#5 No he dicho que no sepan hablar su lengua, he dicho que no saben escribirla. Porque en la ortografía actual del catalán no existe la "ch". Otra cosa es que antes si existiera, al igual que en castellano existía la "ç" y se dejo de utilizar.

#2 Respeta el voto de los demás,entiendo que te resulta difícil

#237 En ningún momento he dicho que te gusten los españolistas, solo que me imaginaba que no te gustaban los catalanistas, y por lo que veo he acertado. Si ves mi primer comentario verás que no digo basarme en la wikipedia, sino mayormente en lo estudiado en la escuela. Además me he molestado en leer tus comentarios anteriores, como he indicado antes con tu comentario previo, y los siguientes son sobre otras noticias. Así que he mirado la web que enlazas, el sentido valencianista que tienes y la forma de escribir el valenciano. Por cierto yo he escuchado y valenciano parlantes de diferentes pueblos me han dicho que usan, desde: nosaltres, nosatres, nosatros y mosatros (pregunta por Moncada y alrededores para la última).

Por último, la identidad de un pueblo va mas allá de la lengua, antes te ponía el ejemplo del inglés mismo, y es tan fácil como haber estado en Irlanda, completamente angloparlante y con una identidad muy diferenciada de la de los ingleses o británicos. Casos así hay por todo el mundo con diferentes idiomas.

#237 El valencia, la llengua, no la cultura ni la forma de xerrar forma part del mateix idioma que el mallorqui o el catala. T'agradi o no. Ningu parla d'acabar amb la cultura valenciana, es mes, qui mes mal fa per la cultura valenciana son els blauers el PP amb la seva politica mes aviat, antivalenciana i d'atac continu al valencia.

El valenciano, la lengua, no la cultura ni la forma de hablar(dialecto valenciano) forman parte del mismo idioma que el mallorquin o el catalan. Te guste o no. Nadie habla de acabar con la cultura valenciana, es mas quien mas daño hace a la cultura valenciana son los "blauers" y el PP con su politica antivalenciana y de ataque continuo al valenciano. Por ejemplos con cosas absurdas como pedir perdon por hablar en valenciano, eso es lo que hace daño.

No la discusion unificadora que ademas daria mas fuerza al valenciano.

PS: Nadie te obliga a hablar diferente. Teneis un problema grave al creer que si te dicen que hablas catalan, tengas que hablarlo como lo hablan en Barcelona, que por cierto es completamente diferente al catalan del sur de tarragona que se le llama catalan simplemente por estar en Cataluña, porque perfectamente podria ser valenciano, ya que es casi igual al dialecto hablado en el norte de Castellon. Las fronteras dialectales estan difusas y no son geograficas.

#243 Algunos abuelos de pueblos del Pallars hablan prácticamente igual que otros de pueblos castellonenses. Hace unos años, unos veraneantes de Cinctorres, al lado de Morella, se quedaron estupefactos al comprobar que la familia que les alquilaba la casa en Ministrells (en el Pirineo leridano, justo al lado de Andorra) era de Castellón, según ellos pensaban. En realidad, resultó ser que eran de Ministrells de toda la vida y que ni siquiera habían estado jamás en la comunidad valenciana.

#254 tu también hablas de pueblos aislados donde copulan entre hermanos normal que hablan igual todos jajajajajaj

#237 El mismo daño le hace el españolismo del PPSOE que el catalanismo de Compromis, EU y demás "venuts" a el pueblo valenciano.

#229 Argumenta, por favor.

Menos mal que he precisado de donde vienen mis conocimientos y los límites que tengo. Y por favor, pido respeto, lo he hecho antes y no es tan difícil de cumplirlo cuando uno reconoce que lo escrito puede contener errores y en ningún momento trata de ser ofensivo. Encantado de escuchar tus argumentos y si puedes explica mis errores. Además de añadir otro punto, enlazo a la wiki:

Los casos más parecidos al catalán/valenciano (y mallorquín) son los del galaico-portugués y serbo-croata (o bosnio también). Por el primer caso pregunté a una profesora mía de portugués y me contó que había cierta discusión sobre si son la misma lengua o no, en su momento la fueron pero con el tiempo se diferenciaron aún más de lo que están a día de hoy el catalán y el valenciano. En cierto modo, siempre de una forma relativa, es como si el gallego hubiera sido un valenciano que acepta la influencia del castellano sin intentar mantener la homogeneidad con el catalán, o en este caso, el portugués. En cuanto al serbo-croata, mantiene una unidad lingüistica mayor que el galaico-portugués, son sin duda la misma lengua, pero la división política es enorme.

http://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano#Historia_del_valenciano
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_galaicoportugu%C3%A9s
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_serbocroata

#233 Yo estuve con una rapariga medio portuguesa y medio catalana que hizo Derecho en Lisboa y por tanto estaba debidamente titulada en la lengua de Camoes. Pues bien, parece ser que hay más afinidad entre el gallego y el portugués brasileño, que con el portugués lisboeta (que es el que se disemina a través de los medios de comunicación y el que se utiliza en la administración, que no olvidemos, es bastante centralista). Sencillamente el portugués brasileño está cargado de más arcaismos que han desaparecido en el portugués europeo, además de haberse conservado una fonética que no ha sido tan contaminada por el francés (el dialecto lisboeta está trufado de galicismos). Y tiene razón, si escucháis a un brasileño hablando su estandar es bastante más inteligible a nuestros oídos. Estando en Uruguay, por ejemplo, observé que en la frontera uruguayos y bresileños se entienden perfectamente cada uno de ellos en su respectiva lengua.

#229 Por cierto, si como veo en tu comentario anterior #227 das a indicar que para ti son dos idiomas distintos y no dos dialectos diferentes, entiendo tu ira hacia mi comentario. Una pena que no quieras discutir las diferencias de opinión como ésta de una forma más abierta y tolerante. Por cierto, no soy catalanista, algo que me da la impresión que no te agrada, pero aún así me es fácil reconocer lo que para mí es una opinión científica bien argumentada (mi propia experiencia escuchando a catalanes y valencianos así me lo indica), y aunque puedas pensar en conspiración o movimiento político, no me podrás negar que entre la gran mayoría de filólogos catalán y valenciano son considerados la misma lengua.

Por cierto, tras haber aprendido inglés, he podido descubrir como la lengua más hablada del mundo tiene más diferencias de vocabulario y sobretodo de pronunciación que entre el valenciano y el catalán.

#234 Si tus fuentes provienen de la Wikipedia, mal vas maestro. Podría debatir contigo y desmontarte todos tus argumentos, pero estoy cansado de hacerlo siempre que aparece una noticia despersonalizadora para el pueblo valenciano. Puedes leer mis comentarios anteriores si quieres argumentos, no merece la pena debatir con gente que solo ve lo que quiere ver.

PD: Odio a los catalanistas y españolistas. No me encasilles sin conocerme.

Un saludo.

#237 En ningún momento he dicho que te gusten los españolistas, solo que me imaginaba que no te gustaban los catalanistas, y por lo que veo he acertado. Si ves mi primer comentario verás que no digo basarme en la wikipedia, sino mayormente en lo estudiado en la escuela. Además me he molestado en leer tus comentarios anteriores, como he indicado antes con tu comentario previo, y los siguientes son sobre otras noticias. Así que he mirado la web que enlazas, el sentido valencianista que tienes y la forma de escribir el valenciano. Por cierto yo he escuchado y valenciano parlantes de diferentes pueblos me han dicho que usan, desde: nosaltres, nosatres, nosatros y mosatros (pregunta por Moncada y alrededores para la última).

Por último, la identidad de un pueblo va mas allá de la lengua, antes te ponía el ejemplo del inglés mismo, y es tan fácil como haber estado en Irlanda, completamente angloparlante y con una identidad muy diferenciada de la de los ingleses o británicos. Casos así hay por todo el mundo con diferentes idiomas.

#237 El valencia, la llengua, no la cultura ni la forma de xerrar forma part del mateix idioma que el mallorqui o el catala. T'agradi o no. Ningu parla d'acabar amb la cultura valenciana, es mes, qui mes mal fa per la cultura valenciana son els blauers el PP amb la seva politica mes aviat, antivalenciana i d'atac continu al valencia.

El valenciano, la lengua, no la cultura ni la forma de hablar(dialecto valenciano) forman parte del mismo idioma que el mallorquin o el catalan. Te guste o no. Nadie habla de acabar con la cultura valenciana, es mas quien mas daño hace a la cultura valenciana son los "blauers" y el PP con su politica antivalenciana y de ataque continuo al valenciano. Por ejemplos con cosas absurdas como pedir perdon por hablar en valenciano, eso es lo que hace daño.

No la discusion unificadora que ademas daria mas fuerza al valenciano.

PS: Nadie te obliga a hablar diferente. Teneis un problema grave al creer que si te dicen que hablas catalan, tengas que hablarlo como lo hablan en Barcelona, que por cierto es completamente diferente al catalan del sur de tarragona que se le llama catalan simplemente por estar en Cataluña, porque perfectamente podria ser valenciano, ya que es casi igual al dialecto hablado en el norte de Castellon. Las fronteras dialectales estan difusas y no son geograficas.

#243 Algunos abuelos de pueblos del Pallars hablan prácticamente igual que otros de pueblos castellonenses. Hace unos años, unos veraneantes de Cinctorres, al lado de Morella, se quedaron estupefactos al comprobar que la familia que les alquilaba la casa en Ministrells (en el Pirineo leridano, justo al lado de Andorra) era de Castellón, según ellos pensaban. En realidad, resultó ser que eran de Ministrells de toda la vida y que ni siquiera habían estado jamás en la comunidad valenciana.

#254 tu también hablas de pueblos aislados donde copulan entre hermanos normal que hablan igual todos jajajajajaj

#237 El mismo daño le hace el españolismo del PPSOE que el catalanismo de Compromis, EU y demás "venuts" a el pueblo valenciano.

#229 Por cierto, si como veo en tu comentario anterior #227 das a indicar que para ti son dos idiomas distintos y no dos dialectos diferentes, entiendo tu ira hacia mi comentario. Una pena que no quieras discutir las diferencias de opinión como ésta de una forma más abierta y tolerante. Por cierto, no soy catalanista, algo que me da la impresión que no te agrada, pero aún así me es fácil reconocer lo que para mí es una opinión científica bien argumentada (mi propia experiencia escuchando a catalanes y valencianos así me lo indica), y aunque puedas pensar en conspiración o movimiento político, no me podrás negar que entre la gran mayoría de filólogos catalán y valenciano son considerados la misma lengua.

Por cierto, tras haber aprendido inglés, he podido descubrir como la lengua más hablada del mundo tiene más diferencias de vocabulario y sobretodo de pronunciación que entre el valenciano y el catalán.

#234 Si tus fuentes provienen de la Wikipedia, mal vas maestro. Podría debatir contigo y desmontarte todos tus argumentos, pero estoy cansado de hacerlo siempre que aparece una noticia despersonalizadora para el pueblo valenciano. Puedes leer mis comentarios anteriores si quieres argumentos, no merece la pena debatir con gente que solo ve lo que quiere ver.

PD: Odio a los catalanistas y españolistas. No me encasilles sin conocerme.

Un saludo.

#237 En ningún momento he dicho que te gusten los españolistas, solo que me imaginaba que no te gustaban los catalanistas, y por lo que veo he acertado. Si ves mi primer comentario verás que no digo basarme en la wikipedia, sino mayormente en lo estudiado en la escuela. Además me he molestado en leer tus comentarios anteriores, como he indicado antes con tu comentario previo, y los siguientes son sobre otras noticias. Así que he mirado la web que enlazas, el sentido valencianista que tienes y la forma de escribir el valenciano. Por cierto yo he escuchado y valenciano parlantes de diferentes pueblos me han dicho que usan, desde: nosaltres, nosatres, nosatros y mosatros (pregunta por Moncada y alrededores para la última).

Por último, la identidad de un pueblo va mas allá de la lengua, antes te ponía el ejemplo del inglés mismo, y es tan fácil como haber estado en Irlanda, completamente angloparlante y con una identidad muy diferenciada de la de los ingleses o británicos. Casos así hay por todo el mundo con diferentes idiomas.

#237 El valencia, la llengua, no la cultura ni la forma de xerrar forma part del mateix idioma que el mallorqui o el catala. T'agradi o no. Ningu parla d'acabar amb la cultura valenciana, es mes, qui mes mal fa per la cultura valenciana son els blauers el PP amb la seva politica mes aviat, antivalenciana i d'atac continu al valencia.

El valenciano, la lengua, no la cultura ni la forma de hablar(dialecto valenciano) forman parte del mismo idioma que el mallorquin o el catalan. Te guste o no. Nadie habla de acabar con la cultura valenciana, es mas quien mas daño hace a la cultura valenciana son los "blauers" y el PP con su politica antivalenciana y de ataque continuo al valenciano. Por ejemplos con cosas absurdas como pedir perdon por hablar en valenciano, eso es lo que hace daño.

No la discusion unificadora que ademas daria mas fuerza al valenciano.

PS: Nadie te obliga a hablar diferente. Teneis un problema grave al creer que si te dicen que hablas catalan, tengas que hablarlo como lo hablan en Barcelona, que por cierto es completamente diferente al catalan del sur de tarragona que se le llama catalan simplemente por estar en Cataluña, porque perfectamente podria ser valenciano, ya que es casi igual al dialecto hablado en el norte de Castellon. Las fronteras dialectales estan difusas y no son geograficas.

#243 Algunos abuelos de pueblos del Pallars hablan prácticamente igual que otros de pueblos castellonenses. Hace unos años, unos veraneantes de Cinctorres, al lado de Morella, se quedaron estupefactos al comprobar que la familia que les alquilaba la casa en Ministrells (en el Pirineo leridano, justo al lado de Andorra) era de Castellón, según ellos pensaban. En realidad, resultó ser que eran de Ministrells de toda la vida y que ni siquiera habían estado jamás en la comunidad valenciana.

#254 tu también hablas de pueblos aislados donde copulan entre hermanos normal que hablan igual todos jajajajajaj

#237 El mismo daño le hace el españolismo del PPSOE que el catalanismo de Compromis, EU y demás "venuts" a el pueblo valenciano.

#60 Eso también lo he visto, si, y eso si que resulta terrorífico. Pero este vídeo no me dice nada

#60 No creo que les obliguen a sonreir ni a llorar. Lo hacen de forma "natural" porque es así como se lo han enseñado desde pequeños
#91 Su PIB por cápita puede ser menor pero en Corea del Norte la gente pasa menos hambre que en África.

Es cierto que tal y como está hecho el video parece un poco siniestro. Pero al fin y al cabo no creo que una ciudad de la Alemania Industrial tenga un aspecto muy diferente. Creo que mucho más escalofriante sería un video de la ciudad de Homs acualquier hora del día. Ni soy comunista, ni voy a defender al Gobierno de Corea del Norte. Prefiero vivir en un país europeo, donde por lo general no hace falta comunismo para asegurarse de que nadie pasa hambre. Todo el mundo tiene algo que llevarse a la boca y se puede incluso aspirar a tener varios caprichos, ser feliz, cumplir nuestros sueños, decidir sobre que hacer con nuestra vida. Pero si se critica a Corea del Norte que se le critique en serio y no por este video en el que no se muestra nada que lo haga especialmente diferente de una ciudad occidental.

#102 Las campanas de la catedral de la ciudad donde vivo deciden por mi a que hora me tengo que despertar.

#55 Pues por ejemplo, a mi, particularmente de Centroamerica/Sudamerica evitando los paraisos fiscales y posiblemente Panama, si me diesen a elegir donde nacer, diria que Cuba. Y ojo, nunca he dicho que me guste el comunismo, pero me parece objetivo decir que muchas veces, una organizacion comunista es preferible a la capitalista

#26 ves algo erroneo en mi comentario? Me alegraria que me lo dijeses, por ver que es

#59 Sí, un montón de faltas. Sinceramente, en menéame el nivel de los comentarios está bajando en picado. Para muestra un botón:

vídeo
régimen
críticas
yendo
así
apreciación
régimen
sí
extranjero
país
dónde
vídeo
música
además
dirías
ciudades
regímenes
desconocía
dichas labores
ningún
así

Y eso que la mayoría de tu comentario es la citación de otro... pero vaya nivel. Da mucha pena leer comentarios así. Un buen razonamiento acompañado de una sintaxis y gramática correctas hacen de un comentario un buen comentario.

Por otro lado, y hablando sobre el comentario, es de sobra conocido que para entrar en el país tienes que pedir un permiso especial que huelga decir no se lo dan a todo el mundo. Además, allí como visitante estás completamente vigilado a la hora de moverte. De hecho, no puedes moverte libremente por él y siempre te acompañan 'caballeros de la ley'. Más información: http://www.mundo-nomada.com/uncategorized/viaje-a-corea-del-norte-que-se-visita

#89 mis disculpas. Para excusarme dire que: Mi teclado no es español y que no estudie en español

#59 bueno, si tenemos en cuenta que Cuba no está ni en Centro- ni Sudamérica (a esa región de América se le considera Caribe, y si lo miras en un mapa verás que están en las mismas latitudes que México que está en Norteamérica) suponemos que incluyes Caribe en tu lista... pues antes que Cuba elegiría Puerto Rico, Costa Rica, Chile, etc... e incluso elegiría algún país con nivel de vida algo inferior al de Cuba... porque preferiría ser libre.

Salu2!!

#103 seguro? mmm seria jugartela, porque tendrias muchas posibilidades de ser pobre. Y ser pobre ahi no es el mismo concepto que se tiene en Europa...

#105 entre tener posibilidades de ser pobre y tener la certeza de ser pobre y encima no ser libre... pues elijo la posibilidad.

Salu2!!

#107 creeme que preferirias mil veces ser pobre cubano a ser pobre chileno o de Costa rica

#104 correr en circulos... pero con los brazos en alto

#108 ¡Qué sabes tú!

Las respuestas respecto a Cuba son bastante politizadas en general, pero no se vive realmente muy bien en Cuba, que tiene una onda especial, la tiene pero a mucha gente sí le importa tener libertad de pensamiento.

#103 En esos paises que comentas,siendo pobre,solo eres libre para morirte de hambre como un perro.
Me quedo con Cuba,gracias.

#55 o bueno, el mismo comentario al que respondes, queda tambien en Asia, lo prefieres al video?

#51 Vuelve a mirar el video anda. Es tan obvio que han elegido las imágenes para mostrar un ambiente triste y opresivo que hasta un crío se daría cuenta. Yo no he estado en Corea del Norte; no podría afirmar que el día a día sea así. Pero todo eso, las calles solitarias, la gente realizando mecánicamente sus tareas aunque no haya gran cosa que hacer, los edificios sucios y destartalados... no es nada que no haya visto en mi propia ciudad. El video, en definitiva, no muestra nada. Es una manipulación tan burda como la que nos intentan vender los propios líderes norcoreanos sobre su "paraíso"

#58 He vuelto a mirar este video y muchos otros, y fotos de Corea del Norte, y lo único que veo es a personas obligadas a sonreír o llorar como si les estuvieran matando por la muerte de su líder. Espera, un momento! Es que si no lloran los matan.

#60 Eso también lo he visto, si, y eso si que resulta terrorífico. Pero este vídeo no me dice nada

#60 No creo que les obliguen a sonreir ni a llorar. Lo hacen de forma "natural" porque es así como se lo han enseñado desde pequeños
#91 Su PIB por cápita puede ser menor pero en Corea del Norte la gente pasa menos hambre que en África.

Es cierto que tal y como está hecho el video parece un poco siniestro. Pero al fin y al cabo no creo que una ciudad de la Alemania Industrial tenga un aspecto muy diferente. Creo que mucho más escalofriante sería un video de la ciudad de Homs acualquier hora del día. Ni soy comunista, ni voy a defender al Gobierno de Corea del Norte. Prefiero vivir en un país europeo, donde por lo general no hace falta comunismo para asegurarse de que nadie pasa hambre. Todo el mundo tiene algo que llevarse a la boca y se puede incluso aspirar a tener varios caprichos, ser feliz, cumplir nuestros sueños, decidir sobre que hacer con nuestra vida. Pero si se critica a Corea del Norte que se le critique en serio y no por este video en el que no se muestra nada que lo haga especialmente diferente de una ciudad occidental.

#102 Las campanas de la catedral de la ciudad donde vivo deciden por mi a que hora me tengo que despertar.