#94 no colapsar los hospitales por culpa de cuatro mentecatos.
No, la pandemia no es culpa de los no vacunados, el aumento drástico de hospitalizaciones, sí.
El estado de derecho está para proteger a todos. El derecho a al asistencia sanitaria de los vacunados no puede depender del capricho de los no. Así que una persona de 90 años vacunada no tiene que pasar miedo pensando en si le darán cama si se satura uci y el hospital porque un grupo de analfabetos ha decidido hacer el tonto.
Así que a tope con Macron, putearlos hasta que entren en razón o se queden en su casa.

#95 los hospitales están colapsados por otros motivos.
A que se debe que este argumento no fuera válido con los colapsos estacionales por gripe, habiendo vacuna para ella y ahora sea válido para esta situación.

#108 no, no está colapsados por otros motivos. Está colapsado porque una minoría que podría no ocupar camas lo está haciendo, no dejando esos recursos para gente frágil que incluso con vacuna necesita más asistencia.
Hasta donde sé,y si no es así pon el dato, en ningún año se han hecho triajes para dejar fuera de uci pacientes por culpa de la gripe.

#109 pues lo siento pero si que pasaba, tengo familiares époc y las campañas de gripe eran una pesadilla.
Y si, el colapso es por otras razones, debido a que hay plantas de hospitales cerradas por falta de personal.
Debido a que en cada ola se han despedido todos los refuerzos que se han realizado de manera temporal en plena pandemia.
Debido a que en dos años de pandemia se han mejorado las condiciones laborales de la Policía y no de l personal sanitario.
Debido a que al menos en varios países se han retirado test de antígenos que se tenían como referencia en esta sexta ola por falsos positivos, que en mi comunidad autónoma ya se están dando bajas laborales sin visita médica. Que ya se ha demostrado que el passcovid no es una medida efectiva para el control de la pandemia y hay países que por ese motivo lo están retirando como es el caso de Finlandia.
Una de las cosas que más me sorprende de esta pandemia es que parece que hay una amnesia general que empieza en 2020 y no recuerda nada de años anteriores.
Un saludo

#111 ¿estás diciendo que no se hospitalizó a alguien con EPOC por ingresados por covid?, si no es mucho preguntar, en qué comunidad?

#112 te estaba comentando que en el colapso de los hospitales en tiempos anteriores a la pandemia si que se llegaba al colapso teniendo una vacuna que no se ponía ni el 30/ de la población y se iba a trabajar en pleno proceso gripal sin ninguna Protección, cosa que significaba un peligro de muerte para personas mayores y de riesgo y todo el mundo lo veía normal. Y con los hospitales colapsados. Con una simple búsqueda verás que no te miento.
Y si, en esta pandemia en las residencias habían epoc y personas de riesgo a las que se les negó la asistencia sanitaria en todo el país. Y ni una comisión de investigación a tirado para adelante y fueron miles de defunciones.
A la vez que la atención primaria a dejado de detectar más de un 40 por ciento de enfermedades en las que un diagnóstico temprano influye muchísimo en el tratamiento del paciente.
Estamos perdiendo derechos a pasos agigantados con el simple razonamiento de que es inevitable y me resito a aceptarlo.
Un saludo

#92 Y dale con el ombliguismo y el yoyoyo, lo que se pretende es reducir la infección del virus y así evitar que los hospitales se llenen. La otra opción es separar los niños de los mayores hasta que termine todo.

Adivina cuál es la más viable.

#89 efectivamente. No tiene porqué vacunarse, sólo faltaría. Pero no debe compartir espacios públicos, sólo faltaría. En su casa, haciendo la fotosíntesis, que no se vacune si no quiere. Sin molestar al resto.
Por supuesto, el último en entrar en un hospital si hay triaje. Y si entra y otro necesita su cama, ahí se vuelve a la sala de espera.

#91¿ y con eso que solucionas?
¿De verdad haces responsable de la pandemia a los no vacunados?
¿Te la trae al pairo todo el estado de derecho?

#94 no colapsar los hospitales por culpa de cuatro mentecatos.
No, la pandemia no es culpa de los no vacunados, el aumento drástico de hospitalizaciones, sí.
El estado de derecho está para proteger a todos. El derecho a al asistencia sanitaria de los vacunados no puede depender del capricho de los no. Así que una persona de 90 años vacunada no tiene que pasar miedo pensando en si le darán cama si se satura uci y el hospital porque un grupo de analfabetos ha decidido hacer el tonto.
Así que a tope con Macron, putearlos hasta que entren en razón o se queden en su casa.

#95 los hospitales están colapsados por otros motivos.
A que se debe que este argumento no fuera válido con los colapsos estacionales por gripe, habiendo vacuna para ella y ahora sea válido para esta situación.

#108 no, no está colapsados por otros motivos. Está colapsado porque una minoría que podría no ocupar camas lo está haciendo, no dejando esos recursos para gente frágil que incluso con vacuna necesita más asistencia.
Hasta donde sé,y si no es así pon el dato, en ningún año se han hecho triajes para dejar fuera de uci pacientes por culpa de la gripe.

#109 pues lo siento pero si que pasaba, tengo familiares époc y las campañas de gripe eran una pesadilla.
Y si, el colapso es por otras razones, debido a que hay plantas de hospitales cerradas por falta de personal.
Debido a que en cada ola se han despedido todos los refuerzos que se han realizado de manera temporal en plena pandemia.
Debido a que en dos años de pandemia se han mejorado las condiciones laborales de la Policía y no de l personal sanitario.
Debido a que al menos en varios países se han retirado test de antígenos que se tenían como referencia en esta sexta ola por falsos positivos, que en mi comunidad autónoma ya se están dando bajas laborales sin visita médica. Que ya se ha demostrado que el passcovid no es una medida efectiva para el control de la pandemia y hay países que por ese motivo lo están retirando como es el caso de Finlandia.
Una de las cosas que más me sorprende de esta pandemia es que parece que hay una amnesia general que empieza en 2020 y no recuerda nada de años anteriores.
Un saludo

#58 nunca jamás he oído que no te dejen trabajar por no estar vacunado de la gripe....espera, te refieres a médicos y enfermeras? No, si te parece dejamos sin vacunar a gente que tiene que enfrentarse directamente a dicha enfermedad, que cabecita por Dios......

#64 ¿de la gripe?

#57 Seria una dictadura si esos que recortan la sanidad publica no fuesen votados.

#26 es exactamente lo mismo, y por cierto, no es obligatoria

#48 no pero sin ella te segregan y no te dejan trabajar, el hambre no existe es que no quieren comer.

#58 nunca jamás he oído que no te dejen trabajar por no estar vacunado de la gripe....espera, te refieres a médicos y enfermeras? No, si te parece dejamos sin vacunar a gente que tiene que enfrentarse directamente a dicha enfermedad, que cabecita por Dios......

#64 ¿de la gripe?

#25 sin restricciones en Navidad en la mayor parte de España y se tienen mejores números (muertes) que el año pasado. ¿Como se supone que se puede negar algo así?

A partir del verano, que es donde el número de vacunados con las dos dosis es mayoría, se ve claramente la diferencia.

#33 go to #44

#76 ese titular es mentira?

Mira datos y tenemos que desde el inicio de la pandemia a 31-12-2020 hay 50800 y desde 1-1-2021 a 31-12-2021 38700.

Puedes confírmarlo en ourwordindata covid Spain.

#25 igual algo falla

#12 illuminati, chipses, bill gates, Soros. Yo te creo hermano

#22 Dime un solo dato que no sea publico y falso. Cuando confundes realidad con conspiración, lo siento pero Yo no te creo.

#12 a ver a ver, estas diciendo que damos pasta a las farmacéuticas y luego dices que hay recortes en sanidad.

No sé, algo no me cuadra mucho. Y bueno, el mundo no es España.

Empezaré a considerar la dictadura cuando empiecen a fusilar o encarcelar a gente.

#29 los recortes en sanidad publica son beneficios para la privada.

#57 Seria una dictadura si esos que recortan la sanidad publica no fuesen votados.

#12 #11 Los anti-vacunas nada más enferman van al hospital a ponerse el medicamento más fuerte que hayan creado por las malvadas BigFarma.

Las compras de vacunas se hacen al nivel de la UE, no las compra Berlusconi ni el gobierno italiano.

#43 si eso te da seguridad perfecto.

#12 Todo eso que dices es cierto, pero a pesar del negocio de las farmaceuticas (consentido por el Estado), todavía sigue siendo beneficioso el vacunarse para no enfermar tan gravemente y/o morir.

Y el que diga que no, pues vale.

#117 yo nunca he hablado de la efectividad o no de la vacuna.
Ahora bien es una medida de contención individual y no colectiva.
Yo creo que ha día de hoy ya nadie puede dudar de la capacidad de contagio aún con pauta completa.
Por tanto dependerá del volumen de contagiados el colapso sanitario.
Además estamos obviando que dos años después tenemos mucha gente que ya a pasado el covid y su sistema inmunitario esta preparado.
Un saludo

#120 Es una medida de contención colectiva, no individual. Y te digo que es colectiva porque:
a) Está demostrado que los vacunados son más resistentes a la infección, y menos contagiosos, por lo que protegen a aquellos que no pueden vacunarse.
b) También está demostrado que, si estás vacunado, es menos probable que acabes en un hospital consumiendo recursos que puede ser que necesite una persona que acaba de tener un accidente de tráfico, un ictus, que necesita tratamiento para otras enfermedades (cancer, problemas de corazón, dialisis...), etc...

Por lo tanto, si, la vacuna causa bien colectivo, no solo individual, por lo que es razonable exigir a la población que se vacune. Y si bien no soy partidario de obligar, si que soy partidario de limitar temporalmente las libertades de aquellas personas que no quieren vacunarse. No puede ser que aquí estemos la mayoría "arriesgándonos" a vacunarnos con algo "malo malísimo experimental" para protegernos todos como sociedad, en conjunto, y que luego unos pocos egoistas no quieran hacer el mismo "sacrificio" colectivo que estamos haciendo todos, apartándose de manera efectiva del conjunto de ciudadanos, pero luego exijan querer estar integrado en dicho conjunto y con los mismos derechos. No, eso no. Eso se llama ser parásitos. Así que quien no se fie que no se vacune y listo, pero luego a lo hecho pecho.

#11 lo de los millones de vidas que se han salvado ya tal, no?

#16 te agradecería que mirases la comparativa de muertes entre el año 2020 y 2021 para decirme cuando a muerto mas gente, aparte de olvidar las vidas que se van a perder por no diagnosticarlas a tiempo por el colapso.
Además, que me dijese el índice de mortalidad en la población de este virus así como la franja de edad mas afectada.
Gracias

#25 sin restricciones en Navidad en la mayor parte de España y se tienen mejores números (muertes) que el año pasado. ¿Como se supone que se puede negar algo así?

A partir del verano, que es donde el número de vacunados con las dos dosis es mayoría, se ve claramente la diferencia.

#33 go to #44

#76 ese titular es mentira?

Mira datos y tenemos que desde el inicio de la pandemia a 31-12-2020 hay 50800 y desde 1-1-2021 a 31-12-2021 38700.

Puedes confírmarlo en ourwordindata covid Spain.

#25 igual algo falla

#16 Eso lo hizo un mago.

#11 no están obligando a nadie. Es como sacarse el carnet de conducir oara conducir, si no cumples la normativa no puedes. O vacunarte para entrar en otro país.

#21 comparar el carnet de conducir con la vacunación obligatoria me parece un poco frivolo.

#26 es exactamente lo mismo, y por cierto, no es obligatoria

#48 no pero sin ella te segregan y no te dejan trabajar, el hambre no existe es que no quieren comer.

#58 nunca jamás he oído que no te dejen trabajar por no estar vacunado de la gripe....espera, te refieres a médicos y enfermeras? No, si te parece dejamos sin vacunar a gente que tiene que enfrentarse directamente a dicha enfermedad, que cabecita por Dios......

#64 ¿de la gripe?

#21 Si pedir el pasaporte COVID para entrar en el transporte público alguien no lo ve como obligatorio de facto... sólo tiene que esperar a que cierren un poquito más el círculo... hasta que lo ¿pidan para entrar en centro de salud y/o hospitales? ¿En supermercados? ¿Que se lo pidan a los niños para entrar al colegio?

Es la hoja de ruta en toda Europa, no obligamos pero obligamos, pisoteando los derechos de los que no quieren vacunarse, no pueden o simplemente no piensan colaborar enseñando un pasaporte discriminatorio, y sin responsabilizarse de la obligación. Yo esto me lo puedo creer de los gobiernos que van a aprovechar para atar en corto a su población, pero que la gente trague con ello...

#53 vacunación a los niños? Contra el covid todavía no, pero contra el resto de enfermedades infecciosas y graves, "erradicadas" en Europa, que vuelven por los antivacunas sí, claro que lo haría obligatorio. Que tu hijo pille algo chungo porque dos padres de tu clase "no vacunen porque las farmacéuticas blablabla o autismo blablabla" es algo que yo no quiero.

Has visto las UCIs ahora con récord de contagios? Que bien, verdad? Pues son las vacunas. En las otras olas los padres de muchos se jodieron sin respiradores que podrían haberlo salvado si no estuviesen colapsados. Ahora, teniendo la opción, yo tendría claro que a los No vacunados los atendería, pero la prioridad a los vacunados, independientemente de su edad. Tu ves pisotear derechos, yo veo una pandemia mundial excepcional, que necesita medidas drásticas.

#12 #11 Los anti-vacunas nada más enferman van al hospital a ponerse el medicamento más fuerte que hayan creado por las malvadas BigFarma.

Las compras de vacunas se hacen al nivel de la UE, no las compra Berlusconi ni el gobierno italiano.

#43 si eso te da seguridad perfecto.

#11 Reportado por bulo. Las farmacéuticas tienen un producto completamente testado y desarrollado. Y si no, aporta pruebas. Espero que no sea porque no entiendes la ciencia detrás de las vacunas, que es lo que me temo. Que otros nos tiramos años estudiando para comprender cómo funcionan estas cosas y energúmenos como tú van y viendo algún video del Youtube mientras están en el WC, se creen que saben más que el resto del mundo. Un poco de humildad, por favor.

#55 es que 9.000 millones de dosis puestas no les parece suficiente testeo.

#74 este comentario demuestra que no sabes que es un testeo.
Un saludo

#55 las vacunas Covid están correctamente testadas? Han pasado todos los estudios necesarios para ser aprovadas? Han finalizado todas las fases de estudio? Tengo entendido que debido a la emergencia se les ha dado una validación expres.

#85 Pues por supuesto que sí. Una de las pocas cosas buenas que nos deja el Covid es que ha acelerado la investigación en vacunas y nos ha dejado la tecnología de las vacunas de mRNA, con lo que no hace falta que las cosas tarden tanto en testearse. Conforme pase el tiempo, esta tecnología se aplicará también para prevenir otras enfermedades. Es lo mismo que el sonar, que la tecnología se iba desarrollando poco a poco hasta que la necesidad de detectar los submarinos enemigos hizo que se le diera un buen empujón y se acabase de desarrollar.
Cuando hay grandes necesidades, es cuando se apuesta por la investigación, y de ahí es cuando se queda la tecnología con nosotros para siempre.

#11 personalmente, no les dejaría salir a la calle, así que no dejarles entrar en un vehículo cerrado me parece leve, mínimo, apenas sin importancia.
La primera parte del comentario que escribes es una tontería que no merece respuesta.

#68 ¿ no dejarías salir a la calle a alguien que no tiene la obligación de vacunarse?
Como esta el patio.

#89 efectivamente. No tiene porqué vacunarse, sólo faltaría. Pero no debe compartir espacios públicos, sólo faltaría. En su casa, haciendo la fotosíntesis, que no se vacune si no quiere. Sin molestar al resto.
Por supuesto, el último en entrar en un hospital si hay triaje. Y si entra y otro necesita su cama, ahí se vuelve a la sala de espera.

#91¿ y con eso que solucionas?
¿De verdad haces responsable de la pandemia a los no vacunados?
¿Te la trae al pairo todo el estado de derecho?

#94 no colapsar los hospitales por culpa de cuatro mentecatos.
No, la pandemia no es culpa de los no vacunados, el aumento drástico de hospitalizaciones, sí.
El estado de derecho está para proteger a todos. El derecho a al asistencia sanitaria de los vacunados no puede depender del capricho de los no. Así que una persona de 90 años vacunada no tiene que pasar miedo pensando en si le darán cama si se satura uci y el hospital porque un grupo de analfabetos ha decidido hacer el tonto.
Así que a tope con Macron, putearlos hasta que entren en razón o se queden en su casa.

#95 los hospitales están colapsados por otros motivos.
A que se debe que este argumento no fuera válido con los colapsos estacionales por gripe, habiendo vacuna para ella y ahora sea válido para esta situación.