ManelArtero

#7 Queda claro que tú persigues una salida sangrienta. Queda claro que tú no debes tener descendencia.
Si tu idea es esa tan directa yo te aconsejaría algún que otro prolegómeno:
1 - No olvides jamás que estás en España.
2 - teniendo en cuenta la primera premisa, deberías ponerte a la Iglesia de tu lado. Parece una tontería pero el NazionalCatolicismo es quien gobierna y a quien debes lamerle la mano.
3 - Deberías terminar con una buena batida entre la jerarquía militar para convencerles de que se pongan del lado del pueblo. Esta premisa es tan importante como la segunda.
Pero reitero lo dicho al principio. Si lo que deseas es hacerles el juego al PPSOECiU lo mejor es intentar tomar el Congreso (golpe de estado) y habrás conseguido un estado de excepción, que salga el ejercito a la calle, que se deroguen todas las leyes y que empiecen las depuraciones. Que como idea no es mala, aunque típica de ignorantes adoctrinados. Claro, que si eso se hiciera siendo dos, tres o millones de personas (lo que persigo yo) igual los militares se lo pensaban, el gobierno se lo pensaba y la curia se encerraba a proteger sus bienes.

ChukNorris

#8 Queda claro que tú no sabes lo que es una revolución ... normal que no os tomen en serio.

Lo que yo quiera o deje de querer es irrelevante.

ManelArtero

#9 Ergo lo que quiera o no quiera yo es igual de irrelevante salvo una inmensa pérdida de tiempo por mi parte en alguien que aplica demagogía sin aportar nada. Ya lo decía Judas Iscariote: "Si no aportas una solución, formas parte del problema".
Un saludo

ChukNorris

#10 ¿eres el autor del artículo?
Ya dije en el 1º comentario que me parecía irrelevante, pero si lo publicas y haces que la gente gaste el tiempo en leerlo ... acepta que puedas ser criticado por ello.

Demagogia dices psss ¿tampoco sabes lo que es eso?

Pd: Esa cita creo que es de Lenin.

ManelArtero

#11 Acepto críticas, pero cuando las respuestas de alguien casan exactamente con las premisas que pretende el sistema: que una minoría caiga en la provocación fácil para criminalizar a una mayoría; siento que debo responder para que, si hay terceros que lean estos comentarios, tengan a su disposición más elementos de juicio. Simplemente eso.
De otro lado la polémica es un arma maravillosa porque permite aprender del contrario e incluso poner en tela de jucio pensamientos propios que pudieran formar parte de la doctrina y no del criterio (uf que palabra más peligrosa)
Un saludo.

PD. Que no es de Judas es evidente, it was a joke, de todos modos dudo que sea de Lenin. Sí puedo decirte que es un frase aplicable a miles de situaciones. En España no, aquí estamos exentos y no nos hace falta porque hemos crecido adoctrinados por la herencia de una dictadura y nos movemos menos que el himalaya.

ChukNorris

#12 Acepto críticas, pero cuando las respuestas de alguien casan exactamente con las premisas que pretende el sistema

¿Mis premisas casan con las del sistema?
Venga anda, deja de usar el termino revolución cuando lo que quieres son únicamente reformas. Además quieres que esas reformas las hagan otros ....

ManelArtero

#13 Más de lo que te piensas, desgraciadamente. Imagino que entre tú y yo debe haber un diferencial de edad importante y dudo que te acerques a mi edad. Las revoluciones que tuve que hacer ya las hice hace una temporada. Recuerdo que el una època en la que la vida era en blanco y negro.
Y tienes toda la razón, quiero que las reformas las hagan otros, gente serena, sensata, ubicada en los entresijos de la política. Gente preparada para aquello para lo que yo no lo estoy pues no me dedico a la política ni a reventar las calles.
De verdad que para pistoleros y gritadores ya tuve suficientes en mi juventud. Ahora me sobran los paramilitares, los soldados por las calles con las armas cargadas, los estados de alarma y militarización del pueblo.
Me sobra una animalá de miedo, de verdad, y de prisa, esa prisa por pasar de A a C evitando B si ello es posible.
Dice Eduardo Galeano: "La Historia es dama de digestiones lentas". Yo no tengo prisa. Solo persigo que no desaparezca el futuro.
Un saludo.

PD Y eso, a pesar de que te cueste de creer, también se llama Revolución. El mero acto de despertar, de saber qué está pasando y transmitirlo a tus allegados; eso, también es Revolución. No te equivoques en esto.

ManelArtero

#4 Las revoluciones se hacen en la calle y se legitiman en el parlamento. Soy del parecer que para llegar a 10 no está demasiado mal contar antes del 1 al 9. Si quieres proyectos políticos no te sirve esa entrada. Su cometido es hacer ver que mientras no seamos legión en la calle nos tomarán por el pito del sereno y nos golpearan a placer. Es aritmética fácil: 10 - risa. 1000 - risa. 100,000 - mosqueo. 1,000,000 - acojone. > 1.000.000 - les hemos cogido por los huevos. A partir de ahí, de salir casa semana hablemos.
Mira tú que fácil era. Si quieres política mírate los debates del parlamento.

ChukNorris

#5 Las revoluciones se hacen tomando el poder político, no se puede cambiar el país/mundo sin tomar el poder, de ahí que las movilizaciones no tengan ni unidad, ni un apoyo más amplio y que se tomen a chiste por los que ostentan el poder.

#6 lol Muerte por kiki. ¡Chachi!

ManelArtero

#7 Queda claro que tú persigues una salida sangrienta. Queda claro que tú no debes tener descendencia.
Si tu idea es esa tan directa yo te aconsejaría algún que otro prolegómeno:
1 - No olvides jamás que estás en España.
2 - teniendo en cuenta la primera premisa, deberías ponerte a la Iglesia de tu lado. Parece una tontería pero el NazionalCatolicismo es quien gobierna y a quien debes lamerle la mano.
3 - Deberías terminar con una buena batida entre la jerarquía militar para convencerles de que se pongan del lado del pueblo. Esta premisa es tan importante como la segunda.
Pero reitero lo dicho al principio. Si lo que deseas es hacerles el juego al PPSOECiU lo mejor es intentar tomar el Congreso (golpe de estado) y habrás conseguido un estado de excepción, que salga el ejercito a la calle, que se deroguen todas las leyes y que empiecen las depuraciones. Que como idea no es mala, aunque típica de ignorantes adoctrinados. Claro, que si eso se hiciera siendo dos, tres o millones de personas (lo que persigo yo) igual los militares se lo pensaban, el gobierno se lo pensaba y la curia se encerraba a proteger sus bienes.

ChukNorris

#8 Queda claro que tú no sabes lo que es una revolución ... normal que no os tomen en serio.

Lo que yo quiera o deje de querer es irrelevante.

ManelArtero

#9 Ergo lo que quiera o no quiera yo es igual de irrelevante salvo una inmensa pérdida de tiempo por mi parte en alguien que aplica demagogía sin aportar nada. Ya lo decía Judas Iscariote: "Si no aportas una solución, formas parte del problema".
Un saludo

ChukNorris

#10 ¿eres el autor del artículo?
Ya dije en el 1º comentario que me parecía irrelevante, pero si lo publicas y haces que la gente gaste el tiempo en leerlo ... acepta que puedas ser criticado por ello.

Demagogia dices psss ¿tampoco sabes lo que es eso?

Pd: Esa cita creo que es de Lenin.

ManelArtero

#11 Acepto críticas, pero cuando las respuestas de alguien casan exactamente con las premisas que pretende el sistema: que una minoría caiga en la provocación fácil para criminalizar a una mayoría; siento que debo responder para que, si hay terceros que lean estos comentarios, tengan a su disposición más elementos de juicio. Simplemente eso.
De otro lado la polémica es un arma maravillosa porque permite aprender del contrario e incluso poner en tela de jucio pensamientos propios que pudieran formar parte de la doctrina y no del criterio (uf que palabra más peligrosa)
Un saludo.

PD. Que no es de Judas es evidente, it was a joke, de todos modos dudo que sea de Lenin. Sí puedo decirte que es un frase aplicable a miles de situaciones. En España no, aquí estamos exentos y no nos hace falta porque hemos crecido adoctrinados por la herencia de una dictadura y nos movemos menos que el himalaya.

ManelArtero

De entrada aporto algo más que tú coleguilla. En todo caso vuelve a leer y no corras tanto que es bueno entender el significado de las letras.

ChukNorris

#2 #3 Lo he leido bien, insisto en que ve el problema de la unidad de acción y falta de rumbo, pero lo más que propone es: Hasta que los dictadores se marchen o decidan matarnos, pero encontrándonos de pie y en la lucha.

... Que los "dictadores" se marchen (convocar elecciones), no es la solución, simplemente es continuar con otros "dictadores", no soluciona la falta de un proyecto político serio y creíble para el país.

ManelArtero

#4 Las revoluciones se hacen en la calle y se legitiman en el parlamento. Soy del parecer que para llegar a 10 no está demasiado mal contar antes del 1 al 9. Si quieres proyectos políticos no te sirve esa entrada. Su cometido es hacer ver que mientras no seamos legión en la calle nos tomarán por el pito del sereno y nos golpearan a placer. Es aritmética fácil: 10 - risa. 1000 - risa. 100,000 - mosqueo. 1,000,000 - acojone. > 1.000.000 - les hemos cogido por los huevos. A partir de ahí, de salir casa semana hablemos.
Mira tú que fácil era. Si quieres política mírate los debates del parlamento.

ChukNorris

#5 Las revoluciones se hacen tomando el poder político, no se puede cambiar el país/mundo sin tomar el poder, de ahí que las movilizaciones no tengan ni unidad, ni un apoyo más amplio y que se tomen a chiste por los que ostentan el poder.

#6 lol Muerte por kiki. ¡Chachi!

ManelArtero

#7 Queda claro que tú persigues una salida sangrienta. Queda claro que tú no debes tener descendencia.
Si tu idea es esa tan directa yo te aconsejaría algún que otro prolegómeno:
1 - No olvides jamás que estás en España.
2 - teniendo en cuenta la primera premisa, deberías ponerte a la Iglesia de tu lado. Parece una tontería pero el NazionalCatolicismo es quien gobierna y a quien debes lamerle la mano.
3 - Deberías terminar con una buena batida entre la jerarquía militar para convencerles de que se pongan del lado del pueblo. Esta premisa es tan importante como la segunda.
Pero reitero lo dicho al principio. Si lo que deseas es hacerles el juego al PPSOECiU lo mejor es intentar tomar el Congreso (golpe de estado) y habrás conseguido un estado de excepción, que salga el ejercito a la calle, que se deroguen todas las leyes y que empiecen las depuraciones. Que como idea no es mala, aunque típica de ignorantes adoctrinados. Claro, que si eso se hiciera siendo dos, tres o millones de personas (lo que persigo yo) igual los militares se lo pensaban, el gobierno se lo pensaba y la curia se encerraba a proteger sus bienes.

ChukNorris

#8 Queda claro que tú no sabes lo que es una revolución ... normal que no os tomen en serio.

Lo que yo quiera o deje de querer es irrelevante.

ManelArtero

#9 Ergo lo que quiera o no quiera yo es igual de irrelevante salvo una inmensa pérdida de tiempo por mi parte en alguien que aplica demagogía sin aportar nada. Ya lo decía Judas Iscariote: "Si no aportas una solución, formas parte del problema".
Un saludo

ManelArtero

#38 ahora ese enemigo es importante. Cuando hay un enemigo mayor toda ayuda es buena. Tiempo habrá para pelearse luego.
Claro que igual te interesa que acabemos como en el Cono Sur a base de un terrorismo de estado financiado y controlado por EEUU. Estás en tu derecho.Igual es que tú serías de los que se iban a salvar.
http://eldiaadiarioarticulos.wordpress.com/2012/07/12/quien-empieza-la-violencia-y-por-que/
Un saludo.

ManelArtero

#4 No entiendo que para ti no sea importante quien empieza la violencia. Responder a eso ya te clarifica quien será el que salga pejudicado, cosa que si apuntas.
Y no entiendo esta entrada como una apología de ninguna venganza. Habla "clarito" de un caso real en el que una mujer, con toda la dignidad del mundo cuenta qué razones llevan a la barbarie.
Te aconsejo que vuelvas a leer el post y repases un poco la historia humana del siglo XX

ManelArtero

#15 Perdóname entonces. Pensaba que le dabas una vuelta de tuerca a algo que me parecía bien desarrollado en el Post.

ManelArtero

#18 ¿Significa eso que tú, en tu trabajo, si el jefe te manda que "putees" a un compañero hasta que el mobbing le lleve al suicidio lo aceptarías porque pueden echarte a "la puta calle" si no lo haces?
El trabajo es importantísimo, lo acepto, pero la dignidad del ser humano, poder dormir por las noches, poder mirar a tus hijos con orgullo, sentirte hombre (o mujer) de verdad, no tiene precio.
A no ser que uno sea un maldito psicópata que disfrute al obedecer ciertas órdenes. ¿Quién no conoce alguien así en cada lugar de trabajo?
Un saludo.

ManelArtero

#13 Esa es exáctamente la pretensión del post.

v

#14 Lo sé,y por eso me ha parecido sencillamente cojonudo.

ManelArtero

#15 Perdóname entonces. Pensaba que le dabas una vuelta de tuerca a algo que me parecía bien desarrollado en el Post.

ManelArtero

Hola compañeros,
como autor de esta entrada veo con sorpresa que muchos de los comentarios tienen un cariz de confrontación. Eso me obliga a intervenir pues en absoluto era esa mi intención.
Considero necesario, tal y como están las cosas, que nos demos cuenta de una vez por todas que el ENEMIGO es otro. Si no salimos de los pensamientos absurdos que ELLOS, las castas de arriba que se nos cagan encima, se encargan de tejernos en nuestros simples cerebros, ESTAMOS PERDIDOS.
Es un momento en el que debemos actuar con inteligencia. Debemos darnos cuenta de que policías, militares, todos los funcionarios, todos los dentistas, putas, mineros, bomberos, comerciales, barberos... Todos somos iguales. Una clase obrera a la que se engañó haciéndole creer que era clase media ("pero por la vía del endeudamiento"). No caigáis en la trampa de los principios de Goebbels que ellos tejen cada día para nosotros. Debemos convencer a los antidisturbios que se quedan solos y apoyar al resto de funcionarios: policías y militares incluidos.
El demonio está en los mandos, en los políticos, en los obispos, en las grandes fortunas, en los banqueros, en los grandes jueces orondos... En todas las castas prostituidas para los que, repito, "No somos más que carne".
Cambiad el discurso por favor.

v

#11 Entiendo tu postura y tu opinión,pero no se le puede quitar la responsabilidad a la mano ejecutora.Es tan culpable el político que da la orden injusta (y siempre a su favor) como el último orangután que,sin plantearse nada,la ejecuta. Si bien es cierto que para solucionar las cosas,y sobre todo de manera lo más pacífica posible,hay que cambiar las cosas desde dentro (concienciar a antidisturbios para que ellos lo hagan con sus compañeros),no se les puede quitar la responsabilidad de sus actos por el hecho de "ser unos mandados".

ManelArtero

#13 Esa es exáctamente la pretensión del post.

v

#14 Lo sé,y por eso me ha parecido sencillamente cojonudo.

ManelArtero

#15 Perdóname entonces. Pensaba que le dabas una vuelta de tuerca a algo que me parecía bien desarrollado en el Post.

l

#11 y para apoyar lo que dice #13, un boton: bueno, no lo he encontrado (XD, lo siento) pero lo de la mujer mayor detenida por los antidisturbios es de traca

Constancio

#11 La probabilidad de éxito de un movimiento social es proporcional a su capacidad para juzgar acertadamente la realidad en que se mueve y las fuerzas que la modelan. Pretender que sólo existen unos "ellos" es demostrar una preocupante incapacidad para juzgar nuestra realidad social y humana.

La igualdad ante la ley de todas las personas, que es el principio jurídico y moral de cualquier sociedad digna, no tiene nada que ver con una supuesta igualdad de todas las personas. Cada persona es esencialmente distinta y desde lo más íntimo de nuestro ser juzgamos a los que nos rodean como mejores o peores. La garantía judicial de igualdad ante la ley de toda persona es el garante de que a nivel social debemos apearnos de nuestros juicios personales y someternos con nuestros adversarios al de la sociedad.

¿Pero realmente somos iguales ante la ley?. No. Los políticos gozan de inmunidad, la palabra de la policía tiene fuerza probatoria en los juicios por encima de la de cualquier ciudadano. No somos iguales ni siquiera ante la ley.

Pero es que, además, no hablamos de personas, sino de colectivos. Y cualquier colectivo modela de manera eficiente la individualidad de cada uno de sus miembros. Las diferencias personales se diluyen en los colectivos bien constituidos. Ese es el mecanismo de formación del "ellos". Y ante el estímulo de fuerzas internas las sociedades se llenan de "ellos" de todo tipo. El problema es ser capaces de establecer si el "ellos" que nos preocupa en un momento dado existe de verdad o lo hemos creado desde nuestro "nosotros". ¿De verdad crees que a los UIP's y sus compañeros de otras unidades que los arropan y defienden los hemos creado "nosotros"?.

Los verdaderos sindicatos de clase siempre han negado la entrada a los miembros de las fuerzas de seguridad del estado. Y hay muy buenas razones para ello. Sus intereses nunca coincidirán con los nuestros y para "ellos" siempre seremos "los otros". No es baladí que la UIP y sus funciones "específicas" sea una unidad de la policía y no un cuerpo separado de ella.

Los políticos, por supuesto, son la madre de todos los "ellos".

e

#26 Jopé. Anonadado me has.

Yoryo

#11 Habla tú con los UIP's...., Todos sabemos cual es el origen del problema, es la parte superior, pero los que impiden que se acceda a "la casta" son tan culpables como ellos (jueces tibios, UIP's, GC u cualquier "guardian"). Has podido leer en las notas de prensa de la policía y la GC que RECONOCEN REALIZAR ACTOS ilegales "irregulares"

http://www.sup.es/01/588.pdf
http://www.meneame.net/go.php?id=1662223

No todos los policías ni GC son iguales, pero ese 10% de fanáticos debe de ser sacado a la luz por sus compañeros democráticos, mientras esto no suceda seguirán siendo el blanco del recelo e ira por el su comportamiento con el pueblo.

Basta ya de ir sin identificación, basta ya de pelotazos directos, basta ya de golpear con las defensas por encima de la cintura, basta ya de detenciones indiscriminadas sin mas prueba que sus afirmaciones.

D

#11 Te voto negativo por tu defensa del colaboracionismo con el enemigo policial.

ManelArtero

#38 ahora ese enemigo es importante. Cuando hay un enemigo mayor toda ayuda es buena. Tiempo habrá para pelearse luego.
Claro que igual te interesa que acabemos como en el Cono Sur a base de un terrorismo de estado financiado y controlado por EEUU. Estás en tu derecho.Igual es que tú serías de los que se iban a salvar.
http://eldiaadiarioarticulos.wordpress.com/2012/07/12/quien-empieza-la-violencia-y-por-que/
Un saludo.

S

#11 Estoy completamente de acuerdo contigo. Pero has de saber que mucha gente se está dando de baja del sindicato.
De todos modos, conviene mirar el boe de 14 julio, ahí viene toda la reforma, de la que resultan cosas más terribles que el sueldo o los moscosos.

ManelArtero

#1 Tristemente es así. La verdad, la cruel verdad, deja siempre mal cuerpo. Pero llegar es ese punto brutal de no retorno es más sencillo de lo que parece. Por eso debemos evitar la violencia siempre que podamos.