es dinero. Te puedo asegurar que hay más material en una tele de plasma de 50 pulgadas que una tele de tubo de 30. Te aseguro que hay menos material y consumo de materiales en un 600 que en un Ford Focus ecoboost 1.0.
Llegados a este punto ¿Si la tecnología y la técnica reduccionista funciona tan bien porque ha aumentado el consumo de una forma no lineal?
Lo que te hacen es ahorrar dinero para que puedas consumir más. Así que no, la técnica y la tecnología no van a reducir el consumo de energía y materiales.

Por otro lado, me indicas que todo ese consumo, de alguna manera chupimagica que predicen los científicos se va a reducir de manera chupimagica.
Me falta que me digas cuál es esa manera chupimagica, porque sino, toda tu postura no tiene ningún sentido. (No lo tiene porque los científicos no van a descubrir como sacar nuevos materiales y energía de la nada).

Quizá no lo quieras entender, pero el consumo se va a reducir si o si. Se va a decrecer por las buenas o por las malas.

Yo no te puedo dar la respuesta a donde, cuanto y como decrecer, pero te puedo decir por dónde habría que empezar y porque no va a funcionar. Se debe empezar por controlar el crecimiento poblacional, cuanto más gente más consumidores. No va a funcionar porque el actual sistema mundial capitalista quiere seguir creciendo porque solo le vale ganar más. Mientras eso siga así nadie va a implementar medidas decrecentistas de ningún tipo, ni tú utópico mundo sin obsolescencia programada. Por cierto, la mejora de la técnica ha llevado a la mejora de la obsolescencia.

Perdón si me he extendido.

Y en cuanto a tu último párrafo, el ¿Ein? Significa, no tiene ni pies ni cabeza ni aporta nada al tema de la falta de recursos.

Leni14

#14 Las placas se pagan solas, con el tiempo se amortizan pero la energía que saldría de esto la pagas por siempre al precio que te impongan.

T

#30 Podría ocurrir que no, que la energía producida por un tractor nuclear fuese tan barata que el periodo de vida de unas placas solares (unos 30 años) no fuese suficiente para amortizar.

Leni14

#36 Las placas solares bajan de precio cada año y suben su eficiencia. Lo que tienes que pensar es si para obtener energía has de pasar por un suministrador único (que muy posiblemente termine perteneciendo a un fondo de inversión) o no.

T

#37 En el caso distópico de un monopolio energético podría ocurrir que bajasen el precio como he dicho, y cuando la fabricación de placas este rota subirlo.

T

#30 Pero no has respondido a mi pregunta.

Leni14

#42 Si la energía fuera gratis entonces si, pero cómo no lo va a ser, el supuesto que propones no se va a dar. Es más, lo que ocurrirá es que este tipo de tecnología se implantará en centrales controladas por empresas controladas por fondos de inversión u otro poder económico, para quitarse la competencia, al principio serán muy baratas para así arrasar y que nadie se plantee alternativa. Cuando tengan a todos bien atados y maten el desarrollo de paneles solares comezarán a subir el precio.

T

#43 Efectivamente ese que indicas es un futuro bastante posible. También podría ocurrir lo que digo, que sea tan barata que de verdad no salga a cuenta todo lo demás, este reconozco que es mucho menos probable por lo que comentas del control de la producción por un monopolio u oligopolio, como el que tenemos ahora.

Huaso

#8 energía masiva…
Mira, amijo. Si la tendencia de demanda de energía continúa incrementando, entonces el hecho del impacto que causa la fabricación de paneles y acumuladores es irrelevante porque el impacto de fabricación y producción de tecnología que demanda más energía lo acabará superando.

La ÚNICA opción es el decrecimiento. Mantener la demanda estable y equilibrada mientras se optimiza el consumo para decrecer poco a poco.

J

#16 el decrecimiento es la última opción. Puede que la única también.

Pero el futuro es la nuclear. No importa cómo, ni el durante, pero desembocarás en nuclear.

Leni14

#8 No hablo de impacto medio ambiental, hablo de dependencia, al final para conseguir energía siempre deberás pasar por quien ponga la central que genere esto, que pertenecerá a un fondo de inversión al que todo el mundo tendría que pagar para conseguir energía al precio que ellos te digan.
Ojo que si lo quieren meter en un barco, como los cruceros, los mercantes, acorazados militares o submarinos para quitar los motores diesel que contaminan cómo millones de coches, ahí me parece bien, mejor pagar royalties que petroleo a los saudíes.

TipejoGuti

#31 Pero eso no es malo, somos seres humanos y no vivimos en comunidad por comentar las noticias sino porque hay mucho beneficio en compartir lo que sabes, lo que tienes y lo que puedes hacer. Los estoicos llegaron a coserse su propia ropa y cultivar su comida pero si a ellos ya les costaba a nosotros la autarquía nos puede salir cara de narices. De entrada pierdes el factor de economía de escala.

Leni14

#33 No pierdes nada, ganas independencia.

Herumel

#5 ¿Cual es el límite de acumulación? ¿La totalidad de átomos del universo? ¿La totalidad de energía? de hecho sobre esos números, seguro que puedo imaginar un numero aun superior.

c

#12 Pues aquel que no impida que el resto, al menos, puedan tener condiciones decentes para vivir. Por ejemplo. Lo que podr'iamos traducir en una RBU.

Herumel

#18 ¿ Es decir, que podría haber un señor que tuviera todo lo de los más ricos del mundo mundial y el resto con RBU,? Vaya, cuéntame más.

c

#19 Joder, y aun te quejas. 1 trabajando para todos los dem'as. Piensa lo bien que te lo pasar'ias a la bartola todos los dias... Ahora solo te faltar'ia poner la RBU. Cuanto querr'ias ganar_