N

#17 Pues vas a disfrutar tela, te quedan dos años pagando tan gustosamente tus impuestos….

Ze7eN

#21 Voy a disfrutar hasta el último momento. Y ojalá renueven por un poquito más.

Torrezzno

Vaya pollada, y soy andaluz. Son ganas de meter mierda por parte del plural

ipanies

#1 Andaluz y amante de la organización delictiva así que tú opinión no es fiable... Esperaremos a otros andaluces a ver si les hace gracia el chascarrillo de la reina de las ranas.

Torrezzno

#6 dale

Sergio_ftv

#7 Eso lo dice un catalán de esos que desayunan bebés crudos y ahora mismo estarías corriendo de un lado a otro como un pollo sin cabeza en medio de un ataque extremo de histeria

Torrezzno

#16 pero si la mitad son charnegos lol lol

Sergio_ftv

#17 Esos son los más independentistas, suelen volver de visita a su tierra y hacen comparaciones, por ejemplo Rufián

N

#16 Como mínimo lo tildarían de nazi supremacista!

Anfiarao

#1 ah yo pensaba que eras de Soria

Torrezzno

#8 En soria?

tdgwho

#9 Creo que es en sirio si

t

Aquí leíamos a diario a toda la extrema izquierda ultra fanática que ha parasitado MNM, llorar y llorar diciendo que su amado Pavel no era ningún espía ruso (para Putin, nada menos) y que "no se sabía de qué se le acusaba", que era un humilde periodista zurdo y que la UE no era una democracia, que era una dictadura terrible porque tenía en prisión al amado espía ruso.

Qué turra, por Dios. Y que mentirosos falsos manipuladores. Y así con todo, cada día.

Sirva ésto de muestra y recordatorio. Pobre MNM.

Nekke

#1 me recuerda hace años cuando los iluminados bocachanclas de aquí decian que los rumores de invasión de Rusia a Ucrania era un bulo de la OTAN mientras no paraban de subir a portada mierdas de RT. No se puede ser más ridiculo. Hay que quererlos

Eibi6

#4 lo decía hasta Zelenski en aquellos momentos roll

w

#1 No se dónde has leído eso, yo lo que leía y leo es que un país perteneciente a la UE estaba reteniendo sin juicio a una persona por casi 3 años.

Ahora lo que leo es que contra esa misma persona se tenían pruebas de haber cometido espionaje y se le ha liberado.

Si se tenían pruebas para condenarle... por qué no se le juzgó y por qué se le ha liberado? No parece muy democrático esto.

jobar

#6 No, es al revés, no le han liberado, liberado habría sido sobreseer el caso por no tener pruebas y dejarlo libre en Polonia con su pasaporte, pero eso no pasó, porque sí las tenían. Aquí lo montaron en un avion y lo intercambiaron los americanos junto a otros espías

ostiayajoder

#6 Lo lees pero las pruebas son una nebulosa de cosas q dicen q tienen pero no afirman q tienen.

Ni en este articulo, siquiera, se atreven a afirmar q sea espia.

Y no, #10, no lo liberaron junto a otros espias sino junto a otros espias, estafadores, ladrones y demas gente q tenian paises occidentales presos por multiples razones.

Es espia? No? Yo q se. Yo solo quiero pruebas y q no tengan a alguien 2 años y medio en la carcel sin presentar NADA.

Q, ahora q ya lo han liberado podrian sacar las pruebas tan claras q tienen, pero no.

Un poco como las actas de Venezuela; confia en mi q las tengo aqui pero no te las enseño pq... patatas.

Sobre la enajenacion mental de #1 q dice q la gente se quejaba pq 'le habian detenido por ser de izquierdas'... Le dejamos con su dosis diaria de LSD para ver el mundo.

jobar

#22 Las pruebas son los informes y correos electrónicos de la oposición rusa que le pillaron y que han sido confirmados por las víctimas. Seguramente haya juicio por lo que serán públicas más allá de lo.que han adelantado los medios.

Los intercambiados rusos eran espías, sicarios, militares y jerifaltes del régimen, todos habían prestado servicios a Rusia y por ello Putin se los agradeció. Dime tú qué servicio había prestado a rusia Pablo, o dime si quiera que relación tenía con Rusia si ni vivía ni trabaja ahí, como para ser uno de los poquísimos afortunados que se beneficiaron del intercambio de entre cientos de presos de nacionalidad rusa que hay en el mundo.

ostiayajoder

#27 No han conformado nada.... realmente nadie ha visto nada...

Cuando sean publicas, si es q existen, seran verdad, mientras tanto aun no hay nada...

Y de lo q siempre nos quejamos es de un periodista detenido 2.5 años sin presentar ninguna prueba. Y lo q siempre se dijo es q eran unas pruebas tan rotundas q no se podian mostrar pq podian tener datos de espias dobles o asi....

Y al final son informes de seguimiento sobre disidentes rusos (eso dicen en la noticia)? Y eso no se podia enseñar ni decir en los 2 años y medio q estuvo en la carcel?

A mi me suena raro lo de q viajara con alguien del GRU o como se llame, pero siendo periodista podria tener alguna razon. Y tambien me parece raro lo q dice en la noticia el periodista de elmundo q le conocia: q les dijo, A PERIODISTAS, 3 meses antes de lo de Ucrania: q el creia q un movimiento de Bielorrusia realmente era un movimiento de despiste de Putin para prepararse para invadir Ucrania: Un espia q va por hay diciendole planes secretos de Rusia a periodistas... planes q alguien q hace informes de disidentes entiendo no deberia conocer...

Es muy raro: q muestren lo q tienen y, entonces, me lo creo todo.

jobar

#46 Dices: "Y al final son informes de seguimiento sobre disidentes rusos (eso dicen en la noticia)? Y eso no se podia enseñar ni decir en los 2 años y medio q estuvo en la carcel?"

Hombre, pues entiende que si publican los informes seguramente sería regalarles a los rusos es información en el caso de que no los tuvieran ya. Además de que si publican lo que tienen los rusos sabrían lo que no tienen, y podrían destruir pruebas.

Por no hablar de que hacer públicos muchos detalles de como has conseguido pillar a un espía puede comprometer tu propio servicio de contrainteligencia.

Todas estas actuaciones reservadas se hacen todos los días con grupos de narcotraficantes y terroristas imagínate si es procedente hacer lo mismo cuando tienes enfrente a los servicios de inteligencia Rusos. De verdad, si este hombre hubiera sido inocente lo más inteligente por parte de Rusia habría sido dejarle en la cárcel mientras dejas que los polacos se entretengan persiguiendo fantasmas.

En cuanto a los 2 y pico años de cárcel, no es tampoco muy diferente del máximo de prisión preventiva que puede haber en España, se puede discutir si las normas procesales polacas son garantistas o no pero en este caso creo que el riesgo de que fuera un espía Ruso como todo parece indicar puede justificar la excepcionalidad de las medidas.

t

#6 psss, camarada. No son "casi tres años". Son dos años y cinco meses desde final de febrero 2022 cuando fue detenido hasta el 1 de agosto 2024 cuando fue liberado. No hace falta seguir manipulando, ya pasó.

"Se le ha liberado": Canje de prisioneros y espías entre los bloques ruso y occidental, como en la guera fría.

"No parece muy democrático ": ser espía es lo que tiene, los procesos son complicados, las implicaciones internacionales muchas y las presiones enormes. Y el público no sabemos realmente lo que está pasando. Clamar que la UE no es una democracia, como veo que seguís haciendo, porque los polacos han pillado a un periodista español "informando de crisis humanitarias" como tapadera, mientras espiaba para Rusia; no es un elemento suficiente para declarar la UE como no democrática. Tiene gracia leer esto por parte de los defensores de Cuba, Venzuela, China, Nicaragua, etc. Hipócritas se queda corto, como siempre.

"Ahora lo que leo " : ¡Sorpresa! no se podía de sabé. Menos mal que ahora lo lees, que si no, sigues defendiendo que el pobre Pavel solo informaba de "crisis humanitarias". No hay más ciego que el que no quiere ver.

w

#15 Lo que mencionas son detalles sin importancia. Así que reescribo mi comentario con tus generosos detalles. El fondo de la crítica sigue siendo el mismo.

No se dónde has leído eso, yo lo que leía y leo es que un país perteneciente a la UE estaba reteniendo sin juicio a una persona por casi 3 años dos años y cinco meses.

Ahora lo que leo es Ahora las informaciones confirman que contra esa misma persona se tenían pruebas de haber cometido espionaje con la tapadera de informar de crisis humanitarias y se le ha liberado se le ha canjeado por presos en lugar de condenarle y hacer que pague la pena de prisión.

Si se tenían pruebas para condenarle... por qué no se le juzgó y por qué se le ha liberado? No parece muy democrático esto, en esto nos estamos pareciendo a otros países como Cuba, Venzuela, China, Nicaragua.

jobar

#23 Tampoco es democrático, de un día para otro montarle en un avión para intercambiarlo a los rusosnpor otros espías en Turquía, pero de eso no ha habido quejas. Bueno, las víctimas de su espionaje no están contentas ya que quieren que se le juzgue por sus crímenes.

Cehona

#6 Las pruebas implicaban descubrir el tejido del contraespionaje polaco, algo evidentemente peligroso y goloso para los rusos.
Albares tenía conocimiento de ello, de ahí que solo se exigieran garantias de trato justo.

w

#30 O sea, que había pruebas pero no se podían enseñar.

No se Rick...

jobar

#31 Sí, las pruebas eran tan falsas que hasta convencieron a Putin de que Pablo era un espía suyo...

w

#32 Claro, por eso se le liberó, para que todos viéramos que era espía.

jobar

#36 No, se le liberó, junto a otros espías, porque el gobierno de Rusia quiere que sus espías sigan pensando que no deja a los suyos atrás. Porqué si no hacen esto de vez en cuando nadie va a querer espiar para ellos. Si él no hubiera sido espía, lo que más le interesaba a los rusos es dejarlo en la cárcel polaca para que se entretuvieran persiguiendo fantasmas, no solocitarian su liberación.

Cuando un espía es descubierto se dice que está quemado porque ya lo sabe todo el mundo. Por eso Pablo no creo que salga ya de Rusia o de países aliados rusos. Primero porque los rusos no le dejarán salir sabiendo lo que sabe de ellos y segundo porque en cuanto pise el suelo de otro país los servicios de inteligencia extranjeros le van a seguir a cada paso que de.

m

#6 Estan los medios del Kremlin admitiendo sin tapujos que era su espia, y algunos os habeis empeñados en seguir esparciendo todo tipo de bulos.
https://www.mk.ru/politics/2024/09/06/obmenyannyy-russkiy-razvedchik-vyvez-iz-polshi-sekretnye-dannye.html
https://by.tsargrad.tv/news/obmenjannyj-russkij-razvedchik-rubcov-vyvez-iz-polshi-sekretnye-dannye-o-kontrrazvedke_1050163

El fanatismo de algunos nunca deja de sorprender.
El procedimiento para investigar y enjuiciar espias puede durar muchos años... y en España, la ley ampara que se te pueda mantener en prision preventiva, sin juicio, hasta 3 años.
Pruebas habian, de ahi que el gobierno español decidiera no meterse en este marron.. los únicos empeñados en seguir defendiendo lo indefendible, sois los lameculos de Putin.

w

#33 Que no que no, que yo no digo que no fuera espía ni defiendo a nadie, lo que digo es que debería estar en una cárcel, española a poder ser. Lo normal en una democracia, vaya.

m

#34 Era un espia RUSO que habia cometido fraude en España para lograr el pasaporte español, trabajó para una agencia de espionaje militar terrorista, para Rusia.... Me tranquiliza saber que Pavel no va a regresar a la UE ni a España en su miserable vida.
Lo normal en una democracia, seria que se le retirara la nacionalidad por fraude y por terrorista, y la ley ampara la retirada por fraude.

w

#37 Por terrorista no te retiran la nacionalidad, si así fuera los de ETA estarían contentísimos.

Por terrorismo, y por ser espía RUSO, se te mete en la cárcel. No se le manda de vuelta al enemigo.

m

#38 Pavel es ruso, es RUSO.. no era el tipico pardillo extranjero al que le contactan para que saque informacion, este era empleado dle GRU, es una agencia de espionaje militar rusa terrorista que se dedica a asesinar a la disidencia en el extranjero.

Es irónico que Pavel, un espia del Kremlin, sea intercambiado principalmente por activistas rusos... desde luego que en occidente somos gilipollas. Si de mi dependiera, todo occidental detenido en Rusia, lo dejaba alli para que se pudra, irte a estados terroristas gobernados por un miserabel dictador que no le tiene el menor aprecio a la vida de sus ciudadanos, debe correr a su responsabildiad... es casi como la subnormal de la NBA de mujeres, que fue a Rusia, acabo detenida, y se la acabó intercambiando por Viktor Bout, un traficante de armas que inspiró para la pelicula El Señor de la Guerra de Nicolas Cage.....

Hace unos dias los nazis rusos publicaron una ejecucion a un ucraniano bastante salvaje y cruel, el nazi ruso decia que lo volveran a hacer..... pues uno de los comentarios de un ruso decia tal que asi:
Ellos no cumplen las normas, y saben que los occidentales somos tontos.

a

#37 ¿Qué fraude comete un hijo de uno de los niños de la guerra enviados a Rusia para tener pasaporte español? Igual todavía te fichan en ElInmundo

m

#44 Que al lograr la nacionalidad española, tenia la obligación por imperativo legal de renunciar a su otra nacionalidad rusa, y no lo hizo, iba moviendose por ahi con dos pasaportes con apellidos distintos Gonzalez/Rubstov, lo que a parte de ser un fraude, es un delito.
Id asumiento que Pavel Rubstov no va a volver a España en su miserable vida.

WarDog77

#6 Yo le defendí al principio, pero lo de que Putin lo salvase a mi me ha aclarado las cosas.
También es habitual, sobre todo en tiempo de crisis bélica, que no se revelen las pruebas de contraespionaje para no descubrir a las fuentes.

w

#48 Por un lado, si, los servicios secretos nunca revelan sus pruebas.

Por otro lado Putin hará lo que más le convenga para tenernos divididos.

Por eso incido en las contradiciones que nos debilitan. Si este señor hubiera sido juzgado y condenado, aquí no habría mayor problema. Y si, una vez en la cárcel, le intercambias por otros espias, pues bueno.

WarDog77

#49 El problema es que en el juicio hay que presentar pruebas, y en este tipo de casos esas pruebas muchas veces revelan la identidad de quien las consiguió

LinternaGorri

#1 el mundo, ese panfleto que aún no ha reconocido que el 11m no fue eta, tiene la credibilidad de Ayuso hablando de dignidad

t

#11 #3 Ya que la realidad es la que es, ¡matemos al mensajero!
¡En MNM funciona!

LinternaGorri

#18 bueno, si presentara pruebas para apoyar sus opiniones, pues sería otra cosa.
Pablo Gonzalez era un mensajero y lo estais matando continuamente sin pruebas, solo con suposiciones y opiniones. Me suele costar distinguir entre hipocresía e incoherencia.

Alakrán_

#14 Es un títere que ha ganado las elecciones en Venezuela y es el legítimo presidente.

DISIENTO

#17 ya sabemos quién da los títulos de presidente de Venezuela: ¡Tu!
También ganó Castillo en Perú y mira por dónde van.

Alakrán_

#18 Por supuesto, es el chavismo el que los reparte sin aceptar los resultados electorales ni la voluntad de los venezolanos.

ya sabemos quién da los títulos de presidente de Venezuela.

Aquí es donde vienen las comparaciones imposibles para defender la dictadura chavista.
¿Entiendes que hay constituciones que permiten hacer una moción de censura al presidente? Cómo la que se le hizo a Rajoy en España. Pues a Castillo le hicieron una con éxito después de intentar dar un golpe de estado televisado y en directo, como escusa dijo que "le habían drogado"

También ganó Castillo en Perú y mira por dónde van.

P.d. No voy a continuar una discusión sobre Castillo.

DISIENTO

#20 y yo no iniciaré una discusión contigo.

M

#17 Si jajajajajajaja ... por eso huye de Venezuela ...

Alakrán_

#23 Exacto, por eso huye de la tiranía chavista.

por eso huye de Venezuela ...

M

#28 ... pues si ¡claro! por eso escapa.

cpt.peanutbutter

#23 ¿Te reirías así de los exiliados republicanos en el 39?

Supercinexin

#94 Por favor. Ermundo estaría del lado de Franco, mandando fusilar republicanos, esos peligrosos comunistas izquierdistas mugre miseria dictadura.

Dejad de tomarnos por gilipollas a todos. Éstos derechistas venezolanos ya ametrallaron a su propio pueblo cuando mandaban, y ordenaban a gente como Chávez cargar a tiros contra las masas hambrientas en los '90. Chávez simplemente se presentó a unas elecciones y las ganó, al contrario que el payaso derechista éste.

cpt.peanutbutter

#123 Edmundo estaría del lado de los presidentes legítimos, Maduro de los golpistas.

Es muy sencillo.

Alakrán_

#123 No se porque sacas al dictador Franco cuando este señor se exilia del dictador Maduro.
Este señor ha ganado las elecciones, independiente de tus apreciaciones personales.

t

#150 Sí, es difícil de entender en MNM, comunidad parasitada por la extrema izquierda ultra.

No hay más que leer las tonterías que escribe #123, insultando y jactándose de su querido Maduro. Qué felices están los comunistas con el golpe de estado que ha dado su querido Maduro con el "asesoramiento" de sus queridos comunistas Monedero y ZP.

Sencillamente vomitivo.

GARZA

#23 Como Puigdemont.

j

#23
No, huye de Maduro, que lo quiere matar, no es difícil de entender.

M

#150 ¡vamos no jodas! ... huye de la justicia que le han pedido esas pruebas que tiene y que en lugar de enseñar se fuga.

MJDeLarra

#17 Eso no es lo que dicen los resultados.

t

#60 Los comunistas han dado un golpe de estado en Venezuela. Dejad de aparentar "legalismos", encima.

#17 Tiene pinta pero no sé puede saber, lo que se sabe es que Maduro no quiere mostrar las actas, y eso deja la clara sospecha de que por algo será.

e

Es una tontería populista. España es el único país de la UE con impuesto al patrimonio.

Si Madrid (entre otras) quitó ese impuesto al igual que lo han hecho la práctica totalidad de países occidentales las últimas décadas (hasta ZP dijo hace 20 años que había que quitarlo por anacrónico), es porque es lo lógico. Es más, probablemente si lo mantuviera no sólo no recaudaría más sino que también se hubiera dejado de ganar los IRPF y demás tributos propios de esos residentes que hace tiempo se hubieran ido.

Andreham

#13 A dónde se hubieran ido?

A quién le importa que se vayan?

Sus negocios los van a mantener en España porque es lo que les da dinero.

jonolulu

#13 Falso.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_la_fortune_immobili%C3%A8re

Es cierto que solo se centra en inmobiliario, pero es un impuesto de patrimonio.

Noruega, Suiza, Países Bajos, etc...

e

#25 Que sí, que se llama impuesto al patrimonio, pero es sólo al patrimonio inmobiliario. Otros países tienen cierto impuesto al patrimonio invertido en acciones.

Pero al patrimonio neto sólo quedaría Noruega, que no está en la UE

C

#32 y al parecer en algunos cantones de Suiza, en los países bajos, en Liechtenstein, Noruega y en Italia de manera limitada.
Y que de todas formas, no tenemos por qué hacer lo que hacen otros países porque si

e

#51 En Suiza se pagan infinitamente menos impuestos que en España. Que algún cantón tenga un pseudo impuesto al patrimonio pero en conjunto siguen pagando menos en cualquier cosa: irpf, capital, sociedades. Pues bueno será eso, Suiza es comunista y España un paraíso fiscal.

#49 No tenemos que hacer todos lo mismo. Pero si era un impuesto común hace 50 años y se ha ido erradicando de todos los países menos España, nos puede dar una pista de quién va al revés por la autovía.

C

#56 no puedes decir que no tenemos que hacer todos lo mismo y luego poner el símil de la autovía, en la que solo hay una dirección correcta. Te estás contradiciendo.

c

#32

Y Suiza, la comunista Suiza.

ochoceros

#13 El tipo medio que se aplica a estos multimillonarios es inferior al 1%.

En menos de 4 años han subido sus fortunas de 175.000.000.000€ a 260.000.000.000€.

¿Existe alguna persona que piense que si les cobran un impuesto tan ridículo porcentualmente a quienes más tienen, estos vayan a arruinarse?

curaca

Ya ha comenzado la campaña de la prensa del régimen para justificar el cupo catalán, se nota que va a haber 100 millones de "recompensa" a los más fieles (rastreros). Como siguen tragando los sanchistas...

lixivia

De #3 y #4 habla #2 tenemos montón de andaluces con esa claridad mental

Raziel_2

#3 ¿Perteneces al 10% más rico de España? Por qué si no lo haces, tú estás pagando de tu bolsillo lo que ese 10% no quiere pagar.

Llamar régimen a un gobierno elegido en las urnas debería darte vergüenza, pero viendo la calidad argumentativa de tus comentarios, dudo que te quede vergüenza alguna, al igual que tampoco te quedan muchas neuronas.

xiobit

#3 Que al final va a ser cupo autonómico, como hace muchos años están pidiendo PP y PSOE en Comunidades como la Valenciana, que está infrafinanciada.

victorjba

#21 Ni de coña, que se les acabaría el chollo del populismo fiscal, sobre todo al PP. Hablemos de la infrafinanciada (es verdad) Valencia. Pues lo primero que ha hecho Mazón es bajar impuestos (a los ricos mayormente). Y luego echarle la culpa al malvado Perro Sanxe que no le da perricas. Si hubiese un sistema de cupo no podrías echarle la culpa a otro, si falta dinero es tu problema que no te da la gana recaudarlo.

Joder__soy_yo

#3 a quien llamas tú régimen?

Se empieza con esto, y se acaba fusilando a tus vecinos en la pared del cementerio....

Porqué no te gusta la democracia?

r

#3 Se nota que "el sistema singular catalán" ha removido piedras y montes, mucha gente rompiendose las vestiduras, porque se va a mover algo (no se sabe cuando ni cuanto ) y ya parece que los catalanes quieren un sistema distinto que el actual (caducado legalmente desde hace muchos años). Pero que no nos toquen lo que nos estan dando hasta ahora porque nosotros no recaudamos lo que gastamos.

Findeton

#1 Ya lo hemos hablado, el impuesto de patrimonio es confiscatorio.

dark_soul

#18 eso es que puedes tener lo que quieras financiado con los impuestos de todos sin aportar nada?

Findeton

#24 Cuando lo ganas, pagas impuestos por ello.

dark_soul

#26 básicamente la idea de esta gente es que no pagues eso

Findeton

#29 No, una cosa es impuesto a las ganancias y otra impuesto a lo ahorrado. El patrimonio es lo ahorrado, por lo cual ya pagaste impuesto de IRPF.

dark_soul

#31 pues eso. Se lo que tienes no pagas y lo compensas con los impuestos de otros

Findeton

#35 Sorry no entiendo tu punto. En cualquier caso, genial que en Andalucía no se pague impuesto de patrimonio, es totalmente confiscatorio.

v

#26 Si te refieres a eso estás mezclando términos. Si te refieres a que ya has tributado por ese patrimonio sería doble imposición. Eso aplica mismo sujeto pasivo, mismo bien sobre el que se tributa y mismo período.

Confiscatorio sería cuando el gravamen es muy elevado y como en España no hay nada que diga cuál es el límite probablemente sería el 100% del bien.

oceanon3d

#24 No les des comer...

o

#18 Ya lo hemos hablado, el impuesto de patrimonio es redistributivo, igual que el de sucesiones o donaciones, son los impuestos que mejoran la meritocracia, la paz social y la igualdad de oportunidades, cualquiera que diga otra cosa solo quiere que acumular y mantener su estatus de por vida impidiendo la igualdad de oportunidades o la libertad de las nuevas personas a poder elegir su futuro

Findeton

#52 Claro, robar a los ricos es redistributivo, pero es injusto. Es injusto empobrecer a la gente, aunque sean ricos.

o

#53 Se ha duplicado el comentario disculpa, no es robar cuando es legal, eso dicen los ceos que cobran 500 veces lo que sus empleados, así es que un impuesto nunca es un robo

Findeton

#55 Que sea legal no implica que no sea un robo. La legalidad puede ser inmoral, como lo era en la alemania nazi.

o

#56 Pues entonces es moral que le expropie los coches y las casas al dueño de Mercadona supongo porque el explota a sus empleados

o

#18 Los impuestos más redistributivos son patrimonio, sucesiones y donaciones, son impuestos al dinero acumulado y que si se grava podrá dar libertad a otros a poder elegir su futuro en lugar de ser esclavos. Y recuerda que nadie se hace rico trabajando.

e

#23 En 1977 ingresó en la organización terrorista ETA político-militar, desde donde pasó a ETA militar en 1981 para más tarde abandonar la organización.
En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, quien permaneció retenido oculto en una cueva de Elgóibar


Cuatro años muerto Franco y ya aprobada la constitución. No hace falta que inventes para blanquearlo.
Que abandonaran las armas (en realidad les derrotaron las FCSE) no quita que les recordemos lo que son.

Varlak

#26 Otegi se apuntó a ETA cuando aún vivía franco, si es cierto que el secuestro lo hizo un poco después, cuando ya teóricamente eramos una democracia, pero vamos, que poca diferencia hay

Condenación

#45 Poca diferencia hay en que sus actos serían igual de terroristas, tampoco es que ETA luchase por la democracia nunca. Pero entre el franquismo y 1979 sí hay mucha diferencia.

M

#61 ... a ver, ETA fué la unica organizacion en España que luchó contra el genocida ferrolano ...

Condenación

#80 Las trolas cuando son tan evidentes no cumplen su función, modérate.

M

#97 ¡Ya! ... pero fueron los unicos que se enfrentaron al genocida del Ferrol ...

D

#80 Entiendo, desde mi punto de vista por supuesto, que el principal error de ETA es la caracterización del estado.
Si consideras que el estado español es un estado fascista la lucha armada es una vía correcta, si se trata de una democracia burguesa, como creo que es el caso, puedes participar en sus instituciones para usarla como altavoz (no para gestionar el capitalismo).
Vamos que coincido que si en todo el estado Español se hubiera luchado contra el fascismo como lo hizo ETA hubiéramos acabado con el.

iñakiss

#61 tanta diferencia como la misma guerra sucia hacia los sindicatos abertzales y torturas hacia el socialismo abertzale. A ver qué diferencia iba a sentir la familia de mikel Zabalza por poner uno de tantos ejemplos torturado y asesinado por psicopatas con placa.

malajaita

#45 Tan teóricamente lo éramos entonces como ahora.

e

#45 No. Mira las fechas. Franco muere en el 75, Otegi entra en ETA en el 77 y secuestra en el 79.
Y que tu comentario esté destacado

Pedirás perdón a los que te han votado y has engañado?

C

#45 te han pillado en una mentira...y sigues adelante.

Podrías llegar a presidente, tienes buenas mimbres de político.

Varlak

#111 me han pillado en una incorrección que asumo como fallo mío, pero no cambia mucho mi argumento, por lo tanto acepto el matiz, cambio mi formulación, pero mantengo el argumento.

#110 Otegi secuestro a un señor y eso no lo he discutido ni negado, el contexto en el que lo hizo, que efectivamente no fué durante el franquismo pero el contexto seguía siendo mayormente franquista y aún no era democrático. Eso no lo matizo ni lo defiendo ni lo discuto. Ahora, el resto se procesos judiciales después del secuestro fueron una absoluta vergüenza, las condenas por "intentar reconstruir la ilegalizada batasuna bajo las órdenes de eta" son una aberración, de hecho ilegalizado sortu y condenaron a Otegi por crearlo, luego recularon y sortu fué legalizado (porque ni era Eta ni nada por el estilo) pero otegi siguió durante años en la cárcel ¿A ti te parece normal que en un sistema democrático haya un señor en la cárcel por montar un partido político legal? Porque a mí me parece que como se ha tratado a la izquierda en este país durante la democracia se estudiará en los libros de historia como una vergüenza nacional, y no soy ni vasco ni independentista ni me cae especialmente bien Otegi.

#74 yo en general no confío demasiado en la reinserción, pero en el caso de Otegi entró como un terrorista violento en la cárcel y cuando salió se tiró el resto de su vida luchando por la paz y la democracia, aunque algunos garrulos insistan en lo contrario. Por supuesto una cosa no borra la otra, y por supuesto Otegi fue un etarra y un delincuente y eso no se borra, pero al cesar lo que es del cesar, pocas personas han luchado y arriesgado tanto por la paz como Otegi.

aFumeDeCarozo

#135 seguramente se merece el Nobel casi tanto como Obama. Venga yaaaaa. Vaya defensores de plastilina y cartón que se busca la gente. Ojalá esté reinsertado. Pero se ahí a afirmar que poca gente ha luchado más por la paz que él uffffff. Tienes un estómago de hormigón armado amigo

Varlak

#143 ¿Cuántos años de vida ha pasado en la cárcel intentando abrir caminos para que Eta dejase las armas?
¿Que no lo ha hecho por paz y amor? Seguramente, pero cojones, ha ido a la cárcel por montar partidos perfectamente que rechazaban la violencia, por visibilizar ofertas de Eta de desarme, por montar periódicos, etc. Una vez fue a la cárcel por ser un violento terrorista, que yo haya visto la mayoría del resto ha sido por intentar pasarse a la democracia

aFumeDeCarozo

#144 estás de coña? Cuando secuestren a tu hija por paz y amor nos lo cuentas.
Una cosa es pagar tu deuda con la sociedad y otra estar legitimado como ejemplo a seguir.
Que no sigue secuestrando? Y yo que me alegro

d

#45 bulo

VotaAotros

#26 Pues en menudo bulo le has pillado... Luego quienes hacen bulos son los demás.

dogday

#26 ¿podemos recordarles también lo que son al PP y a Vox? Si vamos a jugar al juego de la equidistancia, es por mantener una equidistancia igual.

e

#86 A caso no lo haces ya?

dogday

#88 no he hecho nada. Te he preguntado.

e

#94 Claro que puedes. La berdadera hizquierda lo hace continuamente. No te cortes.

dogday

#99 me importa una mierda negra lo que hace tu "berdadera hizquierda" (sic).

Me preocupan bastante más los fascistas de mierda.

Veelicus

#26 El Franquismo no murio con Franco.

e

#92 Y dime, ese Franquismo está ahí contigo ahora?

Veelicus

#98 No, en mi casa no entran fascistas, pero la ultima vez que fui a un juzgado olia muy rancio... y no eran los armarios

e

#100 Ajam, así que sólo en ocasiones ves fascistas

chu

#103 ¿Conoces a alguien de pasta o con poder? Lo más probable es que ahí puedas ver el franquismo.
Por poner un ejemplo, porque mucho no hay que buscar. Si tú no ves el franquismo pues ya no sé si nos tomas el pelo o realmente te lo crees potaue necesitas creerlo.

Veelicus

#103 Mas que en ocasiones cuando rasco un poco la piel de los democratas de toda la vida

d

#92 Ni el terrorismo con ETA. Siempre quedan nostálgicos.

#26 no es tanto que hayan sido derrotados por las ffccse. Les han propuesto dejar las armas a cambio de establecerse como partido político con todo lo que ellos conlleva en cuanto a ingresos y dejar de estar perseguidos. De esa manera viven del cuento y ZP se anotó un tanto.

ikipol

#7 exacto

Kasterot

#7 quizá airbnb tiene su tajada (no sé si gorda) y la contraparte también ha querido otro tanto

smilo

#12 Airbnb se lleva una tajadita de cada alojamiento, cuando vas a reservar te sale o salía la comisión de servicio que ellos se llevan, ya hace tiempo que no reservo con ellos pero imagino que sigue igual

Esfingo

#1 #2 #5 Va fracasar y vosotros sois los primeros que no veis la TV, a diferencia de la audiencia del enano.

LuCiLu

#12 ¿por qué asumes que no veo la tele o que no voy a ver lo de Broncano?

Peka

#12 #13 La misma pregunta.

Mazepin

Voy a mirar quien gobierna en Zaragoza antes de hacerme una opinión sobre si me parece bien o no esta medida.

Supercinexin

#4 Yo no tengo ni que mirar quién manda: la medida en sí, y el público objetivo al que va dirigida, como podemos ver en los comentarios, ya me lo dice todo, jajajajaj

tsumy

#4 una caterva de gañanes, votada por otra caterva todavía más grande de gañanes, y aplaudida por los gañanes de este foro.

Ahí beban diesel hasta que se harten, y respiren ollin hasta que tosan los pulmones, que esa ciudad queda prohibida para mi.

#20 Sin acritud, pero tildar a la gente de "gañanes" en el mismo comentario en el que escribes "ollin" es un poco de gañán.

tsumy

#29 discúlpeme por escribir deprisa siendo disléxico en un envió de gananes

t

#20 El 40% de los atropellos de Barcelona fueron causados por ciclistas y patinetes.
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20220124/8007073/bicis-patinetes-atropellos-barcelona-movilidad.html

Habría que ver los resultados de lesiones, pero si hay alguna grave, el seguro te pyede salvar el culo, gañán.

noqdy

#114 Ojalá que el 100% de los accidentes en Barcelona fueran de ciclistas y patinetes, y no que el 60% de los causantes de atropellos conduzcan un bicho que pesa más de una tonelada.

t

#128 Por supuesto, pero lo comento porque no son casos aislados y un seguro puede ahorrarte muchos quebraderos de cabeza.
#138 Yo sólo digo que atropellos por bicis o patinetes no son casos aislados y que no veo el problema en que los que los causan tengan algún seguro que cubra lesiones.

elmakina

#167 claro que no hay un problema en que quien quiera tenga seguro, nadie está diciendo eso. El problema es obligar a todo el que monta en bicicleta a disponer de un seguro.

tsumy

#114 el otro 60% son los típicos que hay que sacarlos casi con espátula del asfalto. No?

T

#114 espera jajaja, que me meo. De tu enlace:
124 atropellos por patinetes.
122 por bicicletas.
139 por coches.
121 por motos.
Tienen que sumar los de patinetes y bicis para decir que suman más que los de los coches jajajaja... Te tienes que reír.
Mira los datos y dime porque el peligro son los patinetes y las bicis. Y no los coches y las motos.
Luego miramos además la gravedad de los atropellos. Que me la juego que los de coches son más graves.

t

#233 Los bicis y motos ya tienen seguro, tienes un problema de comprensión lectora.

kratos287

#20 Ollín, hijo de Odín y hermano de Thor.

Aokromes

#4 quienes quitan bicicarriles en otras ciudades

cromax

#4 Mira a ver cuantas ciudades europeas encuentras que tengan implementada esta medida.

Orgfff

#4 Acabas de describir uno de los grandes males de nuestro país. La mayoría hooligans que miran el color y no la labor.
Así nos va.

m

#4 como si hiciera falta.. esa memez solo puede venir de quién considera comunistas los carriles bici

rcorp

#4 #13 y aval bancario

avueltadetodo

#4 ya te lo digo yo... la "churritos" (o la hamburguesitas)

xyria

#4 No obvies comprobar si tiene un cuñado o un hermano broker de seguros.

Verdaderofalso

#3 me interesa más saber como lo justifican los que hablan del Gran Reemplazo

Macnulti_reencarnado

#4 a ver...

Andreham

#3 Paguitas para inmigrantes que vienen a quitarle los puestos en la universidad a pobres niños españoles buenos. Hay ya mucha gente en Madrid y la Ayuso nos mete más, y encima pagándoles.

oricha_1

#6 Paguitas para inmigrantes que vienen a quitarle los puestos en la universidad a pobres niños españoles buenos.

Que cosas mas raras verdad? Traer personal cualificado a vivir en nuestro pais, en vez de inmigrantes ilegales que , con baja cualificacion y que en la gran mayoria de los casos no llegan a contribuir igual que los ciudadanos del pais. Pues me parece muy buena estrategia para atraer inmigrantes que contribuyan al pais.

Datos respaldados


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#7 Es la mejor estrategia

M

#10 Cuando te enteres que hay un porcentaje de inmigrantes de patera que tienen estudios universitarios e incluso son ingenieros pero en su país se comen la mierda por que no hay empresas y por eso vienen a europa te da un ictus... pues anda que no hubo en época del boom inmobiliario albañiles de África que decían que en su país eran ingenieros pero habían tejido que emigrar a España por condiciones laborales y de guerra en su país y aquí no les convalidan los estudios y por eso tenían que trabajar en la obra...

oricha_1

#27 estudios universitarios e incluso son ingenieros pero en su país se comen la mierda por que no hay empresas y por eso vienen a europa te da un ictus...
La minoria y aun si fuera cierto la capacitacion esta muy por debajo de cualquier universidad Europea.
Y lo se de primera mano porque varios de companeros de mi graduacion fueron contratados en Universidades de Africa central

pues anda que no hubo en época del boom inmobiliario albañiles de África que decían que en su
Y eso a cuento de que viene? La estadistica dice otra cosa como bien esta demostrado en todos los estudios en #10

Yo tambien soy ingeniero, negro e inmigrante y de lo que tu hablas yo se mas que tu 10 veces , porque he pasado por procesos migratorios, porque varios de mis companeros han emigrado tambien y conozco todo su proceso, legal e ilegal. y que unos pocos tengan unos ingresos superior a los locales no hace la norma.

Bixio7

#27 "Cuando te enteres que hay un porcentaje de inmigrantes de patera que tienen estudios universitarios e incluso son ingenieros pero en su país se comen la mierda por que no hay empresas "

A ver, dinos cual es ese porcentaje ????????????????????

acido303

#10 Cuando empiezas la universidad, me vas a perdonar la expresión, no sabes hacer la o con un canuto. Creo que llamarles cualificados es un poco exagerado.

P

#10 Con 18 años no tienes casi ninguna experiencia en nada. No son personas cualificadas, son personas que lo estarán si superan sus estudios. No son personas que viajan para trabajar que son los que más empleo tienen según tu enlace, son personas que vienen a estudiar, en su mayoría jóvenes.

Con un 85% del precio del descuento de matrícula en una universidad pública no vas a hacer que alguien decida venirse, porque el precio del viaje de avión ya cuesta tanto como el precio de la matrícula. Y tiene que pagarse su manutención.

Eso suponiendo que son becas para universidades públicas, que sospecho que algunas van a ir para universidades privadas, que han emergido como setas. Igual esas becas si son atractivas.

Según tu criterio creo que Ayuso debería poner las ayudas de comedor que ha quitado. Eso si ayuda a que la gente pueda trabajar a jornada completa produciendo valor y contribuyendo al país y no teniendo que cambiar horas con compañeros y recuperarlas después.

plutanasio

#3 El marido de Begoña dice que hay que traer inmigrantes no? Pues un amiga mía de Ecuador ya hace como 5 años que vino a estudiar un máster a Sevilla y consiguió curro y está aquí encantada de la vida. Y se trajo a su hermano hace un par de años y está estudiando una carrera aquí. Es la deuda colonial que diría el ministro de Cultura, no?

Macnulti_reencarnado

#7 estupendo. Una inquilina mía, venezolana, hace años se vino también a hacer un máster, como excusa de largarse de su país y la alta tasa de criminalidad y asesinatos. Se quedó de manera ilegal y su única ambición era poder traerse a su hijo pequeño. Le perdí la pista. Espero que le haya ido bien.

plutanasio

#9 y me parece perfecto. La noticia es muy sensacionalista porque dice en el primer párrafo:

mediante la cual los estudiantes latinoamericanos podrán acceder por primera vez a una rebaja significativa en el precio de su matrícula universitaria, equiparando las tarifas a las que pagan los estudiantes europeos.

Mi amiga a pesar de venir con una beca tuvo que hacerse una cuenta bancaria a parte para tener guardado el x% del IPREM que le exigían y que sus padres sacaron como pudieron y además el seguro de vida y el resto de requisitos. No veo por qué tienen que pagar más que los estudiantes europeos.

Macnulti_reencarnado

#12 totalmente de acuerdo.

plutanasio

#13 y he acabado de leer la noticia y no me puedo reír más de esta mierda de envío:

Una medida que sirve como puente entre Europa y América Latina, pero que supone un acto de discriminación positiva respecto a los cerca de 20.000 estudiantes árabes y chinos que seguirán pagando tasas significativamente más altas; siendo los chinos la nacionalidad extracomunitaria mayoritaria entre los universitarios que vienen a cursar sus estudios superiores en nuestro país.

Así, la partida económica para este “efecto llamada” que persigue la líder popular no bajaría de los 15 millones de euros. Una inversión rentable para un gobierno que pretende aumentar la comunidad hispanoamericana —que en la actualidad supone más del 8% del censo madrileño— para garantizar una bolsa de votantes fieles al Partido Popular


Un estudiante extranjero no puede votar, qué zombie ha redactado esto? lol lol lol lol

P

#14 Dar becas a hispanoamericanos hace que te voten otros hispanoamericanos.

Hace tiempo que el PP y Vox están intentando atraer a la comunidad evangélica hispanoamericana que reside en distintos lugares de España, por ejemplo organizando tours a predicadores.

BigMom

#14 El estudiante extranjero le dice al PP "oye, estoy contento". El PP le pasa la lista a la monja de distrito correspondiente. Vota un anciano que no sabe si está vivo siquiera por el PP.

Parece mentira que no sepas.

n

#12 por el mismo motivo que si un europeo va a estudiar la carrera a países americanos (las universidades europeas están financiadas con parte de los impuestos)
Si vienen ,regularizan su situación (que no digo que vengan todos de forma alegal) y contribuyen al sistema público como uno , ni un pero...
Es lo que te dicen (en EEUU por lo menos) turismo o negocios
Si es turismo vale, si no es esa razón vete preparando los requisitos que te piden ( y creo que eso de que quiero estudiar en el país no les vale...)

plutanasio

#38 de población bastante envejecida y con un gran reemplazo de personas

acido303

#7 Son noticias fantásticas las que estás contando. De buenas, no de fantasiosas. Esto es malo de alguna forma?

ChatGPT

#3 en el #17 ya tienes la voltereta

Macnulti_reencarnado

#19 han tardado. No perdonan la siesta.

ChatGPT

#22 cuando luchas por la pureza de pensamiento único, no hay descanso, camarada!

Macnulti_reencarnado

#23 mente colmena

t

#3 Las decisiones se toman recopilando datos de las redes, un poquito de IA, y con una pizca de estadistica tenemos la accion mas rentable en votos, las redes han matado a la ideologia (no confundir con el sentimiento de odio). Y esto no es exclusivo del pp, tambien psoe, podemos, sumar y vox. Alvise no porque dejo los estudios y las mentiras les van bien

Cehona
N

#4 Es que Caso Koldo (mindundi) fue una manera de esconder Caso Àbalos (ministro)….

DaniTC

#17 ¿El perro?

N

¿Fue detenido o ha sido detenido?
Qué todos tenemos un pasado.

Agrss

#1 Si queremos seguir avanzando como sociedad hay que abordar de una vez por todas el problema de la salud mental. Este asesinato era completamente evitable. El asesino estaba diagnosticado y no debería vivir en casa con sus padres, si no en un centro especializado donde no suponga un peligro para la sociedad. Si ni siquiera somos capaces de prevenir que un enfermo de salud mental sea un peligro para la sociedad, estamos a años luz de evitar que sean un peligro para sí mismos.

BastardWolf

#8 encerrado bajo llave en un manicomio y alejado de la sociedad para siempre, te ha faltado poner

Agrss

#10 Qué fácil es tergiversar las palabras y resumirlo todo a lo absurdo. Por desgracia las enfermedades mentales existen, por desgracia algunas personas enfermas son un peligro para la sociedad y por desgracia sus familiares ni están formados ni pueden permitirse una atención las 24 horas del día. Desconozco los procedimientos que se desempeñan en hospitales de salud mental y tampoco tengo los conocimientos para saber si este muchacho en concreto, con un tratamiento adecuado puede ser reinsertado. Lo que he dicho es que si un asesinato lo comete un enfermo de salud mental, el sistema falla por todas partes, porque debería ser evitable.

BastardWolf

#13 y para ti que facil y evitable que lo ves. Dime como de evitable era, a aver, si mientras que no haya hecho nada no puedes ni privarle de su libertad, ni tenerle bajo vigilancia y seguimiento constante, ni obligarle a medicarse

Agrss

#32 Hablo de este caso en concreto, el cual está diagnosticado. Y si nuestro sistema de salud contase con los recursos necesarios, estaría bien atendido y con posibilidades de vivir perfectamente insertado en la sociedad sin ser un peligro.

Naranjin

#10 éso no es así, conozco bastantes esquizofrénicos, con medicación y atención pueden estar perfectamente

Agrss

#15 En algún momento he dicho que todos los esquizofrénicos tengan que estar encerrados? He dicho que en este caso en concreto el sistema ha fallado. Yo conozco casos de enfermos de salud mental que no se quieren tomar la medicación y para sus familiares les es imposible poder hacerse cargo de ellos las 24 horas del día ( trabajan, duermen..)

frg

#15 En mi familia hay tres, de los cuales dos no son ningún problema y el tercero ya hizo alguna, coincidiendo con un cambio de medicación y un muy excaso (más bien nulo) seguimiento por parte del sistema de salud mental.

Al final si inviertes recursos en salud mental, los problemas disminuyen, pero como están eliminando recursos sanitarios por todas partes ...

BastardWolf

#15 claro que no tiene que ser asi, a las personas no hay que privarles de la libertad porque tengan una mente que nos resulta complicada de entender, se buscan soluciones mas amables y humanas que no implique el que sufran, ni que reciban medicaciones a la fuerza o que sean alejadas de la sociedad. A mi no me lo tienes que explicar

x

#8 es curioso como pensar que lo ha matado un loco no provoca tanta rabia en la sociedad como si lo hubiera matado un "cuerdo"... La realidad es que el desenlace es el mismo.

Agrss

#14 Es lo mismo asesinar al violador de tu hijo, que al primero que pase por la calle? El desenlace es el mismo, el delito es el mismo, está igual de mal, pero hay una cosa que muchas personas tenemos que se llama empatía. No puedes sentir el mismo desprecio ante un asesino a sangre fría que este en perfecto estado en sus facultades mentales, que ante un enfermo. La rabia si es la misma, ha muerto un niño de 11 años.

Caravan_Palace

#8 cuántas personas diagnósticadas con la misma enfermedad que ese tipo hay en España? Cuántas cometen asesinatos y otro tipo de agresiones?
Sinceramente lo que dices me parece una auténtica barbaridad.

Agrss

#23 No hay más tonto que el que no quiere entender. No soy una experta en este tipo de enfermedades, pero lo que si tengo claro es que en salud mental la respuesta de cada individuo ante la misma enfermedad o ante la misma medicación puede ser completamente distinta. En ningún momento he escrito que todos los esquizofrénicos, bipolares, etc..tengan que estar encerrados. He dicho que en este caso en concreto el sistema ha fallado. Que tienes a un enfermo diagnósticado, por lo que el sistema de salud debe ser consciente de su situación y actuar para que no sea un peligro ni para la sociedad, ni para si mismo. Y eso no se consigue con una cita en el psiquiatra cada 6 meses.

Caravan_Palace

#28 voy a pasar por alto tu primera frase entendiendo que estes afectado y no puedas controlar tu ira.

Dicho esto , no ha fallado ningún sistema , es imposible predecir una situación como esta.
Hay cientos y cientos de personas con el mismo diagnóstico que este tipo que no han matado ni agredido a nadie y no creo que sea porque están más controlados que este.

Agrss

#31 Controlo mi ira perfectamente, y no debes dejar pasar por alto mi primera frase, si aún sigues sin comprender la complejidad en salud mental
Como ya he dicho con anterioridad, ante una misma enfermedad psiquiátrica los síntomas en los enfermos pueden ser distintos. A lo mejor si te lo explico con una enfermedad mas común eres capaz de entenderlo: Imagínate dos personas diagnósticadas de ansiedad, una de ellas en un ataque de pánico es capaz de perder la visión y la otra empieza a hiperventilar. Es la misma enfermedad con síntomas distintos. Si el sistema funcionase, cada individuo estaría bien diagnosticado, bien medicado y con seguimiento y estos sucesos serían evitables. Hay enfermos que son conscientes de su enfermedad y se toman su medicación y conviven en perfectas armonía con la sociedad, pero hay otros que no, y esos casos deben ser identificables y actuar al respecto.

editado:
conozco varios casos que si no han acabado ya en desgracia estará por venir. Uno de ellos es un esquizofrénico, el cual no se quiere tomar su medicación, varón, corpulento de 47 años que vive con su madre de 80 años. Está madre tiene cerradura en su habitación y lo necesario para pasar ahí dentro días, porque es incapaz de controlar a su hijo y tiene miedo.

Caravan_Palace

#33 ahí tienes mi perfil. Si rebuscas en él verás que he trabajado en el ala de psiquiatría de un hospital. No necesito que tú me expliques lo que me estás explicando, sobre todo porque es una auténtica estupidez.
Te lo voy a poner con tu mismo ejemplo.

Imagínate dos personas diagnósticadas de ansiedad, una de ellas en un ataque de pánico es capaz de perder la visión y la otra empieza a hiperventilar. Es la misma enfermedad con síntomas distintos. Si el sistema funcionase, cada individuo estaría bien diagnosticado, bien medicado y con seguimiento y estos sucesos serían evitables ... hasta que un día el que perdia la visión empieza a hiperventilar y entonces nos echamos las manos a la cabeza porque el sistema ha fallado.

frg

#1 Lo de mejorar el sistema de salud mental patrio lo dejamos para otro día.

M

#2 vendo bitcoins baratos, oiga!

N

Entonces ya Rufián no dará de comer a los niños y niñas de las guarderías de Jaén?