#5 #14 #16 #21 #23 #35 #36 #38 #43 #46 #47 La verdad es que es un caso muy complejo... Si es cierto la verdad es que pobre chica, pero también hay muchas modelos que intentan meterse en altas esferas ligando.

#61 Es lo que sabias y es lo correcto.

Este tipo de huelgas solo tienen sentido con productos perecederos.

#30 Repone el dinero el servicio de transporte, pero no el empleado. Mira no voy a discutir más de este tema.
Si a alguien le roban, el responsable económico es el ladrón. Y el que sufre las consecuencias es el propietario.
Si hay un seguro este paga la pérdida, lo cual no quita que el seguro pueda actuar contra el responsable, el ladrón, para recuperar ese dinero.

Si a un trabajador le roban algo, haya seguro o no, quien se jode, como no podría ser de otra manera, es la empresa. Lo cual no quita que si por ejemplo a un trabajador le roban un equipo de 60.000€ durante la noche porque se lo dejó en el coche, la empresa lo despida, porque no es de recibo esa falta de cuidado.

Me parece muy triste tener que discutir este tipo de cosas tan obvias. A le deja algo a B. C roba a B. C es responsable de robo de A, no B, que no tiene nada que ver.

Y los seguros van en paralelo. No eliminan, ni substituyen la responsabilidad de nadie. Simplemente cubren el valor económico de algo que puede ser un quebranto importante. Finalizo la discusión aquí.

Y por cierto, que yo sepa, a ningún diputado le robaron el iPad. Solo se habla de iPads perdidos, así que tampoco entiendo mucho a que viene esta discusión aquí.

Ni tampoco a que viene la discusión de ser amigo del PP o del PSOE, cuando es bastante público para quien me siga (incluso publicado en mi blog) que hace muchas elecciones que voto a ICV (y los volveré a votar en unas semanas). Y tampoco sabemos a que diputados les desapareció el iPad. A ver si resulta que le desapareció a alguien de IU o de UPyD.

Es que me estais diciendo que si a un trabajador de una obra le viene alguien a punta de pistola y le roba un bobina de cobre (por poner un ejemplo), el trabajador es responsable económico de ese robo, salvo que haya un seguro. Que el empleado debe hacer de seguro. Eso es una memez, que solo alguien bastante corto se puede creer.

#26 #28 es para ti

#28 Como miembro y aspirante a presidente de FAES quiero dejar claro que ni nuestra reputada organización ni el partido al que estamos vinculados tienen relación comercial alguna con el usuario #26
De paso y con caracter general, especificar que no aceptamos a miembros que apuesten por las energías limpias, gusten de abrazar árboles y/o lleven rastas.
Un cordial saludo.

#24 O sea, que si a un banco le atracan, los trabajadores de dentro son responsables. O un servicio de transporte de dinero.

Es una tontería. El responsable de los daños económicos de un robo es el ladrón, no alguien que no tiene nada que ver con el robo. Otra cosa es que en la empresa te despidan por dejar por la noche un material que vale 60.000eur en el coche.

Nota: El seguro o no, no tiene nada que ver con la responsabilidad. Si tuvieras razón el seguro, si no pudiera reclamar la pasta al ladrón, la reclamaría al empleado.

#26 #28 es para ti

#26 y si roban a un servicio de transporte de pasta claro que repone el dinero.

#30 Repone el dinero el servicio de transporte, pero no el empleado. Mira no voy a discutir más de este tema.
Si a alguien le roban, el responsable económico es el ladrón. Y el que sufre las consecuencias es el propietario.
Si hay un seguro este paga la pérdida, lo cual no quita que el seguro pueda actuar contra el responsable, el ladrón, para recuperar ese dinero.

Si a un trabajador le roban algo, haya seguro o no, quien se jode, como no podría ser de otra manera, es la empresa. Lo cual no quita que si por ejemplo a un trabajador le roban un equipo de 60.000€ durante la noche porque se lo dejó en el coche, la empresa lo despida, porque no es de recibo esa falta de cuidado.

Me parece muy triste tener que discutir este tipo de cosas tan obvias. A le deja algo a B. C roba a B. C es responsable de robo de A, no B, que no tiene nada que ver.

Y los seguros van en paralelo. No eliminan, ni substituyen la responsabilidad de nadie. Simplemente cubren el valor económico de algo que puede ser un quebranto importante. Finalizo la discusión aquí.

Y por cierto, que yo sepa, a ningún diputado le robaron el iPad. Solo se habla de iPads perdidos, así que tampoco entiendo mucho a que viene esta discusión aquí.

Ni tampoco a que viene la discusión de ser amigo del PP o del PSOE, cuando es bastante público para quien me siga (incluso publicado en mi blog) que hace muchas elecciones que voto a ICV (y los volveré a votar en unas semanas). Y tampoco sabemos a que diputados les desapareció el iPad. A ver si resulta que le desapareció a alguien de IU o de UPyD.

Es que me estais diciendo que si a un trabajador de una obra le viene alguien a punta de pistola y le roba un bobina de cobre (por poner un ejemplo), el trabajador es responsable económico de ese robo, salvo que haya un seguro. Que el empleado debe hacer de seguro. Eso es una memez, que solo alguien bastante corto se puede creer.

#28 Como miembro y aspirante a presidente de FAES quiero dejar claro que ni nuestra reputada organización ni el partido al que estamos vinculados tienen relación comercial alguna con el usuario #26
De paso y con caracter general, especificar que no aceptamos a miembros que apuesten por las energías limpias, gusten de abrazar árboles y/o lleven rastas.
Un cordial saludo.

#17 Tampoco es culpa tuya. La empresa te da los medios que necesitas para trabajar; tú no los pides. Si les sucede algo, siempre que no sea negligencia tuya, deben reponerte el material de trabajo.

¿O cuando se te estropea el ordenador que usas en tu puesto de trabajo te hacen comprar otro?

Creo que se nos está yendo la pinza con la demagogia. Al final, por criticar a los políticos, estamos asumiendo cosas que van contra nosotros mismos (los trabajadores).

#51 En parte estoy de acuerdo con ambos, pero es que falta un detalle, si a alguno de nosotros nos pone nuestra empresa cualquier medio es cosa de ella. Ya habrá hecho un análisis coste/beneficios al respecto. Es decir se concluye que gana más dinero si te dan un móvil.

En el momento en que los tres tenemos una empresa, me nombráis a mi gerente, y yo decido que la empresa tiene que subvencionarme casa, coche, y móvil, ya es un poco distinto.

#4 Yo estoy contigo. No es que me crea la historia, porque puede ser verdad o puede ser mentira, pero si fuera verdad, desde luego un iPad no vale la vida de una persona. Vamos, yo tengo claro que si alguna vez me atracan le doy hasta los calcetines nada más me los pida. Nada de lo que llevo encima en ningún momento vale más que yo.

Y por otro lado, si pierdes una cosa, sí te la costeas, pero si te lo roban a mano armada(y además hay puesta una denuncia) pues obviamente no, pues aunque no es culpa de la empresa, tampoco es culpa tuya.

#15 #17 #48 #54 ¿De verdad teneis que robar el material que os han robado a mano armada? Bueno, hay empresas que te hacen pagar incluso si entran a robar en la empresa y se llevan, por ejemplo, tu portatil de empresa. Lo cuál sigue sin ser justo.



Personalmente, si la historia fuera cierta (que no se si lo es o no) no me importa que en este caso, le den uno nuevo, la verdad, pues es el trato que pediría para cualquier trabajador, ni más ni menos.



P.S: Extra para #48

"me dije que a las doce del mediodía y con las calles llenas de gente no podría haber ningún peligro si cruzaba por el parque"
PUES SE EQUIVOCÓ, SE MERECE QUE LA HAYAN VIOLADO.


Si llegamos a leer algo así en una noticia sobre violaciones, te habrían mandado colgar de la plaza del pueblo, pero como esun político, todo vale.

#65 NADIE se merece que atenten contra su integridad física. De ninguna de las maneras.
Tampoco nadie se merece que le roben, pero consumado el hecho, hay que ver que ha hecho mal uno, si es que hay conductas erróneas, y no esconderse detrás del infortunio y la maldad humana para exculparnos y no enfrentarnos con nuestros actos.
Si una mujer, a sabiendas de lo que hace, se adentra por la noche, sola en un barrio con alta delincuencia NO ES RESPONSABLE DE QUE LA VIOLEN, NI SE LO MERECE. Ahora bien, que no diga que en lo que ha ocurrido no tiene ninguna responsabilidad ni ha incurrido en temeridad alguna, porque sería mentira.

En cuanto a lo del político hubiera bastado lo siguiente:

1. No meterse en lugares que no conoce sin protección
2. No llevar en tiempo de ocio, herramientas de trabajo que son muy valiosas y le pueden robar.

Que le roben SUS pertenencias y él verá si le compensa. Pero claro, con polvora del rey, bien se dispara...

#106 La cosa es que un político es político a tiempo completo durante el tiempo que ejerce el cargo, igual que un médico es un médico y un policia es un policia aunque no estén de servicio en ese momento. Si al policia o al médico les dan un movil para poder llamarles o lo que sea (ahora son móviles, antes eran buscas proporcionados pro el hospital) para cualquier urgencia, pues tendrán que llevarlo también cuando no están de servicio, ¿no? Si dicho político estaba ahí por una reunión política, como afirma, durante el tiempo que dure el viaje OFICIAL es político a tiempo completo, aunque durante un momento libre decida meterse en una librería, sigue estando en un viaje oficial y por tanto, tendrá que llevar la herramienta que usa para ponerse en contacto con el que esté organizando el viaje. Si a mi me manda mi empresa a una convención, me llevo el movil de la empresa. No tengo porque darle a nadie mi número privado, de modo que si estoy dando una vuelta esperando a que me llame el organizador, el movil que llevaré es, como ya he dicho, el de la empresa. Y si un desgraciado me roba (es decir, con violencia o a mano armada) pues me jodo, se jode mi empresa y me da un movil de empresa nuevo, por mucho que algunos insistan en que "Si les ocurriera a ellos tendrían que comprar uno nuevo". No me lo creo y, si fuera así, denunciadlo porque eso no es normal y no lo he visto nunca. Es como si se estropara el ordenador del trabajo por viejo y tuvieras que comprar uno nuevo, por mucho que lo estuvieras usando en otro momento fuera del trabajo.


Me parece que si esto hubiera pasado con cualquier otra persona, que no fuera política, los comentarios serían completamente diferentes. La "temeridad" de entrar en una librería sólo te lo parece porque es un político. Me parece que entrar en una librería a las doce de la mañana es algo que nadie juzgaría peligroso a priori, y como lo que importa para las responsabilidades es lo que se puede juzgar a priori, pues me parece que solo le seguís dando vueltas porque, como ya he dicho varias veces, es un político. Y nada más.

#153 Mire, ni un político, ni nadie es nada, a tiempo completo, salvo persona.
Las profesiones tienen un horario, más o menos esclavo, pero definido.
Pero más allá de ello si pudiera explicar como se puede disponer de "tiempo libre" mientras se está de viaje oficial y se es político a tiempo completo.
Mire, o lo uno, o lo otro, pero no puede ser que se esté a la vez trabajando y de tiempo libre.
Si estaba trabajando ¿qué diablos fue a hacer solo a una librería?
Si estaba en su tiempo libre, ¿por qué arriesgó una herramienta de trabajo?
En cuanto a lo de que "lo que importa para las responsabilidades es lo que se puede juzgar a priori" es un claro ejemplo de quien no quiere hacerse responsable de las consecuencias de sus actos. "Le dí lo que había en el frasco porque a priori, pensé que no se iba a morir, y como lo pensé a priori, no soy responsable de las consecuencias". Digno de un político, sí señor.
Por último su analogía con la medicina es tan poco apropiada como digna de los mejores métodos de manipulación atendiendo a la parte emocional de la gente habiendo vidas de por medio. Pero la realidad es que a este político, en un país extranjero, yendo a dar "conferencias" ¿qué llamada o mensaje tan crucial o importante le iban a enviar para que no pudiera dejar LO QUE NO ES SUYO a buen recaudo antes de arriesgarlo?

#155 Perdona, pero un médico o un policia tienen LA OBLIGACIÓN (ni moral ni por juramento ni hostias, la obligación por ley) de ejercer en caso de extrema necesidad y si la situación lo requiere. Es el código de regulación de muchas profesiones, como por ejemplo, la de militar también.
Como hijo, sobrino, nieto, bisnieto y amigo de médicos de todas las ramas (o casi todas las conozco), sé un poco de lo que hablo.
Por ponerte un ejemplo del mismísimo año pasado: mi tio, que es cirujano y había ido organizando las dos semanas anteriores a año nuevo para tener esa noche libre, recibió una llamada del hospital como una hora antes de las campanadas (aún no habíamos terminado ni de cenar) y tuvo que presentarse porque había habido un accidente múltiple y los cirujanos que había de guardia no daban abasto. Así que, sintiendolo mucho y a pesar de tener derecho a ese día de descanso por haber hecho turnos dobles toda la semana anterior, tuvo que ir a cumplir con su obligación. Luego, obviamente, le fue restituida la jornada libre, pero la cosa es que TUVO que ir, no era una cuestión de buena voluntad (que no es que le falte tampoco), ni de sentimiento de responsabilidad: En el contrato, bajo el código de regulación lo estipula claramente.


Por otro lado, te voy a contar un secreto. La gente tiene tiempo libre aunque esté en un viaje oficial y por tanto, tiene que estar localizable. Sé que tu odio irracional te ciega, pero de verdad, estás empezando a hacer el ridículo.
Cuando mis profesores van a dar conferencias, por ejemplo, suelen tener una mañana en la que, a lo mejor, no le necesitan, y pueden darse una vuelta, pero tienen que seguir localizables por si hay un cambio de plan.
Si estás en tu oficina, pones a trabajar el programa que calcula las energías de los treinta y dos primeros niveles del uranio y sabes que el programa tarda 40 minutos, te vas a tomar un café.
Sólo un tonto se queda delante de la pantalla cuando sabe que no puede hacer nada.
Y sólo un ciego voluntario puede no ver la evidencia de que se puede estar de viaje oficial (y por lo tanto, completamente localizable) y tener 20 minutos para una escapada. Pero nada, será como tú dices. Yo abandono esta discusión bizantina y que no lleva a ninguna parte. Yo no hablo con ragekids.
Qué pases un buen día.


Para todo lo demás, me remito a mis comentarios anteriores.

#156 Conozco la profesión de médico y su importancia, pero se trata de un POLÍTICO, no de un médico, ni un policía. ¿Qué puede hacer que un político tenga que estar localizable constantemente?
Gracias por avisarme de que puedo hacer el ridículo, pero no lo creo. Sigue sin explicarme la dualidad trabajo - tiempo libre, ¿será porque es incapaz? ¿porque es una contradictio in terminis? o como decimos en mi pueblo, una excusa de mal pagador.
En cuanto a lo del Uranio, usted tiene su opinión. La mía es que con las cosas importantes no se juega. Para mi el tonto es el que, si algo sale mal en los cálculos, le dice al periódico de la zona, que se fue a tomar un café en mitad del cálculo porque claro, estar ahí es perder el tiempo.
Por último, yo en ningún momento le niego a nadie una "escapada". Pero si durante la "escapada" le roban, que se haga responsable ¿no? y si no, que no se escape, que nadie le manda.