#107 #76 Por otra parte si Pablo se disculpa es porque quiere el voto de los teletubbienses, y no le queda otra que hacer un gesto (#67) de politicorrectismo muy a su manera (que ni los teletubbienses lo entenderán), no porque piense que no hay clases más bajas que otras, por supuesto que las hay, nos las encontramos todos los días al salir a la calle. Ahora, las clases no son castas, no son situaciones inalterables a las que todo el mundo esta destinado por nacimiento, ni la gente como Pablo justifica ni busca que sean inamovibles, que eso es lo que desearía un verdadero clasista, sino que busca precisamente todo lo contrario.
#64 ...
Mira, lo de meter a Cañete aquí me parece muy gratuito, especialmente que me digas lo que supuestamente yo opino sobre él. Y lo del "háztelo mirar" te lo puedes ahorrar porque si empezamos con frases chulescas y faltas de respeto te vas a quedar hablando solo.
E insisto. Esas declaraciones han sido aisladas y difundidas para tergiversar a Iglesias y convertirle en un "burgués progre".
Lee el artículo que publicó disculpándose. http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/819/lumpenes-y-gentuza/
Al final todo se reduce a que dijo "clase mucho más baja" en lugar de "personas sin ética".
#76 Claro, claro un tío con el bagaje cultural de Pablo Iglesias confunde "personas sin ética" con "personas de clase mucho más baja que la nuestra". En fin, así vamos a regenerar la clase política mañana.
Y respecto a lo de Cañete debes ser tú la excepción: a todo el mundo le pareció mal.
#107 En fin, así vamos a regenerar la clase política.
¿En serio? Con el nivel que hay ahora mismo en la clase politica, ¿quieres desprestigiar al Pablo Iglesias solo por eso, viendo con lupa un solo video de los miles que tiene en internet, mientras dia tras dia los politicos nos mean en la cara? Tu servirias para tertuliano.
#58 ¿Me puedes decir exáctamente CUAL es la burrada?
#59 ¿No te parece un burrada decir de alguien que es de "una clase mucho más baja" que la tuya? ¿Y sí te lo parece lo Cañete y su "superioridad moral"? Háztelo mirar.
#107 #76 Por otra parte si Pablo se disculpa es porque quiere el voto de los teletubbienses, y no le queda otra que hacer un gesto (#67) de politicorrectismo muy a su manera (que ni los teletubbienses lo entenderán), no porque piense que no hay clases más bajas que otras, por supuesto que las hay, nos las encontramos todos los días al salir a la calle. Ahora, las clases no son castas, no son situaciones inalterables a las que todo el mundo esta destinado por nacimiento, ni la gente como Pablo justifica ni busca que sean inamovibles, que eso es lo que desearía un verdadero clasista, sino que busca precisamente todo lo contrario.
#64 ...
Mira, lo de meter a Cañete aquí me parece muy gratuito, especialmente que me digas lo que supuestamente yo opino sobre él. Y lo del "háztelo mirar" te lo puedes ahorrar porque si empezamos con frases chulescas y faltas de respeto te vas a quedar hablando solo.
E insisto. Esas declaraciones han sido aisladas y difundidas para tergiversar a Iglesias y convertirle en un "burgués progre".
Lee el artículo que publicó disculpándose. http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/819/lumpenes-y-gentuza/
Al final todo se reduce a que dijo "clase mucho más baja" en lugar de "personas sin ética".
#76 Claro, claro un tío con el bagaje cultural de Pablo Iglesias confunde "personas sin ética" con "personas de clase mucho más baja que la nuestra". En fin, así vamos a regenerar la clase política mañana.
Y respecto a lo de Cañete debes ser tú la excepción: a todo el mundo le pareció mal.
#107 En fin, así vamos a regenerar la clase política.
¿En serio? Con el nivel que hay ahora mismo en la clase politica, ¿quieres desprestigiar al Pablo Iglesias solo por eso, viendo con lupa un solo video de los miles que tiene en internet, mientras dia tras dia los politicos nos mean en la cara? Tu servirias para tertuliano.
#33 "eran lúmpenes, gentuza de clase más baja que la nuestra."
#34 Gracias. Desconocía esos comentarios.
#58 ¿Me puedes decir exáctamente CUAL es la burrada?
#59 ¿No te parece un burrada decir de alguien que es de "una clase mucho más baja" que la tuya? ¿Y sí te lo parece lo Cañete y su "superioridad moral"? Háztelo mirar.
#107 #76 Por otra parte si Pablo se disculpa es porque quiere el voto de los teletubbienses, y no le queda otra que hacer un gesto (#67) de politicorrectismo muy a su manera (que ni los teletubbienses lo entenderán), no porque piense que no hay clases más bajas que otras, por supuesto que las hay, nos las encontramos todos los días al salir a la calle. Ahora, las clases no son castas, no son situaciones inalterables a las que todo el mundo esta destinado por nacimiento, ni la gente como Pablo justifica ni busca que sean inamovibles, que eso es lo que desearía un verdadero clasista, sino que busca precisamente todo lo contrario.
#64 ...
Mira, lo de meter a Cañete aquí me parece muy gratuito, especialmente que me digas lo que supuestamente yo opino sobre él. Y lo del "háztelo mirar" te lo puedes ahorrar porque si empezamos con frases chulescas y faltas de respeto te vas a quedar hablando solo.
E insisto. Esas declaraciones han sido aisladas y difundidas para tergiversar a Iglesias y convertirle en un "burgués progre".
Lee el artículo que publicó disculpándose. http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/819/lumpenes-y-gentuza/
Al final todo se reduce a que dijo "clase mucho más baja" en lugar de "personas sin ética".
#76 Claro, claro un tío con el bagaje cultural de Pablo Iglesias confunde "personas sin ética" con "personas de clase mucho más baja que la nuestra". En fin, así vamos a regenerar la clase política mañana.
Y respecto a lo de Cañete debes ser tú la excepción: a todo el mundo le pareció mal.
#34 #36 Se refiere al concepto clásico (y verdadero) de lumpenproletariado, que es gente que no quiere trabajar y para ello se dedica a robar, extorsionar, trata de blancas, venta de drogas, etc. Esa clase no es una clase pobre en sí, y de hecho en sistemas liberales muchos de ellos se han hecho muy ricos sin trabajar. El lumpen se opone al socialismo porque tendrían que trabajar para vivir.
#34 #36 #49 Eso es un malentendido, es como acusar a Carlos Marx de "clasista" porque habla de la lucha de clases. Pablo Iglesias utiliza términos marxistas, y en su entorno o en cualquier entorno ilustrado, esto no llamaría la atención, pero si en Youtube, donde cae toda la chavalería educada con los Teletubbies, para desasnarse esta el comentario de #118 o sin ir más lejos la Wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
Una anotación: vivo en un entorno de lumpemproletariado (yo mismo lo soy) de gitanillos, chonis y kinkis, puedo asegurar que no he visto sociedad más pendenciera, supersticiosa, tradicionalista y machista que esa (yo me libro un poco porque he leído) es por eso que donde vivo gana siempre el PP.
#235 Lo has explicado mucho mejor que yo, pero no hace falta que me linkes porque estamos diciendo lo mismo.
#118 si lo hubiera dicho uno del PP otro gallo cantaría. Cómo cambiáis las interpretaciones según os viene bien...
#118 Yo siempre pensé que el concepto de lumpen aludía justamente a los proletarios sin conciencia de clase. Tradicionalmente solía asociarse a delicuentes, pero hoy en día creo que la mayor parte de la población son/somos lumpen atendiendo a ese criterio.
#258 Pues ahora que lo dices creo que también se le puede atribuir a los proletarios sin conciencia de clase pero en este caso Pablo Iglesias se refiere a un delincuente que en lugar de luchar por sus derechos se ha dedicado a robar centros sociales. Un lumpen de libro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
Me alegra que estos ataques de la derecha sirvan para acercar un poco el marxismo a la gente.
#263 Hoy mismo había puesto este enlace. Para quien no sepa quién es, Warren Buffet es uno de los Top10 de los más ricos del mundo (va variando, pero siempre anda por ahí arriba):
“La lucha de clases sigue existiendo, pero la mía va ganando” (W. Buffet)
http://impensando.wordpress.com/2012/04/08/173-la-lucha-de-clases-sigue-exist
#119 Importante el artículo que enlazas. Entre otras cosas, Pablo Iglesias cuenta esto:
"¿Por qué conté esta historia, mucho peor que aquí, en aquella charla con Nega que aparece en el vídeo? Básicamente para explicar las contradicciones de la militancia “revolucionaria” cuando se encuentra de frente a la realidad social más cruda. Allí estábamos tres izquierdistas, dos de ellos universitarios y el tercero profesional de trabajos verticales (ni siquiera contar con un obrero de verdad nos salvó), enfrentándonos a un problema que no era teórico, ni identitario, ni resoluble por una asamblea, sino la simple gestión de un incidente de orden, de esos que provocan que llegue la policía y te diga condescendientemente: ¿Vosotros queréis hacer la revolución?."
#34 #35
Yo no votaría a Pablo Iglesias ni borracho. Una vez dicho esto...
Esa frase se dijo en un contexto determinado, que fue el comentar una noticia sobre ladrones que habían robado en un centro social. La expresión "lúmpenes" hay que entenderla como "críminales" y cuando dice "clase mucho más baja que la nuestra" pues igual comete un error de lenguaje y tendría que haber hablado de moralidad o ética.
PERO, y ahí va la cuestión: acusar a Pablo Iglesias de clasista por esta frase es ridículo y se lo he visto tanto a sus detractores de izquierdas como a los de la caverna derechista. Clasismo no es decir "hay gentuza por ahí".
Es un poco exagerado lo que ha dicho, pero son mucho más loables (y creíbles) los programas y las formaciones de Primavera Europea, Partido X, Ciudadanos o Pacma que el partido del clasista éste de Pablo Iglesias.
#25 Pregunto: ¿Pq Pablo Iglesias es un clasista?
#33 "eran lúmpenes, gentuza de clase más baja que la nuestra."
#34 Gracias. Desconocía esos comentarios.
#58 ¿Me puedes decir exáctamente CUAL es la burrada?
#59 ¿No te parece un burrada decir de alguien que es de "una clase mucho más baja" que la tuya? ¿Y sí te lo parece lo Cañete y su "superioridad moral"? Háztelo mirar.
#34 #36 Se refiere al concepto clásico (y verdadero) de lumpenproletariado, que es gente que no quiere trabajar y para ello se dedica a robar, extorsionar, trata de blancas, venta de drogas, etc. Esa clase no es una clase pobre en sí, y de hecho en sistemas liberales muchos de ellos se han hecho muy ricos sin trabajar. El lumpen se opone al socialismo porque tendrían que trabajar para vivir.
#34 #36 #49 Eso es un malentendido, es como acusar a Carlos Marx de "clasista" porque habla de la lucha de clases. Pablo Iglesias utiliza términos marxistas, y en su entorno o en cualquier entorno ilustrado, esto no llamaría la atención, pero si en Youtube, donde cae toda la chavalería educada con los Teletubbies, para desasnarse esta el comentario de #118 o sin ir más lejos la Wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
Una anotación: vivo en un entorno de lumpemproletariado (yo mismo lo soy) de gitanillos, chonis y kinkis, puedo asegurar que no he visto sociedad más pendenciera, supersticiosa, tradicionalista y machista que esa (yo me libro un poco porque he leído) es por eso que donde vivo gana siempre el PP.
#235 Lo has explicado mucho mejor que yo, pero no hace falta que me linkes porque estamos diciendo lo mismo.
#118 si lo hubiera dicho uno del PP otro gallo cantaría. Cómo cambiáis las interpretaciones según os viene bien...
#118 Yo siempre pensé que el concepto de lumpen aludía justamente a los proletarios sin conciencia de clase. Tradicionalmente solía asociarse a delicuentes, pero hoy en día creo que la mayor parte de la población son/somos lumpen atendiendo a ese criterio.
#258 Pues ahora que lo dices creo que también se le puede atribuir a los proletarios sin conciencia de clase pero en este caso Pablo Iglesias se refiere a un delincuente que en lugar de luchar por sus derechos se ha dedicado a robar centros sociales. Un lumpen de libro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
Me alegra que estos ataques de la derecha sirvan para acercar un poco el marxismo a la gente.
#263 Hoy mismo había puesto este enlace. Para quien no sepa quién es, Warren Buffet es uno de los Top10 de los más ricos del mundo (va variando, pero siempre anda por ahí arriba):
“La lucha de clases sigue existiendo, pero la mía va ganando” (W. Buffet)
http://impensando.wordpress.com/2012/04/08/173-la-lucha-de-clases-sigue-exist
#119 Importante el artículo que enlazas. Entre otras cosas, Pablo Iglesias cuenta esto:
"¿Por qué conté esta historia, mucho peor que aquí, en aquella charla con Nega que aparece en el vídeo? Básicamente para explicar las contradicciones de la militancia “revolucionaria” cuando se encuentra de frente a la realidad social más cruda. Allí estábamos tres izquierdistas, dos de ellos universitarios y el tercero profesional de trabajos verticales (ni siquiera contar con un obrero de verdad nos salvó), enfrentándonos a un problema que no era teórico, ni identitario, ni resoluble por una asamblea, sino la simple gestión de un incidente de orden, de esos que provocan que llegue la policía y te diga condescendientemente: ¿Vosotros queréis hacer la revolución?."
#34 #35
Yo no votaría a Pablo Iglesias ni borracho. Una vez dicho esto...
Esa frase se dijo en un contexto determinado, que fue el comentar una noticia sobre ladrones que habían robado en un centro social. La expresión "lúmpenes" hay que entenderla como "críminales" y cuando dice "clase mucho más baja que la nuestra" pues igual comete un error de lenguaje y tendría que haber hablado de moralidad o ética.
PERO, y ahí va la cuestión: acusar a Pablo Iglesias de clasista por esta frase es ridículo y se lo he visto tanto a sus detractores de izquierdas como a los de la caverna derechista. Clasismo no es decir "hay gentuza por ahí".
Pero, entonces ¿hay que perseguir a los que comentan y amenazan en twitter o no?
El Animalismo es la máxima expresión del Humanismo. Sólo dignificando a los animales nos dignificamos a nosotros mismos.
La conservanción medioambiental no deja de ser una expresión del egoísmo genético que tenemos como especie, instinto de conservación.
#32 Es que eso es una chorrada como un piano. No tiene por donde cogerlo ¿un feto juega con todos los niños les arranca el corazón y se los come con tomate? (como dice la letra)
Es una letra surrealista sin más, el redactor becario giliprogre de publico se ha querido apuntar un tanto.
Tiro la piedra y escondo la mano.
Combatiendo la corrupción.
#10 De hecho es una de las científicas que muestran los resultados de sus experimentos en la segunda parte titulada, La Magia del Subsconsciente.
#1 Tanquilo ciber-rubalcaba
todos que los EREs de Andalucía es también del PP, Magdalena Álvarez no fue ministra de ZP, no, lo fue del PP
No hay cosa más ridícula que hablar de "humanizar a los perros" destilando un egocentrismo causado por una profunda ignorancia.
Los animales sienten dolor, frío, calor, pero también pena, alegría, tristeza, agrecimiento... ¿tan estúpidos somos de seguir creyéndonos el centro del Universo?
Más que gestos nazis, se trata del saludo romano.
#22 No te lo crees ni tú. Claro que los españoles querrían trabajar en ese millón y medio ocupado por inmigrantes, pero es que yo voy más allá. Si nos quitan trabajo, colapsan la sanidad, etc, ¿qué? ¿no nos aportan nada bueno? ¿no nos enriqucen cultural y socialmente como país? ¿No es una muestra de solidaridad y hospitalidad que los españoles vivamos un poquito peor para que, gente con menos recursos, tenga más oportunidades?
De verdad, no puedo llegar a entender esa forma de propaganda que se empeña en camuflar la realidad, en inventarse cosas para defender algo que realmente no lo necesita. No hace falta usar falacias como que "No quitan el trabajo a los españoles", "No colapsan la Sanidad", "No traen delincuencia" o "No viven de subvenciones y ayudas", para defender la inmigración y los inmigrantes.
Con esas patrañas y argumentos contrarios sólo se consigue el efecto boomerang: la gente no es tonta y sabes que le estás mintiendo y engañando.
#83 "¿No es una muestra de solidaridad y hospitalidad que los españoles vivamos un poquito peor para que, gente con menos recursos, tenga más oportunidades?"
Eso se lo cuentas a los españoles parados a los que subsisten gracias a la ayuda de sus padres jubilados,a los deshauciados,a los que ven como los extranjeros se llevan ayudas que a ellos se les niega,étc,étc.Esos ya no pueden vivir peor.Y sí,el enriquecimiento cultural y la tercermundialización de España es algo que nos debe de llenar de orgullo.
Solo recordar que según los promotores de la inmigración salvaje los inmigrantes venian a ayudarnos a pagar las pensiones futuras.De momento en vez de jubilaros a los 65 años lo tendreis que hacer a los 67.
Otra vez diré que no comprendo como gente que se dice de izquierdas han sido y son complices de los intereses de los políticos y de los empresarios.
#94 Exacto. Enriquecimiento cultural es atraer a España a profesionales hipercualificados que son genios en lo suyo, llenar las universidades de investigadores reputados a nivel internacional, etc...
Esa gente nos puede enseñar cosas de si mismo, de su cultura de origen, ayudarnos a ampliar horizontes,contribuir al auténtico desarrollo de nuestro pais o ya puestos hasta llevarnos a un restaurante étnico de comida de su pais.
Enriquecimiento cultural no es tercermundizar España llenandola de trabajadores innecesarios para un trabajo que pueden y deben hacer muchos españoles, sin estudios, y trayendo pautas de comportamiento propias de culturas atrasadas, machistas, religiosas, incívicas...
A la vista está la mejora de España...
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#59 ¿No te parece un burrada decir de alguien que es de "una clase mucho más baja" que la tuya? ¿Y sí te lo parece lo Cañete y su "superioridad moral"? Háztelo mirar.