#3 Igual david_oltra y bychospo te lo aclaran.

#2 Yo te lo explico.. revisa max_power77 y veras que hay varios post del mismo blog. Cuando se repite una fuente demasiadas veces en un corto espacio de tiempo se considera spam, asi de sencillo.

#18

¿podrías decir cuando alemanes murieron en la ocupación soviética de Alemania? Si no mal recuerdo duró desde 1945 hasta 1989.

Por que de 1941 a 1944 murieron en la URSS de 13 a 15 millones de civiles (militares aparte) Eso sin contar con los 7 millones de polacos que cascaron de 1939 a 1945. Y falta algún millón de judíos que otro (aproximadamente la mitad de los polacos muertos eran judíos) que no provenía de Polonia o de los territorios de la URSS.

Para ser peores que los nazis me imagino que aportarás de 20 millones de alemanes (no militares, claro) fallecidos al menos ¿verdad?

Mira que desprecio a Stalin y a su camarilla, pero es que ante semejantes cosas no me puedo callar.

#18 Eso es mentira. Nadie, excepto los alemanes, tenía un plan de exterminación física y esclavitud de otras naciones para ocupar su territorio y colonizarlo. Esto no es una interpretación. Son hechos.

Los soviéticos no bombardeaban ciudades llenas de civiles, como sí hacían alemanes, norteamericanos y británicos. Y esto fue un invento netamente alemán, como lo de exterminar sistemáticamente a sus enemigos políticos e imaginarios.

Los mitos de la guerra fría, todavía tan presentes.

#52 comooorl? Quizas deberiamos preguntar a estonios, lituanos, letones, ucranianos.....y sobre todo a los "tchorny" (negros) kazajos, uzbekos, georgianos (si, tambien a estos, aunque Stalin era georgiano, manda huevos): deportaciones masivas y exterminio. También podríamos preguntar a los finlandeses y, ya puestos, a checos, hungaros, rumanos......y no te olvides de los judíos sovieticos. Ni de los oficiales polacos de Katyn. Ni de las purgas de oficiales en los años 30. Joder, ahora resulta que la Union Sovietica Stalinista era un paraiso de democracia, stupendo oyes. Joder, y me olvidaba de las mujeres alemanas violadas. O quizas eres de los que justifica todo esto con el "ellos empezaron primero".

#81 #90 Siento el tono de mis mensajes. En algunas casas se ha vivido muy intensamente el tema de las guerras y en mi caso, hasta hace poco aún condicionaba las relaciones familiares de mis padres y abuelos. Abuelo reconocido médico español que estudió y trabajó en la Alemania nazi para luego volver a España renegando del régimen casado con una mujer hermana de altos cargos policiales fascistas, hijos emparentados con familia catalana de combatientes republicanos activos exiliados... Os podeis imaginar que a pesar de la comprensión y la voluntad de perdonar no ha sido fácil.
Entiendo vuesta pasión aunque no comparto la actitud que teneis al respeto, desgraciadamente no han pasado tantas generaciones como para tratarlo como una guerra carolingia... lo dicho, mis disculpas.

#92 no hay por que darlas. Cuando a alguien le toca de cerca es un tema dificil. Por mi parte, simplemente me gusta la historia y, desgraciadamente, las guerras forman parte de la misma. Y el conflicto más cruel de la historia es la segunda guerra mundial. Estudiarla y a quienes participaron en ella siempre me ha parecido fascinante y los alemanes en particular, por esa mezcla en la que encontrabas "soldados" de extrema crueldad, simples asesinos, y soldados con sentido del honor y respeto por sus enemigos, siempre me han fascinado más. Por supuesto, sin compartir para nada el ideario nacionalsocialista, como me han intentado endosar mas arriba.

Ademas Skorzeny pertenecia a las SS y siempre me ha parecido injusto meter en el mismo saco a asesinos que llevaron a cabo el mayor crimen de la historia junto con autenticos soldados, capaces de respetar a su enemigo y ser respetados por ellos. Por eso me interesa la historia de Skorzeny o Michael Wittmann, que no por llevar las SS en el cuello deban ser tachados de asesinos sin escrupulos. El mismo Simon Wiesenthal, celebre cazador de nazis, reconoceria que muchos de los miembros de las SS se limitaron a combatir como soldados, no muy diferentes de la Wermacht u otros ejercitos.

En cualquier caso si pillas alguno de los libros de Skorzeny, echale un vistazo, es interesante ver las opiniones de alguien que vivio esa epoca en primera persona, al margen de sus "batallitas".

Saludos.

#90 No seré yo quien defienda a Stalin y Beria. Ellos intentaron destruir naciones para hacer a la suya más grande, como Francia y España han hecho en la historia con diferente nivel de éxito. Y además, siendo los dos georgianos, también actuaron en favor de los intereses imperialistas de los georgianos ante abjasios y osetios.

Pero Alemania tenia una intención diferente. Si hubieran ganado la guerra Skozerni habría logrado tierras y esclavos en el este. Para poder hacer algo así, hay que exterminar a gran parte de la población. Y en eso estaban. Hasta que los soviéticos los aplastaron. A ellos y a sus colaboradores. Aunque por desgracia no pudieron acabar con todos ellos. No hay más que mirar a la España de 2012.

#15 El imperativo sería "preguntad", no "preguntar". Entonces, según tu comentario, ¿los rusos eran malos pero a los nazis no se les puede criticar? ¿No había soldados rusos "no-malos"?

Ayyy, el doble rasero de la gente.

#15 de los Soviets de Diputados Soldados de Rusia eran organizaciones democráticas, y de ellos podemos destacar que lo primero que hicieron cuando hicieron la Revolución, fue firmar la paz con los países que estaban en guerra. Luego, defendieron a Rusia de los ataques externos. Después liquidaron la amenaza nazi y fascista de Europa. Otra cosa fueron los dirigentes de la URSS.

Por su parte, los soldados nazis y fascistas formaban parte de un ejército vertical, de ordeno y mando, seres totalmente carentes de sentimientos o voluntad propia, simples fanáticos teledirigidos. Invadieron otros países democráticos, cometieron genocidios por cuestiones étnicas y raciales, bombardearon países como España apoyando golpes de estado... ¿Dónde está lo respetable de esa gentuza?

Me da verdadera pena que haya gente que considere positivo ser un "buen soldado". ¿Es un buen soldado el que mata más y mejor y el que ayuda a los poderosos de su país a lograr sus objetivos?

#38 siento que no entiendas lo que quiero decir. En fin, escribir no es el mejor metodo para desarrollar mis pensamientos.

Un poco absurda tu generalizacion de los soldados alemanes. En cuanto a los soviets.......muchos parecen olvidar el pacto Hitler-Stalin de no agresion para repartirse Europa, empezando por Polonia. Son tan repugnantes las extremas ideas de unos como de otros

#40 los soldados de Rusia se rebelaron contra sus superiores, por considerar injustas sus órdenes, tanto para ellos como para los demás pueblos en guerra. Eso sí es digno de admiración, y no soldados nazis que, a pesar de las habilidades que puedan tener, fueron simples perros a sueldo de verdaderos genocidas, cumpliendo todas y cada una de sus órdenes de forma acrítica.

#42 Es que el deber de un soldado es respetar órdenes sin cuestionar y respetar el juramento de lealtad que hicieron, esa es la clave de un ejército superior y eficiente, la disciplina. Si eres una mente crítica y quieres preservar tu opinión no te metas a militar, o si lo haces atente a las consecuencias, es así de simple.

#48 ese será el deber de un soldado descerebrado, igual al de un diputado descerebrado que acata todo lo que dice el líder del partido, igual que un trabajador sumiso que agacha las orejas cuando el jefe le rebaja sus condiciones laborales.

Los soldados dignos desertan cuando les ordenan bombardear países, masacrar a personas, cometer crímenes en masa... Los soldados dignos tienen conciencia, no son perros descerebrados, son instruidos, son cultos, son disciplinados porque creen en lo que hacen y no porque se lo mandan.

De nada valió al alto mando del ejército ruso exigir disciplina a sus soldados, ya que estos se rebelaron contra sus amos. Un soldado también puede tener dignidad.

#53 Aún hay esperanza en menéame, entre tanto gilipollismo e ignorancia.Sólo un idiota cree que el mundo se puede clasificar con sólo dos colores: o blanco o negro.
#59 El país de las piruletas no tiene ejército, y por tu comentario es obvio que estás hablando de el país de las piruletas.

#40 ¿escribir no es el mejor método?

#38 Rusia lo que tenia de sobra eran jovenes campesinos que reclutaba para ir a la guerra contra un ejercito mejor preparado y equipado que el suyo y a costa de que si morian 500.000, podian poner a otros tantos al dia siguiente, porque en Rusia lo que sobraba era gente.
Los nazis ya todos sabemos de que cojean pero desde luego que miraban más por sus propios soldados que los rusos.

#41 los nazis trataban a sus soldados como a una puta mierda, de hecho no se fiaban un pelo del ejercito y por eso crearon las ss y asi tener tropas fanaticamente leales al regimen.

#43 Skozerny era de las SS.