#7 Suiza es un mal ejemplo por muchos motivos, pero tienes las necesidades básicas cubiertas si eres suizo, lo se porque mis hijos lo son.
#19 Los romanos no estuvieron en Hispania salvo como militares al principio y mandos militares posteriormente. También, por supuesto, fueron los administradores al principio de la colonización, y fueron poco a poco reemplazados por hispanos romanizados. Por eso, después de siglos de administración romana, no hay constancia de genes de poblaciones itálicas en la península Ibérica. Qué tiene que ver? Nada, solo demuestra tu ignorancia
#40 Que atrevida es tu ignorancia. Pero, ¿Ah que el argumento es ser el descendiente genético? Hablemos de eso entonces, además usando tu mismo argumento.
El Reino de Israel no fue si no uno más de los decenas de reinos e imperios que dominaron la zona durante más de dos milenios. ¿Tú crees que cada vez que cambiaba el reino que dominaba, el 100% de la población abandonaba el lugar para ser sustituida por nueva población? No, simplemente cambiaban los mandos pero la base de la población continuaba siendo la misma.
¿A donde llegó con esto? A que los descendientes del Reino de Israel no se fueron, simplemente pasaron a estar dominados por el imperio Asirio, Macedonio, Romano y así un largo etcétera. Esa población fue asimilando culturas y religiones para sobrevivir según pasaban los siglos hasta llegar al momento actual. ¿Y quienes estaban allí cuando llegaron los Ingleses a colonizar la zona? Exacto los palestinos. ¿Y de donde llegaron los judíos para proceder a colonizar la zona? Exacto de todo el mundo excepto de la zona.
En tu historia vista desde el punto de vista genético, son judíos a nivel cultural y religioso de distintas partes del mundo que están hechando de sus tierras a los que genéticamente probablemente son los descendientes más directos de los habitantes de ese reino de Israel...
E insisto que es el mismo argumento que has aplicado con los Romanos.
El problema de Palestina, si fuera de solución tan sencilla como lo presentáis algunos, ya estaría resuelto hace mucho tiempo. Al principio, cuando llegaron los judíos a Palestina, o cuando volvieron para ser más justos, fueron comprando las tierras que los árabes les quisieran vender. El movimiento antisemita, presente entre los árabes, se dedicó a asesinar a los que les vendieran tierra; por lo que los judíos quedaron relegados a las tierras más inhóspitas, el desierto básicamente. Aun así supieron convertirlo en un vergel.
#10 yo te digo que simpatías ni por unos ni por otros. Unos son unos criminales y otros unos terroristas. ¿Que culpa tiene un niño de 3 años de Gaza o uno de Israel de morir por un conflicto que no entienden?
Los árabes se han pasado cuatro pueblos y los israelitas otros tantos.
Esto es anterior a la creación del estado de Israel, a principios de los años 20 del siglo pasado empezó el acoso a los judíos que terminó con la masacre de Hebrón en 1929... Pasando por todas las acciones terroristas y crímenes de guerra que vinieron después.
Han pasado casi 100 años y el conflicto sigue ahí y en mi opinión terminará mal para los palestinos.
Y la solucion de quitar los asentamientos y volver a las fronteras anteriores a 1967 y dos estados la veo lejana, muy lejana.
D
editado
#11 #10 si era por resarcir a los judíos por las calamidades también podríamos haber hecho un estado sionista en el centro de Europa que matanzas de judíos allí hemos tenido más y mejor hechas que en ningún otro sitio. Si era por reclamar algún terruño mitológico por Palestina es evidente que los cristianos tienen más derechos sobre algo de ese estilo que los judíos, al fin y al cabo por ahí anda enterrado su dios.
#17 Partiendo de la base que Jesús era judío, y que no está enterrado porque ascendió a los cielos... Poco pueden reclamar. Si vas a criticar una religión por lo menos conoce sus principios. Por cierto, también Mahoma y su caballo ascendió a los cielos en Jerusalén, acompañado del arcángel Gabriel.
Ahora nos dejamos de zarzas ardiendo. Todo empezó en el siglo XIX, con el pensamiento sionista. Todo aquello era del imperio Otomano, el problema es que al perder la primera guerra mundial, todo aquellos se lo reparten entre Francia y el imperio Británico. Por lo que reclamar territorios... Los podría reclamar Turquía y no la veo por la labor.
Tras la segunda guerra mundial, todo aquello los trocearon y se independizaron diferentes países. Israel era mucho más pequeño de lo que es ahora, ya que ha aumentado sus fronteras en las guerras que le han declarado. Solo una ha sido empezada por Israel.
Recordemos que ya había judíos, que estaban aumentando su número ya que estaban emigrando desde el siglo XIX y ya hubo problemas entre árabes y judíos en los años 20, alimentadas por Amin al-Husayni, que fue un firme aliado de la Alemania nazi, por la creciente llegada de judíos a Palestina.
Tras varias guerras y conflictos, los palestinos están conociendo lo que es la justicia del vencedor. Sus antiguos aliados están ocupados en otras cosas y tampoco están ahora para defenderlos. Solo Irán atraves de Hamas, apoya a la Autoridad Nacional Palestina. Siria está hecha unos zorros, Irak está para chope, Jordania mira para otro lado, Egipto pasa de meterse en más problemas, Turquía está con el tema kurdo y sus rifirrafes con la UE y la creciente tensión en el mar negro... Vamos, que los palestinos se han quedado solos.
D
editado
#36 bueno, pero hay más cosas por esa zona del dios de los cristianos que del dios de los judíos, allí nació Jesús, hizo sus cosas y, en efecto, despegó también de allí, pero luego aterrizó... ¡en el mismo sitio! Y no hay que descartar que siga por la zona. La cosa es que los sionistas eran Europeos pijos que querían montar su propio Marina d'Or frente a la costa en algún lugar cálido y agradable con un transfondo cultural milenario para dar paseos por la zona con sus coches. La mayoría de judíos vivían en Europa como europeos, eran más europeos que los europeos, y se mantenían ajenos a esas historias urbanísticas.
#10 "cuando llegaron los judíos a Palestina, o cuando volvieron para ser más justos"
Con esta frase ya queda claro de que pie cojeas. Nadie con un mínimo de sentido común puede pensar que tiene sentido reclamar una tierra donde no han estado tus antepasados por más de 2000 años. Y más aún pensar que eres descendiente directo de un reino de aquella época.
¿Te imaginas que mañana Mario Draghi salga y se ponga a reclamar media europa para los italianos? Qué pasaría si llega Berlusconi a la puerta de tu casa y te hecha por que afirma que por herencia es su tierra.
De locos vamos...
#19 Los romanos no estuvieron en Hispania salvo como militares al principio y mandos militares posteriormente. También, por supuesto, fueron los administradores al principio de la colonización, y fueron poco a poco reemplazados por hispanos romanizados. Por eso, después de siglos de administración romana, no hay constancia de genes de poblaciones itálicas en la península Ibérica. Qué tiene que ver? Nada, solo demuestra tu ignorancia
#40 Que atrevida es tu ignorancia. Pero, ¿Ah que el argumento es ser el descendiente genético? Hablemos de eso entonces, además usando tu mismo argumento.
El Reino de Israel no fue si no uno más de los decenas de reinos e imperios que dominaron la zona durante más de dos milenios. ¿Tú crees que cada vez que cambiaba el reino que dominaba, el 100% de la población abandonaba el lugar para ser sustituida por nueva población? No, simplemente cambiaban los mandos pero la base de la población continuaba siendo la misma.
¿A donde llegó con esto? A que los descendientes del Reino de Israel no se fueron, simplemente pasaron a estar dominados por el imperio Asirio, Macedonio, Romano y así un largo etcétera. Esa población fue asimilando culturas y religiones para sobrevivir según pasaban los siglos hasta llegar al momento actual. ¿Y quienes estaban allí cuando llegaron los Ingleses a colonizar la zona? Exacto los palestinos. ¿Y de donde llegaron los judíos para proceder a colonizar la zona? Exacto de todo el mundo excepto de la zona.
En tu historia vista desde el punto de vista genético, son judíos a nivel cultural y religioso de distintas partes del mundo que están hechando de sus tierras a los que genéticamente probablemente son los descendientes más directos de los habitantes de ese reino de Israel...
E insisto que es el mismo argumento que has aplicado con los Romanos.
#3 Sí, nación sin estado. Como Gales, Escocia, Cataluña, etc.
Ser nación y tener conciencia de ello no quiere decir que se desee tener un estado propio.
#167 Todos los cargos quedaron probados. Muchos, que no todos, fueron retirados porque en ese momento no había tipificado el delito de financiación ilegal. Pero sí que hubo condena por otros cargos. Y librarse del delito de financiación ilegal por un tecnicismo es una victoria pírrica.
#167 Todos los cargos quedaron probados. Muchos, que no todos, fueron retirados porque en ese momento no había tipificado el delito de financiación ilegal. Pero sí que hubo condena por otros cargos. Y librarse del delito de financiación ilegal por un tecnicismo es una victoria pírrica.
#167 menos mal que la wiki es Dios...
En FILESA, no fue el P$€E. Cualquiera que sepa menos de poco, le podra exponer que fue el PSC (federaciones diferentes, por lo tanto no es el mismo partido político).
Pero bueno, salvando esa diferenciación de partidos, no expone el DIOS WIKI la condena al partido como organización, como partido.
Por lo tanto, el UNICO partido en activo PENADO por la justicia esoañola es el PP.
A no ser que me pueda demostrar lo contrario con su gran sapiencia.
Piense, lea y aprenderá muchísimo más que siguiendo gurúes.
#159 puede señalarme, con su impresionante sapiencia del caso, la pena impuesta al P$%E por el caso FILESA?
Por cierto, ya que tanta es su sapiencia de este tema, quien fue el condenado?
El PSC o el P$%E?
Quedo a la espera de que me señale la condena impuesta al P$%E como partido, como organización, por el caso que usted ha señalado.
Porque podría haber señalado cualquier otro, pero es que por FILESA ni se menciono al P$%E por parte de la sentencia.
#167 Todos los cargos quedaron probados. Muchos, que no todos, fueron retirados porque en ese momento no había tipificado el delito de financiación ilegal. Pero sí que hubo condena por otros cargos. Y librarse del delito de financiación ilegal por un tecnicismo es una victoria pírrica.
#167 menos mal que la wiki es Dios...
En FILESA, no fue el P$€E. Cualquiera que sepa menos de poco, le podra exponer que fue el PSC (federaciones diferentes, por lo tanto no es el mismo partido político).
Pero bueno, salvando esa diferenciación de partidos, no expone el DIOS WIKI la condena al partido como organización, como partido.
Por lo tanto, el UNICO partido en activo PENADO por la justicia esoañola es el PP.
A no ser que me pueda demostrar lo contrario con su gran sapiencia.
Piense, lea y aprenderá muchísimo más que siguiendo gurúes.
#7 Mentira, el primer partido condenado en España desde la transición fue el PSOE.
#159 puede señalarme, con su impresionante sapiencia del caso, la pena impuesta al P$%E por el caso FILESA?
Por cierto, ya que tanta es su sapiencia de este tema, quien fue el condenado?
El PSC o el P$%E?
Quedo a la espera de que me señale la condena impuesta al P$%E como partido, como organización, por el caso que usted ha señalado.
Porque podría haber señalado cualquier otro, pero es que por FILESA ni se menciono al P$%E por parte de la sentencia.
#167 Todos los cargos quedaron probados. Muchos, que no todos, fueron retirados porque en ese momento no había tipificado el delito de financiación ilegal. Pero sí que hubo condena por otros cargos. Y librarse del delito de financiación ilegal por un tecnicismo es una victoria pírrica.
#167 menos mal que la wiki es Dios...
En FILESA, no fue el P$€E. Cualquiera que sepa menos de poco, le podra exponer que fue el PSC (federaciones diferentes, por lo tanto no es el mismo partido político).
Pero bueno, salvando esa diferenciación de partidos, no expone el DIOS WIKI la condena al partido como organización, como partido.
Por lo tanto, el UNICO partido en activo PENADO por la justicia esoañola es el PP.
A no ser que me pueda demostrar lo contrario con su gran sapiencia.
Piense, lea y aprenderá muchísimo más que siguiendo gurúes.
#27 Ese este país va por España? Pero qué edad tienes? En los primeros 70, antes de la muerte de Paco, yo leía a Sartre en libros comprados a librerías españolas.
#40 Mi generación tampoco tenía un trabajo estable salvo que te hicieras funcionario, y los sueldos de los funcionarios no eran ni por asomo los de ahora. Mis amigos, los que abandonaron los estudios para entrar en la industria, vieron caer sus empresas, una a una, en las sucesivas reconversiones. La vivienda en propiedad era a cambio de no poder pagar ni un gimnasio, la escapada del fin de semana era en tranvía a la playa, y la comida la llevábamos de casa. Cualquier idiota podría ser propietario hoy en día si tuviera narices de vivir como vivíamos nosotros, pero sería un bicho raro.
#24 Pasada la crisis del petróleo vino la de principios de los 80. Te puedo asegurar que los pisos se compraban fiando el milagro a la inflación, y a vivir como espartanos, que yo lo que tengo es puta envidia de ver cómo viven los treinta añeros de hoy.
#40 Mi generación tampoco tenía un trabajo estable salvo que te hicieras funcionario, y los sueldos de los funcionarios no eran ni por asomo los de ahora. Mis amigos, los que abandonaron los estudios para entrar en la industria, vieron caer sus empresas, una a una, en las sucesivas reconversiones. La vivienda en propiedad era a cambio de no poder pagar ni un gimnasio, la escapada del fin de semana era en tranvía a la playa, y la comida la llevábamos de casa. Cualquier idiota podría ser propietario hoy en día si tuviera narices de vivir como vivíamos nosotros, pero sería un bicho raro.
#18 por mucho que apures los plazos no veo a los padres de un 30 añero teniendo 30 años hace 10 años. Pregúntale al Banco de España qué tenían lo jóvenes de 30 en la crisis de petróleo, por los años 70. Yo de aquella era casi un niño, pero el mundo parecía que se iba a acabar.
#40 Mi generación tampoco tenía un trabajo estable salvo que te hicieras funcionario, y los sueldos de los funcionarios no eran ni por asomo los de ahora. Mis amigos, los que abandonaron los estudios para entrar en la industria, vieron caer sus empresas, una a una, en las sucesivas reconversiones. La vivienda en propiedad era a cambio de no poder pagar ni un gimnasio, la escapada del fin de semana era en tranvía a la playa, y la comida la llevábamos de casa. Cualquier idiota podría ser propietario hoy en día si tuviera narices de vivir como vivíamos nosotros, pero sería un bicho raro.
#4 Suiza? El país en el que la sanidad es totalmente privada? Mal ejemplo de país con las necesidades básicas cubiertas. Eso sí; un gran sitio para vivir si estás dispuesto a trabajar, que trabajo hay.