#38 Ta se acabará, tranquilo. DE hecho, la nueva se llama Spectra, que sale en las dos que nombras.

#136 "Reconozco que de primeras, Luffy y Goku se parecen, aunque Luffy es un personaje más constante en su forma de ser, y no como Goku, que es estúpido o listo, y con todo planeado según conviene a la historia o al humor."

Goku es inocente, que no tonto. Es un genio de las artes marciales y de la improvisación.

#134 pero que dices? sabes la cantidad de shonen que no se parecen en nada a DBZ?... Enserio me vas a decir que no encuentras una semblanza casi insultante entre el prota de one piece y goku? por favor solo un necio negaria lo obvio. Que sea el manga que mas a vendido no significa nada, en el manga pasa lo mismoq ue en otros sectores como la musica, te rucuerdo a justin bieber? One piece le gustara a quien le guste y no me parece mal, ahora decir que es el mejor manga o decir que es mejor que DBZ.... enga ya... enga ya... no hay ninguna pelea en ese manga/anime que supere a ningun torneo de artes marciales de DB o la pelea entre goku y vegeta en la tierra la 1º vez que se ven.

Es cierto que DBZ tienen cosas para criticar por un tubo, yo el primero en hacerlo, pero decir que one piece es casi perfecto, que sus pjs son super completos y que la historia es perfecta... FANBOY!

#135 Primero de todo, yo también soy un amante de Dragon Ball y he comprado los mangas en el momento que se estrenaba, no pienses que soy un hater de Dragon Ball.

Reconozco que de primeras, Luffy y Goku se parecen, aunque Luffy es un personaje más constante en su forma de ser, y no como Goku, que es estúpido o listo, y con todo planeado según conviene a la historia o al humor.

Y si solo te fijas en las peleas... pues mal vamos, pero de todas maneras, en one piece, he encontrado mejores momentos de acción y tensión en la misma saga de Marine Fort.


Y no sé porque me tienes que llamar Fanboy. Simplemente soy fan, igual que de Dragon Ball, de Berserk, del cine, de series, de libros o de otras muchas cosas. Pero ahora mismo, en cuanto a guión y personajes y complejidad, One piece es el rey. Entiendo que no a todo el mundo le guste, o no le parezca para tanto, ya que miles de personas no pillan la mitad de cosas o guiños o detalles que hay en casi cada número de One Piece, y que se quedan en la superficie.

#136 "Reconozco que de primeras, Luffy y Goku se parecen, aunque Luffy es un personaje más constante en su forma de ser, y no como Goku, que es estúpido o listo, y con todo planeado según conviene a la historia o al humor."

Goku es inocente, que no tonto. Es un genio de las artes marciales y de la improvisación.

#107 One piece es una copia descarada de DBZ, no en la historia base( la cual es bastante innovadora) sino en los personajes. TODOS los personajes de esa serie son copias de personajes de dbz. Las peleas tambien son bastante parecidas, su creador en varias ocaciones reconocio ser un fanatico de dbz y decir que estuvo "muy" influenciado en este para crear su "obra".

P.D: One piece no me gusta nada!y menos naruto.

#115 pues eso será que no has visto los mini episodios que aparecían antes de esa peli donde apenas pasaba nada, eso si que eran truños, en la última al menos hay peleas.
#116 One Piece es una mierda, la idea es buena, y hay cientos de personajes, pero no se profundiza en ellos y da igual cuán fuerte sea un enemigo que al final siempre lo vences por fuerza de voluntad, si apenas entrenamiento alguno.

#116 #119 Osea, no tenéis ni idea de One Piece, y lo estáis criticando sin leer el manga. (eso sin contar que hoy día es el manga que más a vendido en la historia de japón)

Primero de todo, es un shonen, es decir, va a ser de aventuras y peleas como todos los shonen. Asi que ahí es todo el parecido que vais a encontrar con Dragon Ball.

Segundo, los personajes, su profundidad, y la historia de cada uno es de lo mejor que existe, y en cada aventura, se conocen los problemas del lugar, y la personalidad del malo, y porque razones hace lo que hace, a cada cual más diferente. Hay veces que incluso casi se puede llegar a simpatizar con los malos.

Y lo de vencer a los malos sin entrenamientos... es que eso es de lo mejor que tiene, porque no es una serie que va en bucle repitiéndose como Dragon Ball, bleach, naruto o muchas otras, donde aparece un malo más fuerte, entrenamos o hacemos una transformación y le vencemos. Aparece otro más fuerte, entrenamos de nuevo, otra transformación o nueva técnica, le vencemos etc...

En One Piecen todos lo personajes incluidos enemigos, tienen la fuerza que tienen desde casi el principio del manga. Alguna vez alguno se hace más fuerte que otro, pero más o menos, cuando se trata de vencer al malo, es gracias al ingenio, o por una manera razonada, no por la excusa barata de una nueva técnica o transformación. Aún así, como es un shonen, alguna que otra técnica, transformación o entrenamiento si que hacen.

Y ya no hablemos del guión, el cual está muy bien pensado, y no es una improvisación saga a saga. La marina siempre esta ahí, con sus personajes malos y buenos, y el final del manga esta pensado. Hay eventos que están entrelazados entre sagas. Puedes estar leyéndote una saga de hoy día, y comprender y razonar cosas que pasaron en los primeros mangas de las primeras sagas (El manga tiene unos 10 años o más ) Así que da gusto leer one piece, e ir descubriendo sus misterios y que nada es por azar o capricho del autor.

#134 pero que dices? sabes la cantidad de shonen que no se parecen en nada a DBZ?... Enserio me vas a decir que no encuentras una semblanza casi insultante entre el prota de one piece y goku? por favor solo un necio negaria lo obvio. Que sea el manga que mas a vendido no significa nada, en el manga pasa lo mismoq ue en otros sectores como la musica, te rucuerdo a justin bieber? One piece le gustara a quien le guste y no me parece mal, ahora decir que es el mejor manga o decir que es mejor que DBZ.... enga ya... enga ya... no hay ninguna pelea en ese manga/anime que supere a ningun torneo de artes marciales de DB o la pelea entre goku y vegeta en la tierra la 1º vez que se ven.

Es cierto que DBZ tienen cosas para criticar por un tubo, yo el primero en hacerlo, pero decir que one piece es casi perfecto, que sus pjs son super completos y que la historia es perfecta... FANBOY!

#135 Primero de todo, yo también soy un amante de Dragon Ball y he comprado los mangas en el momento que se estrenaba, no pienses que soy un hater de Dragon Ball.

Reconozco que de primeras, Luffy y Goku se parecen, aunque Luffy es un personaje más constante en su forma de ser, y no como Goku, que es estúpido o listo, y con todo planeado según conviene a la historia o al humor.

Y si solo te fijas en las peleas... pues mal vamos, pero de todas maneras, en one piece, he encontrado mejores momentos de acción y tensión en la misma saga de Marine Fort.


Y no sé porque me tienes que llamar Fanboy. Simplemente soy fan, igual que de Dragon Ball, de Berserk, del cine, de series, de libros o de otras muchas cosas. Pero ahora mismo, en cuanto a guión y personajes y complejidad, One piece es el rey. Entiendo que no a todo el mundo le guste, o no le parezca para tanto, ya que miles de personas no pillan la mitad de cosas o guiños o detalles que hay en casi cada número de One Piece, y que se quedan en la superficie.

#136 "Reconozco que de primeras, Luffy y Goku se parecen, aunque Luffy es un personaje más constante en su forma de ser, y no como Goku, que es estúpido o listo, y con todo planeado según conviene a la historia o al humor."

Goku es inocente, que no tonto. Es un genio de las artes marciales y de la improvisación.

#107 Si te gustan los mangas épicos de batallas y aventuras tipo Dragon Ball, One piece, Naruto, Bleach etc. Te recomiendo también descargate el manga de Dragon Quest, otra maravilla de los 90, muy parecido a Dragon Ball en el dibujo y la historia pero en plan medieval. Quizás te suene porque en televisión se llegaron a emitir algunos capitulos (se cortó la serie muy al principio=, y le cambiaron el nombre a "las aventuras de Fly". http://es.wikipedia.org/wiki/Dragon_Quest:_Las_aventuras_de_Fly

#154 Me da la sensacion que no entendeis la subjetividad. El nivel material o lógico, como el que comentas de los ceros y unos no tiene que ver nada con el nivel subjetivo, el sentir.

A ver...tu no puedes crear una maquina que sienta dolor. ¿No lo entiendes? Puedes construir maquinas que hagan funciones pero no que sienta dolor o amor, por ejemplo. Entiendo que tengas una perspectiva materialista de ser humano pero SIGUES SIN EXPLICARME EL NIVEL SUBJETIVO, LOS QUALIA.

En cuanto a la existencia de Dios no voy a intentar convencerte. Ya he comenzado a rezar por ti y pronto sentiras su Amor. Lo sentiras un poquito el proximo dia que salgas a la calle, con cielo perfecto, unas nubes perfectas, una temperatura perfecta, y la disposicion perfecta, entonces miraras al cielo e intentaras tener una vision global de todo, y tendras un pensamiento que el mundo es bello, que tu moriras pero ahora puedes disfrutar de ese momento de plenitud, entonces sentiras un estremecimiento que duraras poco segundos. Con el tiempo lo practicaras y acrecentaras esa llamita que esta dentro de ti.

Y si hablas conmigo es porque ya sientes esa llama, tienes inquietudes y buscas respuestas. Rezaré por ti y Dios te dará su bendicion.

#144 No hay manera de explicar la subjetividad los qualia, imposible si no es con el concepto de espiritu. ¿Como a partir de la materia surge el dolor? Pinchate, y piensa en la cuestion. Evidentemente interviene la materia, las neuronas, neurotransmisores, incluso puedes ver las redes neuronales que se activan. Pero es como explicar la sensacion de orgasmo a partir de la cara de placer que pones. Tu cara de placer cuando te masturbas solo es un correlato fisiologico, no explica la sensacion subjetiva de placer.

Eso los neurocientificos nunca lo encontraran, asi como los que quieren crear inteligencia artificial nunca crearan seres autoconscientes. Eso es un don de dios.

#144 Dices que las religiones son un virus que se aprovechan de la gente...¿Has leido las funciones que ejerce la religion? Solo te centras en lo negativo, y eso no es propio del pensamiento cientifico. Apelo a tu cientifismo y ateismo y te pido que seas mas racional y tu mismo reconozcas la utilidad de las funciones que he enumerado. ¿Es que no consuela a los pobres y a los moribundos la religion? ¿Que les queda si no?

#147 Tienes razón. La iglesia también ha hecho cosas buenas. No te lo niego. Pero más que la iglesia... han sido los voluntarios, gente de buen hacer, que realmente creen que hay que ayudar. Y eso me parece perfecto. De hecho, esas personas ya son mejores que el Dios de la Biblia, por ayudar a la gente necesitada. Eso sí, para ayudar a gente necesitada, no hace falta creer en Dios. Hay muchos doctores, enfermeras, bomberos, voluntarios, etc... que ayudan sin necesidad de iglesia de por medio.
Pero que la iglesia ayude, me parece bien. Me parece mal que tenga tanto dinero, tanto poder, que intente intervenir en el comportamiento de una sociedad imponiendo sus normas basadas en un libro de cuentos.


En cuanto a lo que dices del dolor y que la ciencia no sabe como demostrarla, eso lo dices tú.

"¿Como a partir de la materia surge el dolor? " pues porque la materia está hecha de diversas propiedades, un diverso orden, como unos y ceros en la informática.Los átomos, protones, neutrones y electrones dan como resultado diversidad de materia y propiedades. Algunas rocas son diamantes, otras tienen propiedades magnéticas, etc... Al final somos todo un código, el código genético. Código que ha ido evolucionando a lo largo de los miles de años para adaptarse y ser lo que somos hoy. Antes eramos más bajos vivíamos menos, y con los años, por cambios en la sociedad y costumbres, como la alimentación etc, somos más altos, y vivimos más.

Y si, el placer y el dolor y casi todo en nuestra vida es subjetivo ¿Y? También un perro siente pena y alegría y dolor. ¿Por eso tiene que haber un alma? ¿Porque tenemos pensamientos y sensaciones propias? Y aunque tuviéramos alma, de nuevo, eso no quiere decir tampoco que exista Dios, solo quiere decir que tenemos alma.


De todas maneras, no sé si te entiendo a lo que te refieres con lo del dolor, o con lo del placer, yo creo que está más que comprobado. Pero si no te he entendido, que puede ser, y haces referencia a otra cosa, y realmente la ciencia no ha descubierto su explicación... DA IGUAL SIGUE SIN DEMOSTRAR NADA. Que no sepamos algo, no quiere decir que exista dios, solo quiere decir que no lo sabemos.

Además, que no has contestado ha nada de lo que te he preguntado. ¿Has sido fiel a la Biblia, como no tocar cuero(entre otras cosas)? ¿Te parece bien todo lo que ha hecho y dicho Dios, como matar niños, o defender la venta de hijas como esclavas?
¿Te crees lo de Adan y eva, y piensas que la tierra es plana y el centro del universo? Porque esa es otra de la iglesia, corren el bulto, y se intentan adaptar para no desaparecer. Dicen que es una metáfora o una parábola, y listo.
Si Dios existe, le tendría miedo, no porque yo sea una mala persona( aquí estoy perdiendo el tiempo contigo con cosas que deberian ser obvias en esta época ), sino porque Dios es un cabrón muy loco y peligroso. Si es como en la Biblia, nadie, NADIE se libaría de su castigo.



Esta es la última respuesta que te doy, porque creo, que he dejado bastante claro mi postura, con explicaciones. Si quieres hacerme creer que existe Dios, enséñame pruebas. Pero te repito que espero que no exista, porque esta chalado y ha demostrado que le importamos una mierda y que es bipolar. Lo mismo hace algo bueno, que castiga con la muerte por no creer en él.

#154 Me da la sensacion que no entendeis la subjetividad. El nivel material o lógico, como el que comentas de los ceros y unos no tiene que ver nada con el nivel subjetivo, el sentir.

A ver...tu no puedes crear una maquina que sienta dolor. ¿No lo entiendes? Puedes construir maquinas que hagan funciones pero no que sienta dolor o amor, por ejemplo. Entiendo que tengas una perspectiva materialista de ser humano pero SIGUES SIN EXPLICARME EL NIVEL SUBJETIVO, LOS QUALIA.

En cuanto a la existencia de Dios no voy a intentar convencerte. Ya he comenzado a rezar por ti y pronto sentiras su Amor. Lo sentiras un poquito el proximo dia que salgas a la calle, con cielo perfecto, unas nubes perfectas, una temperatura perfecta, y la disposicion perfecta, entonces miraras al cielo e intentaras tener una vision global de todo, y tendras un pensamiento que el mundo es bello, que tu moriras pero ahora puedes disfrutar de ese momento de plenitud, entonces sentiras un estremecimiento que duraras poco segundos. Con el tiempo lo practicaras y acrecentaras esa llamita que esta dentro de ti.

Y si hablas conmigo es porque ya sientes esa llama, tienes inquietudes y buscas respuestas. Rezaré por ti y Dios te dará su bendicion.

#144 El tiempo ha dado la razon a filosofos como Platon o Descartes, dualistas que muy bien distinguieron entre la parte material del ser humano y aquello que llamaron alma y que los catolicos llamamos espiritu.

Pese a los avances de la ciencia, nadie ha podido desmentir esta vision dualista de la mente humana. Es simple: el espiritu es inaprensible para la mente humana.

#138 Sigues sin entender los qualia ¿has mirado el articulo? Mas o menos significa la sensacion subjetiva. Por ejemplo cuado sientes dolor...como lo explicas. Bueno, puedes decir que se activa unos circuitos neuronales, se segregan neurotransmisores, pero eso solo es un fenomeno fisico, es un correlato, NO EXPLICAS POR QUE A PARTIR DE MATERIA (moleculas) sientes la sensacion de dolor, esa sensacion subjetiva que TU solo sientes.

Idem con el color, por ejemplo, por que a partir de radiacion electromagneticas ves un color rojo, por ejemplo.

Idem consideracion con la conciencia.

En conclusion, hay un nivel explicativo de nuestra mente al cual nunca llegaremos, se trata de la subjetividad. Por que eso lo proporciona el espiritu, la Palabra de dios, el Verbo, o llamale como quieras, que nos hace diferentes a los animales. Las neuronas, los circuitos solo son materia, es el espiritu de dios el que insufla la conciencia, la subjetividad.

No entiendes, no me des discursos, porque lo que dices nada tiene que ver con la subjetividad, los qualia. Y NINGUN PSICOLOGO O NEUROCIENTIFICO LO HA EXPLICADO NI LO EXPLICARA. DE HECHO, APENAS SABEN NADA DE ESTO, solo emiten teorias muy vagas en relacion a los qualia, la conciencia y el libre albedrio.
En la ecuacion les falta algo: EL ESPIRITU DE DIOS.

#140 Además de que muchas de las cosas si que están explicadas. Nervios y tal... que no sepamos la explicación de una cosa, no quiere decir que sea obra de Dios. Es una excusa de vagos que ha hecho mucho mal en el pasado.

Varios científicos a lo largo del tiempo estudiaron ciencia, encontrando respuestas, pero cuando se encontraban sin respuestas a sus problemas, su repuesta era que no lo podían saber porque era obra de Dios y tales respuestas no está a nuestro alcance.

Newton averiguo y soluciono estas dudas, pero cuando se topo con una pared, como muchos otro investigadores en el pasado (creo que no encontraba solución a porque planetas tan lejanos permanecían en órbita si salirse, pero no estoy seguro) de nuevo, pensó lo mismo. Es una pena, porque Newton llego a estar muy cerca de encontrar la solución, y no la halló por culpa de rendirse ante la fe, y de la excusa de Dios. Otro científico más adelante continuo su trabajo y obtuvo la respuesta al problema de Newton. Si no hubiéramos utilizado la excusa de Dios, y hubiéramos seguido investigando, en vez de dar carpetazo con la excusa cada vez que nos topábamos con una pared, hubiéramos avanzado mucho más, y Newton hubiera sido todavía un científico más increíble de lo que ya es.

Así que reconocer la ignorancia, o que no se sabe algo, está bien. Abrazar esa ignorancia, y abrazar la fe sin buscar respuestas, no hace avanzar a nadie y no tiene nada positivo. De hecho no se necesita creer en Dios para ser buena persona o para nada, ahora que lo pienso.
Las religiones son un virus que se aprovechan de la ignorancia y del miedo de la gente a que no haya nada después de la muerte.
Se puede creer en algo superior, o que tal vez hay algo después de la muerte. Posibilidades de lo que no sabemos pueden ser infinitas. Pero no se necesita ninguna religión o secta para tener esas dudas o pensamientos.

#144 No hay manera de explicar la subjetividad los qualia, imposible si no es con el concepto de espiritu. ¿Como a partir de la materia surge el dolor? Pinchate, y piensa en la cuestion. Evidentemente interviene la materia, las neuronas, neurotransmisores, incluso puedes ver las redes neuronales que se activan. Pero es como explicar la sensacion de orgasmo a partir de la cara de placer que pones. Tu cara de placer cuando te masturbas solo es un correlato fisiologico, no explica la sensacion subjetiva de placer.

Eso los neurocientificos nunca lo encontraran, asi como los que quieren crear inteligencia artificial nunca crearan seres autoconscientes. Eso es un don de dios.

#144 Dices que las religiones son un virus que se aprovechan de la gente...¿Has leido las funciones que ejerce la religion? Solo te centras en lo negativo, y eso no es propio del pensamiento cientifico. Apelo a tu cientifismo y ateismo y te pido que seas mas racional y tu mismo reconozcas la utilidad de las funciones que he enumerado. ¿Es que no consuela a los pobres y a los moribundos la religion? ¿Que les queda si no?

#147 Tienes razón. La iglesia también ha hecho cosas buenas. No te lo niego. Pero más que la iglesia... han sido los voluntarios, gente de buen hacer, que realmente creen que hay que ayudar. Y eso me parece perfecto. De hecho, esas personas ya son mejores que el Dios de la Biblia, por ayudar a la gente necesitada. Eso sí, para ayudar a gente necesitada, no hace falta creer en Dios. Hay muchos doctores, enfermeras, bomberos, voluntarios, etc... que ayudan sin necesidad de iglesia de por medio.
Pero que la iglesia ayude, me parece bien. Me parece mal que tenga tanto dinero, tanto poder, que intente intervenir en el comportamiento de una sociedad imponiendo sus normas basadas en un libro de cuentos.


En cuanto a lo que dices del dolor y que la ciencia no sabe como demostrarla, eso lo dices tú.

"¿Como a partir de la materia surge el dolor? " pues porque la materia está hecha de diversas propiedades, un diverso orden, como unos y ceros en la informática.Los átomos, protones, neutrones y electrones dan como resultado diversidad de materia y propiedades. Algunas rocas son diamantes, otras tienen propiedades magnéticas, etc... Al final somos todo un código, el código genético. Código que ha ido evolucionando a lo largo de los miles de años para adaptarse y ser lo que somos hoy. Antes eramos más bajos vivíamos menos, y con los años, por cambios en la sociedad y costumbres, como la alimentación etc, somos más altos, y vivimos más.

Y si, el placer y el dolor y casi todo en nuestra vida es subjetivo ¿Y? También un perro siente pena y alegría y dolor. ¿Por eso tiene que haber un alma? ¿Porque tenemos pensamientos y sensaciones propias? Y aunque tuviéramos alma, de nuevo, eso no quiere decir tampoco que exista Dios, solo quiere decir que tenemos alma.


De todas maneras, no sé si te entiendo a lo que te refieres con lo del dolor, o con lo del placer, yo creo que está más que comprobado. Pero si no te he entendido, que puede ser, y haces referencia a otra cosa, y realmente la ciencia no ha descubierto su explicación... DA IGUAL SIGUE SIN DEMOSTRAR NADA. Que no sepamos algo, no quiere decir que exista dios, solo quiere decir que no lo sabemos.

Además, que no has contestado ha nada de lo que te he preguntado. ¿Has sido fiel a la Biblia, como no tocar cuero(entre otras cosas)? ¿Te parece bien todo lo que ha hecho y dicho Dios, como matar niños, o defender la venta de hijas como esclavas?
¿Te crees lo de Adan y eva, y piensas que la tierra es plana y el centro del universo? Porque esa es otra de la iglesia, corren el bulto, y se intentan adaptar para no desaparecer. Dicen que es una metáfora o una parábola, y listo.
Si Dios existe, le tendría miedo, no porque yo sea una mala persona( aquí estoy perdiendo el tiempo contigo con cosas que deberian ser obvias en esta época ), sino porque Dios es un cabrón muy loco y peligroso. Si es como en la Biblia, nadie, NADIE se libaría de su castigo.



Esta es la última respuesta que te doy, porque creo, que he dejado bastante claro mi postura, con explicaciones. Si quieres hacerme creer que existe Dios, enséñame pruebas. Pero te repito que espero que no exista, porque esta chalado y ha demostrado que le importamos una mierda y que es bipolar. Lo mismo hace algo bueno, que castiga con la muerte por no creer en él.

#154 Me da la sensacion que no entendeis la subjetividad. El nivel material o lógico, como el que comentas de los ceros y unos no tiene que ver nada con el nivel subjetivo, el sentir.

A ver...tu no puedes crear una maquina que sienta dolor. ¿No lo entiendes? Puedes construir maquinas que hagan funciones pero no que sienta dolor o amor, por ejemplo. Entiendo que tengas una perspectiva materialista de ser humano pero SIGUES SIN EXPLICARME EL NIVEL SUBJETIVO, LOS QUALIA.

En cuanto a la existencia de Dios no voy a intentar convencerte. Ya he comenzado a rezar por ti y pronto sentiras su Amor. Lo sentiras un poquito el proximo dia que salgas a la calle, con cielo perfecto, unas nubes perfectas, una temperatura perfecta, y la disposicion perfecta, entonces miraras al cielo e intentaras tener una vision global de todo, y tendras un pensamiento que el mundo es bello, que tu moriras pero ahora puedes disfrutar de ese momento de plenitud, entonces sentiras un estremecimiento que duraras poco segundos. Con el tiempo lo practicaras y acrecentaras esa llamita que esta dentro de ti.

Y si hablas conmigo es porque ya sientes esa llama, tienes inquietudes y buscas respuestas. Rezaré por ti y Dios te dará su bendicion.

#144 El tiempo ha dado la razon a filosofos como Platon o Descartes, dualistas que muy bien distinguieron entre la parte material del ser humano y aquello que llamaron alma y que los catolicos llamamos espiritu.

Pese a los avances de la ciencia, nadie ha podido desmentir esta vision dualista de la mente humana. Es simple: el espiritu es inaprensible para la mente humana.

#134 Esas loco? La ciencia no ha explicado la conciencia, la subjetividad, la sensacion de dolor. Otra cosa es que sepa como se conectan las neuronas o los correlatos entre redes neuronales y sensaciones, pero eso no explica los qualia. Creo que tienes poca formacion en ciencia, no has entendido.

Efectivamente, los caminos de dios son inescrutables, porque no conocemos sus razones y no nos es dado juzgarle.

Te recomienzo que busques "qualia" en wikipedia, porque no has comprendido el tema de la subjetividad.

#135 Anda que no me he visto documentales sobre las emociones, como funciona la mente de psicopatas etc...

Los neuro scanner han mostrado que zonas del cerebro se activan, y en respuesta a que se activan en muchas ocasiones. Así que se sabe que las emociones son una respuesta neuronal. ahora bien ¿Porque tenemos respuestas emocionales? ¿Porque tenemos subjetividad, vergüenza, incluso ajena, amor, odio, egoísmo...etc? Lo creas o no, toda la respuesta esta en la naturaleza y en la evolución y la supervivencia. No solo somo la especie dominante por ser los más inteligentes, seguimos en la tierra gracias a esos sentimientos que en el pasado nos ayudaron a permanecer a grupos, para así, sobrevivir mejor. De hecho, el cerebro es una herramienta que se acostumbra muy bien a su entorno. Si un niño crece en un poblado constantemente en guerra, ver un cadáver, por poner un ejemplo, no le impactará tanto como a un niño de una ciudad, el cuales podría quedar petrificado. La naturaleza es muy inteligente, porque sobrevive lo funcional y si tenemos sentimientos, es porque han sido muy necesarios a lo largo de nuestra evolución.

Pedazo off topic nos estamos marcando macho.

#138 Sigues sin entender los qualia ¿has mirado el articulo? Mas o menos significa la sensacion subjetiva. Por ejemplo cuado sientes dolor...como lo explicas. Bueno, puedes decir que se activa unos circuitos neuronales, se segregan neurotransmisores, pero eso solo es un fenomeno fisico, es un correlato, NO EXPLICAS POR QUE A PARTIR DE MATERIA (moleculas) sientes la sensacion de dolor, esa sensacion subjetiva que TU solo sientes.

Idem con el color, por ejemplo, por que a partir de radiacion electromagneticas ves un color rojo, por ejemplo.

Idem consideracion con la conciencia.

En conclusion, hay un nivel explicativo de nuestra mente al cual nunca llegaremos, se trata de la subjetividad. Por que eso lo proporciona el espiritu, la Palabra de dios, el Verbo, o llamale como quieras, que nos hace diferentes a los animales. Las neuronas, los circuitos solo son materia, es el espiritu de dios el que insufla la conciencia, la subjetividad.

No entiendes, no me des discursos, porque lo que dices nada tiene que ver con la subjetividad, los qualia. Y NINGUN PSICOLOGO O NEUROCIENTIFICO LO HA EXPLICADO NI LO EXPLICARA. DE HECHO, APENAS SABEN NADA DE ESTO, solo emiten teorias muy vagas en relacion a los qualia, la conciencia y el libre albedrio.
En la ecuacion les falta algo: EL ESPIRITU DE DIOS.

#140 Además de que muchas de las cosas si que están explicadas. Nervios y tal... que no sepamos la explicación de una cosa, no quiere decir que sea obra de Dios. Es una excusa de vagos que ha hecho mucho mal en el pasado.

Varios científicos a lo largo del tiempo estudiaron ciencia, encontrando respuestas, pero cuando se encontraban sin respuestas a sus problemas, su repuesta era que no lo podían saber porque era obra de Dios y tales respuestas no está a nuestro alcance.

Newton averiguo y soluciono estas dudas, pero cuando se topo con una pared, como muchos otro investigadores en el pasado (creo que no encontraba solución a porque planetas tan lejanos permanecían en órbita si salirse, pero no estoy seguro) de nuevo, pensó lo mismo. Es una pena, porque Newton llego a estar muy cerca de encontrar la solución, y no la halló por culpa de rendirse ante la fe, y de la excusa de Dios. Otro científico más adelante continuo su trabajo y obtuvo la respuesta al problema de Newton. Si no hubiéramos utilizado la excusa de Dios, y hubiéramos seguido investigando, en vez de dar carpetazo con la excusa cada vez que nos topábamos con una pared, hubiéramos avanzado mucho más, y Newton hubiera sido todavía un científico más increíble de lo que ya es.

Así que reconocer la ignorancia, o que no se sabe algo, está bien. Abrazar esa ignorancia, y abrazar la fe sin buscar respuestas, no hace avanzar a nadie y no tiene nada positivo. De hecho no se necesita creer en Dios para ser buena persona o para nada, ahora que lo pienso.
Las religiones son un virus que se aprovechan de la ignorancia y del miedo de la gente a que no haya nada después de la muerte.
Se puede creer en algo superior, o que tal vez hay algo después de la muerte. Posibilidades de lo que no sabemos pueden ser infinitas. Pero no se necesita ninguna religión o secta para tener esas dudas o pensamientos.

#144 No hay manera de explicar la subjetividad los qualia, imposible si no es con el concepto de espiritu. ¿Como a partir de la materia surge el dolor? Pinchate, y piensa en la cuestion. Evidentemente interviene la materia, las neuronas, neurotransmisores, incluso puedes ver las redes neuronales que se activan. Pero es como explicar la sensacion de orgasmo a partir de la cara de placer que pones. Tu cara de placer cuando te masturbas solo es un correlato fisiologico, no explica la sensacion subjetiva de placer.

Eso los neurocientificos nunca lo encontraran, asi como los que quieren crear inteligencia artificial nunca crearan seres autoconscientes. Eso es un don de dios.

#144 Dices que las religiones son un virus que se aprovechan de la gente...¿Has leido las funciones que ejerce la religion? Solo te centras en lo negativo, y eso no es propio del pensamiento cientifico. Apelo a tu cientifismo y ateismo y te pido que seas mas racional y tu mismo reconozcas la utilidad de las funciones que he enumerado. ¿Es que no consuela a los pobres y a los moribundos la religion? ¿Que les queda si no?

#147 Tienes razón. La iglesia también ha hecho cosas buenas. No te lo niego. Pero más que la iglesia... han sido los voluntarios, gente de buen hacer, que realmente creen que hay que ayudar. Y eso me parece perfecto. De hecho, esas personas ya son mejores que el Dios de la Biblia, por ayudar a la gente necesitada. Eso sí, para ayudar a gente necesitada, no hace falta creer en Dios. Hay muchos doctores, enfermeras, bomberos, voluntarios, etc... que ayudan sin necesidad de iglesia de por medio.
Pero que la iglesia ayude, me parece bien. Me parece mal que tenga tanto dinero, tanto poder, que intente intervenir en el comportamiento de una sociedad imponiendo sus normas basadas en un libro de cuentos.


En cuanto a lo que dices del dolor y que la ciencia no sabe como demostrarla, eso lo dices tú.

"¿Como a partir de la materia surge el dolor? " pues porque la materia está hecha de diversas propiedades, un diverso orden, como unos y ceros en la informática.Los átomos, protones, neutrones y electrones dan como resultado diversidad de materia y propiedades. Algunas rocas son diamantes, otras tienen propiedades magnéticas, etc... Al final somos todo un código, el código genético. Código que ha ido evolucionando a lo largo de los miles de años para adaptarse y ser lo que somos hoy. Antes eramos más bajos vivíamos menos, y con los años, por cambios en la sociedad y costumbres, como la alimentación etc, somos más altos, y vivimos más.

Y si, el placer y el dolor y casi todo en nuestra vida es subjetivo ¿Y? También un perro siente pena y alegría y dolor. ¿Por eso tiene que haber un alma? ¿Porque tenemos pensamientos y sensaciones propias? Y aunque tuviéramos alma, de nuevo, eso no quiere decir tampoco que exista Dios, solo quiere decir que tenemos alma.


De todas maneras, no sé si te entiendo a lo que te refieres con lo del dolor, o con lo del placer, yo creo que está más que comprobado. Pero si no te he entendido, que puede ser, y haces referencia a otra cosa, y realmente la ciencia no ha descubierto su explicación... DA IGUAL SIGUE SIN DEMOSTRAR NADA. Que no sepamos algo, no quiere decir que exista dios, solo quiere decir que no lo sabemos.

Además, que no has contestado ha nada de lo que te he preguntado. ¿Has sido fiel a la Biblia, como no tocar cuero(entre otras cosas)? ¿Te parece bien todo lo que ha hecho y dicho Dios, como matar niños, o defender la venta de hijas como esclavas?
¿Te crees lo de Adan y eva, y piensas que la tierra es plana y el centro del universo? Porque esa es otra de la iglesia, corren el bulto, y se intentan adaptar para no desaparecer. Dicen que es una metáfora o una parábola, y listo.
Si Dios existe, le tendría miedo, no porque yo sea una mala persona( aquí estoy perdiendo el tiempo contigo con cosas que deberian ser obvias en esta época ), sino porque Dios es un cabrón muy loco y peligroso. Si es como en la Biblia, nadie, NADIE se libaría de su castigo.



Esta es la última respuesta que te doy, porque creo, que he dejado bastante claro mi postura, con explicaciones. Si quieres hacerme creer que existe Dios, enséñame pruebas. Pero te repito que espero que no exista, porque esta chalado y ha demostrado que le importamos una mierda y que es bipolar. Lo mismo hace algo bueno, que castiga con la muerte por no creer en él.

#144 El tiempo ha dado la razon a filosofos como Platon o Descartes, dualistas que muy bien distinguieron entre la parte material del ser humano y aquello que llamaron alma y que los catolicos llamamos espiritu.

Pese a los avances de la ciencia, nadie ha podido desmentir esta vision dualista de la mente humana. Es simple: el espiritu es inaprensible para la mente humana.

#125 Yo soy cura, no necesito leer la biblia, me la se de memoria. La Iglesia no esta en contra de la ciencia. Pero hay un limite donde la ciencia nunca llegara. Por ejemplo la conciencia, los qualia, la subjetividad. La ciencia nunca explicara como es posible que a partir de materia, atomos, moleculas, las personas sientan, dolor, sensaciones, colores...nigun neurocientifico puede ni podra explicarlo. Ni será posible crear conciencia artificial, porque es el ultimo don de dios, el espiritu, substancia inaprensible para nuestro entendimiento. Es el Verbo al que alude la Biblia, la Palabra.

No puedes juzgar a Dios...a aquellos que se lleva del mundo terrenal Él les reserva una mision en el Cosmos.

No soy un fanático, simplemente, todavia no has sido tocado por la gracia de Dios. Rezaré porque esa pequeña pasion que cuece en tu corazon, tu humana indignacion, crezca de forma armoniosa hasta comprender el sentimiento divino, el Misterio de la divinidad.

#128 Infórmate, porque la ciencia ya ha explicado todo eso (como funciona y porque sentimos dolor, sensaciones, colores..) Lo dicho, la ignorancia es peligrosa.

Y si te has leído la Biblia, y estas de acuerdo con todo lo que sale en ella, como que dios permite vender una hija como esclava, o los ejemplos que te he puesto... eres una mala persona, y seguramente también un hipócrita, porque estoy seguro de que has tocado alguna vez en tu vida piel de cerdo muerto (cuero) o has utilizado ropa con más de un hilo diferente.

En fin, que eres un troll, que no ha respondido a ninguna pregunta, que solo tira del dicho "los caminos de Dios son inesccrutables", y no sé porque cojones sigo discutiendo

#134 Esas loco? La ciencia no ha explicado la conciencia, la subjetividad, la sensacion de dolor. Otra cosa es que sepa como se conectan las neuronas o los correlatos entre redes neuronales y sensaciones, pero eso no explica los qualia. Creo que tienes poca formacion en ciencia, no has entendido.

Efectivamente, los caminos de dios son inescrutables, porque no conocemos sus razones y no nos es dado juzgarle.

Te recomienzo que busques "qualia" en wikipedia, porque no has comprendido el tema de la subjetividad.

#135 Anda que no me he visto documentales sobre las emociones, como funciona la mente de psicopatas etc...

Los neuro scanner han mostrado que zonas del cerebro se activan, y en respuesta a que se activan en muchas ocasiones. Así que se sabe que las emociones son una respuesta neuronal. ahora bien ¿Porque tenemos respuestas emocionales? ¿Porque tenemos subjetividad, vergüenza, incluso ajena, amor, odio, egoísmo...etc? Lo creas o no, toda la respuesta esta en la naturaleza y en la evolución y la supervivencia. No solo somo la especie dominante por ser los más inteligentes, seguimos en la tierra gracias a esos sentimientos que en el pasado nos ayudaron a permanecer a grupos, para así, sobrevivir mejor. De hecho, el cerebro es una herramienta que se acostumbra muy bien a su entorno. Si un niño crece en un poblado constantemente en guerra, ver un cadáver, por poner un ejemplo, no le impactará tanto como a un niño de una ciudad, el cuales podría quedar petrificado. La naturaleza es muy inteligente, porque sobrevive lo funcional y si tenemos sentimientos, es porque han sido muy necesarios a lo largo de nuestra evolución.

Pedazo off topic nos estamos marcando macho.

#138 Sigues sin entender los qualia ¿has mirado el articulo? Mas o menos significa la sensacion subjetiva. Por ejemplo cuado sientes dolor...como lo explicas. Bueno, puedes decir que se activa unos circuitos neuronales, se segregan neurotransmisores, pero eso solo es un fenomeno fisico, es un correlato, NO EXPLICAS POR QUE A PARTIR DE MATERIA (moleculas) sientes la sensacion de dolor, esa sensacion subjetiva que TU solo sientes.

Idem con el color, por ejemplo, por que a partir de radiacion electromagneticas ves un color rojo, por ejemplo.

Idem consideracion con la conciencia.

En conclusion, hay un nivel explicativo de nuestra mente al cual nunca llegaremos, se trata de la subjetividad. Por que eso lo proporciona el espiritu, la Palabra de dios, el Verbo, o llamale como quieras, que nos hace diferentes a los animales. Las neuronas, los circuitos solo son materia, es el espiritu de dios el que insufla la conciencia, la subjetividad.

No entiendes, no me des discursos, porque lo que dices nada tiene que ver con la subjetividad, los qualia. Y NINGUN PSICOLOGO O NEUROCIENTIFICO LO HA EXPLICADO NI LO EXPLICARA. DE HECHO, APENAS SABEN NADA DE ESTO, solo emiten teorias muy vagas en relacion a los qualia, la conciencia y el libre albedrio.
En la ecuacion les falta algo: EL ESPIRITU DE DIOS.

#140 Además de que muchas de las cosas si que están explicadas. Nervios y tal... que no sepamos la explicación de una cosa, no quiere decir que sea obra de Dios. Es una excusa de vagos que ha hecho mucho mal en el pasado.

Varios científicos a lo largo del tiempo estudiaron ciencia, encontrando respuestas, pero cuando se encontraban sin respuestas a sus problemas, su repuesta era que no lo podían saber porque era obra de Dios y tales respuestas no está a nuestro alcance.

Newton averiguo y soluciono estas dudas, pero cuando se topo con una pared, como muchos otro investigadores en el pasado (creo que no encontraba solución a porque planetas tan lejanos permanecían en órbita si salirse, pero no estoy seguro) de nuevo, pensó lo mismo. Es una pena, porque Newton llego a estar muy cerca de encontrar la solución, y no la halló por culpa de rendirse ante la fe, y de la excusa de Dios. Otro científico más adelante continuo su trabajo y obtuvo la respuesta al problema de Newton. Si no hubiéramos utilizado la excusa de Dios, y hubiéramos seguido investigando, en vez de dar carpetazo con la excusa cada vez que nos topábamos con una pared, hubiéramos avanzado mucho más, y Newton hubiera sido todavía un científico más increíble de lo que ya es.

Así que reconocer la ignorancia, o que no se sabe algo, está bien. Abrazar esa ignorancia, y abrazar la fe sin buscar respuestas, no hace avanzar a nadie y no tiene nada positivo. De hecho no se necesita creer en Dios para ser buena persona o para nada, ahora que lo pienso.
Las religiones son un virus que se aprovechan de la ignorancia y del miedo de la gente a que no haya nada después de la muerte.
Se puede creer en algo superior, o que tal vez hay algo después de la muerte. Posibilidades de lo que no sabemos pueden ser infinitas. Pero no se necesita ninguna religión o secta para tener esas dudas o pensamientos.

#116 No es dado a los hombres juzgar a Dios. El hace sus cosas bajo su vonuntad y no nos es dado a conocer sus razones. Dios es bondad y quien se acoge a el recibe la vida eterna.

Los cientificos conocen porciones de la creacion, en la medida que dios les permite conocerla. Pero hay misterios que dios nunca revelará. Uno de ellos es la conciencia, los qualia, es decir la subjetividad, el por que una masa aparentemente inerte es capaz de sentir dolor, de sentir placer, de oir, de sentir una radiacion electromagnetica como un color.

#120 Osea que vives la vida deseando ser un ignorante, siguiendo las ordenes de alguien al que ni siquiera sabes porque manda o hace lo que hace.

Muy bien.

¿Quién dice que los hombres no lo pueden juzgar? yo lo hago sin problema alguno, y el Dios de la Biblia me parece mala gente. El que supuestamente sea tan poderoso y tan sabio, no lo hace mejor.

Decir los caminos de Dios no se conocen, o que el hombre no esta preparado para juzgar a Dios... Lo siento, estamos más que preparados para diferenciar lo bueno de lo malo, y si Dios mata a 40 niños por llamar calvo a una persona, lo siento, pero ese Dios es un cabrón.
Leete la Biblia de nuevo, que veo que te gusta mucho, y si sigues deacuerdo con todos los asesinatos de gente inocente a manos de Dios, por unas estupideces, como...:

-Dios mata a los hijos de Aarón por equivocarse en el ritual de la quema de incienso: “Y los hijos de Aarón, Nadab y Abiú, tomaron cada uno su incensario, y pusieron fuego en ellos, sobre el cual pusieron perfume, y ofrecieron delante de Jehová fuego extraño, que él nunca les mandó. Y salió fuego de delante de Jehová que los quemó, y murieron delante de Jehová”. (Levítico 10:1-3)

...Entonces es que eres un Fanático al que le han comido mucho la cabeza. Y eso (la ignorancia) sí que es peligroso, porque significa que se pueden aprovechar de ti. (Si es que no estas troleando, que es a lo que más me inclino a pensar. Y por tu bien, espero que estés troleando )

#125 Yo soy cura, no necesito leer la biblia, me la se de memoria. La Iglesia no esta en contra de la ciencia. Pero hay un limite donde la ciencia nunca llegara. Por ejemplo la conciencia, los qualia, la subjetividad. La ciencia nunca explicara como es posible que a partir de materia, atomos, moleculas, las personas sientan, dolor, sensaciones, colores...nigun neurocientifico puede ni podra explicarlo. Ni será posible crear conciencia artificial, porque es el ultimo don de dios, el espiritu, substancia inaprensible para nuestro entendimiento. Es el Verbo al que alude la Biblia, la Palabra.

No puedes juzgar a Dios...a aquellos que se lleva del mundo terrenal Él les reserva una mision en el Cosmos.

No soy un fanático, simplemente, todavia no has sido tocado por la gracia de Dios. Rezaré porque esa pequeña pasion que cuece en tu corazon, tu humana indignacion, crezca de forma armoniosa hasta comprender el sentimiento divino, el Misterio de la divinidad.

#128 Infórmate, porque la ciencia ya ha explicado todo eso (como funciona y porque sentimos dolor, sensaciones, colores..) Lo dicho, la ignorancia es peligrosa.

Y si te has leído la Biblia, y estas de acuerdo con todo lo que sale en ella, como que dios permite vender una hija como esclava, o los ejemplos que te he puesto... eres una mala persona, y seguramente también un hipócrita, porque estoy seguro de que has tocado alguna vez en tu vida piel de cerdo muerto (cuero) o has utilizado ropa con más de un hilo diferente.

En fin, que eres un troll, que no ha respondido a ninguna pregunta, que solo tira del dicho "los caminos de Dios son inesccrutables", y no sé porque cojones sigo discutiendo

#134 Esas loco? La ciencia no ha explicado la conciencia, la subjetividad, la sensacion de dolor. Otra cosa es que sepa como se conectan las neuronas o los correlatos entre redes neuronales y sensaciones, pero eso no explica los qualia. Creo que tienes poca formacion en ciencia, no has entendido.

Efectivamente, los caminos de dios son inescrutables, porque no conocemos sus razones y no nos es dado juzgarle.

Te recomienzo que busques "qualia" en wikipedia, porque no has comprendido el tema de la subjetividad.

#135 Anda que no me he visto documentales sobre las emociones, como funciona la mente de psicopatas etc...

Los neuro scanner han mostrado que zonas del cerebro se activan, y en respuesta a que se activan en muchas ocasiones. Así que se sabe que las emociones son una respuesta neuronal. ahora bien ¿Porque tenemos respuestas emocionales? ¿Porque tenemos subjetividad, vergüenza, incluso ajena, amor, odio, egoísmo...etc? Lo creas o no, toda la respuesta esta en la naturaleza y en la evolución y la supervivencia. No solo somo la especie dominante por ser los más inteligentes, seguimos en la tierra gracias a esos sentimientos que en el pasado nos ayudaron a permanecer a grupos, para así, sobrevivir mejor. De hecho, el cerebro es una herramienta que se acostumbra muy bien a su entorno. Si un niño crece en un poblado constantemente en guerra, ver un cadáver, por poner un ejemplo, no le impactará tanto como a un niño de una ciudad, el cuales podría quedar petrificado. La naturaleza es muy inteligente, porque sobrevive lo funcional y si tenemos sentimientos, es porque han sido muy necesarios a lo largo de nuestra evolución.

Pedazo off topic nos estamos marcando macho.

#94 Los hombres son como niños que no han madurado. Un día reciben la flecha del amor divino y despiertan a la Verdad. No descartes que algun dia tu tambien recibas el don divino.

Einstein quiso sustituir la religion y la Verdad por la verdad de la ciencia. Pero no lo consiguió...redordais su frase ante la incomprension de la fisica cuantica: "Dios no juega a los dados". Por tanto, Einstein recibió el don de la divinidad y Dios le permitió conocer una porcion de la Creacion, pero no toda.

Los caminos de Dios son inextricable a los hombres. Dios no permite que un solo hombre conozca la Universalidad. Por eso reparte el conocimiento a cuentagotas. El conocimiento es demasiado poderoso y peligroso en manos de niños morales.

#102 ¿Estas hablando en serio? El conocimiento es poder, pero NUNCA debe ser temido. Abrazar la ignorancia es muchísimo más peligroso.

Y creer en Dios a ciegas es muy peligroso, más cuando no te has informado y dices amar a un Dios que si te lees la Biblia descubres que es machista, homofobo, no deja entrar a la iglesia a las personas que tengan alguna deformidad, que exige devoción o de lo contrario vas al infierno, y que ha sido un asesino en masas, entre otras muchas cosas, como por ejemplo matar 40 niños despedazados por 2 oso por llamar a una persona calvo. Eso sí, luego es todo amor... Si existe ese Dios que dices, es un imbécil por permitir todo la mierda que pasa y ha pasado en la tierra.

No dejes de verlo:

#116 No es dado a los hombres juzgar a Dios. El hace sus cosas bajo su vonuntad y no nos es dado a conocer sus razones. Dios es bondad y quien se acoge a el recibe la vida eterna.

Los cientificos conocen porciones de la creacion, en la medida que dios les permite conocerla. Pero hay misterios que dios nunca revelará. Uno de ellos es la conciencia, los qualia, es decir la subjetividad, el por que una masa aparentemente inerte es capaz de sentir dolor, de sentir placer, de oir, de sentir una radiacion electromagnetica como un color.

#120 Osea que vives la vida deseando ser un ignorante, siguiendo las ordenes de alguien al que ni siquiera sabes porque manda o hace lo que hace.

Muy bien.

¿Quién dice que los hombres no lo pueden juzgar? yo lo hago sin problema alguno, y el Dios de la Biblia me parece mala gente. El que supuestamente sea tan poderoso y tan sabio, no lo hace mejor.

Decir los caminos de Dios no se conocen, o que el hombre no esta preparado para juzgar a Dios... Lo siento, estamos más que preparados para diferenciar lo bueno de lo malo, y si Dios mata a 40 niños por llamar calvo a una persona, lo siento, pero ese Dios es un cabrón.
Leete la Biblia de nuevo, que veo que te gusta mucho, y si sigues deacuerdo con todos los asesinatos de gente inocente a manos de Dios, por unas estupideces, como...:

-Dios mata a los hijos de Aarón por equivocarse en el ritual de la quema de incienso: “Y los hijos de Aarón, Nadab y Abiú, tomaron cada uno su incensario, y pusieron fuego en ellos, sobre el cual pusieron perfume, y ofrecieron delante de Jehová fuego extraño, que él nunca les mandó. Y salió fuego de delante de Jehová que los quemó, y murieron delante de Jehová”. (Levítico 10:1-3)

...Entonces es que eres un Fanático al que le han comido mucho la cabeza. Y eso (la ignorancia) sí que es peligroso, porque significa que se pueden aprovechar de ti. (Si es que no estas troleando, que es a lo que más me inclino a pensar. Y por tu bien, espero que estés troleando )

#125 Yo soy cura, no necesito leer la biblia, me la se de memoria. La Iglesia no esta en contra de la ciencia. Pero hay un limite donde la ciencia nunca llegara. Por ejemplo la conciencia, los qualia, la subjetividad. La ciencia nunca explicara como es posible que a partir de materia, atomos, moleculas, las personas sientan, dolor, sensaciones, colores...nigun neurocientifico puede ni podra explicarlo. Ni será posible crear conciencia artificial, porque es el ultimo don de dios, el espiritu, substancia inaprensible para nuestro entendimiento. Es el Verbo al que alude la Biblia, la Palabra.

No puedes juzgar a Dios...a aquellos que se lleva del mundo terrenal Él les reserva una mision en el Cosmos.

No soy un fanático, simplemente, todavia no has sido tocado por la gracia de Dios. Rezaré porque esa pequeña pasion que cuece en tu corazon, tu humana indignacion, crezca de forma armoniosa hasta comprender el sentimiento divino, el Misterio de la divinidad.

#128 Infórmate, porque la ciencia ya ha explicado todo eso (como funciona y porque sentimos dolor, sensaciones, colores..) Lo dicho, la ignorancia es peligrosa.

Y si te has leído la Biblia, y estas de acuerdo con todo lo que sale en ella, como que dios permite vender una hija como esclava, o los ejemplos que te he puesto... eres una mala persona, y seguramente también un hipócrita, porque estoy seguro de que has tocado alguna vez en tu vida piel de cerdo muerto (cuero) o has utilizado ropa con más de un hilo diferente.

En fin, que eres un troll, que no ha respondido a ninguna pregunta, que solo tira del dicho "los caminos de Dios son inesccrutables", y no sé porque cojones sigo discutiendo