madre mía, menuda historia más grotesca. Soy el único que siente profunda vergüenza ajena de pensar que coexiste con gentuza así?
#7 Yo siento rabia, odio,lo primero porque esa mujer allá tenido que sufrir a mano de dos psicópatas criminales, y lo segundo por tener este sistema judicial corrupto, también siento pena porque seguramente algunos funcionarios lo estarán pasando mal al no poder nada más que lo que mandé el juez y por último lástima por si algún día obtienen un hijo estos dos psicópatas, pero vergüenza ninguna porque nunca jamás podría yo hacer algo así no entenderlo de ninguna manera
#2 ¿Y lo de la justicia?
Después de pasar a disposición del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción 1 de Pozoblanco, quedaron en libertad con la obligatoriedad de presentarse dos veces al mes en los juzgados. No obstante, en junio de 2023 no cumplieron con esta medida y se decretó una orden de busca y captura para la pareja. La mujer sigue en paradero desconocido, mientras que el hombre ha podido ser detenido y entregado al juez, aunque ha vuelto a quedar en libertad con las mismas medidas cautelares que ya se había saltado.
Esto es una coña, no me jodas
#35 El problema está en que tu abuelastra debió adoptar en su día a los hijos de su pareja. Pero es normal no caer en esos detalles.
Conozco un caso cercano idéntico, y ocurrió lo mismo (aunque en este caso la herencia era mínima).
Se dieron cuenta ya tiempo después, cuando los hijos ya eran mayores de edad y por lo visto ya no se podía adoptar (o si se podía, lo dejaron estar).
#2 El gerrymandering simplificado consiste en redibujar los distritos para que el oponente gane un par con un 90% de los votos mientras que tú ganas todos los demás con un 60%. En la imagen dejo un ejemplo que lo deja muy claro.
#2 La noticia lo explica mal cuando dice "Nebraska es uno de dos estados del país que reparte los votos electorales entre los partidos que se presentan a las elecciones". Nebraska y Maine no reparten nada. Los demás estado tienen un circunscripción electoral cada una. Estos dos tienen más de una. Y en todas ellas, el grupo de votantes más numeroso roba todos los demás votos de su circunscripción.
Si definimos Gerrymandering como alteración de las circunscripciones electorales con el objetivo de robar votos, no me parece incorrecto hablar de Garrymandering. Aunque, desde luego, no es exactamente el mismo procedimiento de Gerrymandering que el que utilizaban en Estados Unidos antes de prohibirse/dificultarse. Lo explican #8 y #9. La ley electoral Española vigente también fue fruto del Gerrymandering, pero esto está más pillado con calzador.
Por cierto, mira qué nombre de usuario utilizo. Podrás inferir cuanto estoy de acuerdo contigo en que cuanto más proporcional mejor.
#31 el sistema electoral español beneficia al bipartidismo y a los partidos regionales, pero al menos son unas normas del juego estables y no creadas adrede para cada elección. Lo de denominarlas "garrymandering" está un poco cogido con pinzas yo creo.
#19 Aquí el derecho al voto es un derecho fundamental, no te lo puede quitar más que un juez por sentencia. Allí no, y los republicanos procuran evitar que negros, indios y pobres en general voten porque suelen votar "mal". Pero al final da igual lo que vote la gente, la clave es cómo cuentas los votos. En la imagen de #8 se ve perfectamente, con los mismos votos según cómo los cuentes sale una cosa o la contraria.
Andalucía Laica denuncia el brutal gasto (300.000 €) que supondrá para los malagueños que se adore y procesione la estatua de una Virgen en Roma
laicismo.org...para conseguir unos fines que, difícilmente, pueden tener la excusa del atractivo turístico pues aboga por incentivar turismo y visitantes en una ciudad a más de 2.000 kilómetros de distancia... Esos recursos públicos se utilizarán en trasladar y custodiar la estatua, el trono y el viaje de gran cantidad de cofrades que tendrán que participar en la procesión… ¿A quién no le gustaría disfrutar de un viaje con gastos pagados a Roma?... relacionada: El Ayto de Málaga patrocina con 300000€ la procesión de la Esperanza en Roma
#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.
O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?
Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.
#48 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse.
Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?
No seras ademas de los que dicen que el castellano esta perseguido en algunas comunidades?
Estais tan ofuscados que no veis lo absurdo (e injusto) de lo que defendeis. Y como tratais otras lenguas tan españolas como la vuestra, como lenguas de segunda bajo retoricas absurdas.
#81 Estais? con quienes hablas?
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
#120 Estais? con quienes hablas?
Con las personas que usan tu misma retorica.
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Me alegro que no seas de los que se creen cualquier cosa que leen por ahi.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo
Ein? Los que piden a un funionario que hable la lengua de la comunidad creen esto? Porque has hecho un quiebro importante, aqui.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
Claro, y por eso, como dices, la grandisima mayoria de personas que tienen el catalan como lengua materna, usan los dos indistintamente para entenderse. Pero una cosa no quita la otra. Especialmente, porque si estas cosas no estan claras, la lengua dominante va desplazando a la otra, y despues surgen los problemas que surgen como que los que hablan solo una lengua, empiezan a tratar a la otra como de segunda y sienten como una agresion cada vez que los hablantes de la lengua desfasada la quieren defender.
Todas estas historias del "animal mitologico" del que hablas, de donde crees que surgen? Por que crees que surgen?
Siempre pongo el ejemplo de Suiza, ahi se hablan muchos idiomas y todos respetan los de otras regiones. Porque es una cosa que esta clara. Suiza esta formada por esta heterogeneidad. Nadie se va a escandalizar ni a sorprender porque un funcionario que viene de Zurich tenga que hablar Frances en Ginebra. Y nadie en Ginebra se siente extranjero en su tierra porque le dicen que esta obligado a aprender el idioma de otros por cuando venga uno de Zurich. Al final, todos acaban hablando mas de una lengua (la suya, y al menos una de otro Canton), lo que los enriquece a todos y todos sienten que su lengua materna (la de sus padres) es tan Suiza como las otras.
#120 De acuerdo con tu comentario, pero a mi si me ha pasado (dos veces, que son pocas) de preguntar a un desconocido por una dirección, que me contesten en castellano, se paren, sonrían, y continúen en catalán.
Entiendo que imbéciles los hay en todos los sitios: en mi tierra, en Catalunya y en cualquier lugar.
#81 Es un dilema y no es tan simple, yo entiendo el derecho que tenéis a hablar valenciano, catalán, gallego, euskera, o mallorquín, pero también entiendo que en sitios como sanidad con pocos profesionales quizás deberíamos balancear las cosas, el ciudadano lo primero que debería tener derecho es a ser atendido, y luego ya en el idioma oficial que decida. Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico. En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No? 
#330 Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico.
Ya, el problema es que esa asimetria, que en una situacion donde la gente es respetuosa, normal, y defienda la diversidad cultural de su pais con orgullo, seguramente no generaria ningun problema.
Pero en el contexto de España, esto no es asi. Solo es necesario ver lo que sale por la boca de los maximos representantes de ciertos partidos mayoritarios.
En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales
Me alegro.
de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?
No se en Valencia, pero en Cataluña si has estudadiado alli, creo que tienes el C1 por defecto. Supongo que algo parecido se considerara con el Castellano, si has estudiado en España. Sea como sea, dudo que existan muchas personas que se presenten en unas oposiciones y no dominen el Castellano. Dudo que pase lo mismo con el Euskera / Catalan-Valenciano / Gallego o el que sea en sus regiones correspondientes. Creo que usar el argumento que usas se acerca a los que usan los partidos que mencionaba para embarrar la discusion.
#374 No es cuestión de embarras y aunque lo usen ellos no es algo que quite ese argumento por el tema de la igualdad de los españoles, como digo a favor de fomentar el uso de todas las lenguas cooficiales, incluso yo ofrecería esos idiomas en el resto del estado igual que se ofrece el francés o el alemán en algunos centros como segunda lengua extranjera.
Por cierto lo que acabas de decir es lo que me lleva a pensar que no todos somos iguales para esas oposiciones, el tema de "si has estudiado en esas lenguas ya tienes un C1", pero esa no es la realidad cualquiera que se ha sacado un C1 sabe que se requiere un conocimiento profundo de las normas gramaticales y morfosintácticas que con el perdón no es tan sencillo de obtener, si me hubieras dicho un B1 o incluso un B2 vale, pero ese nivel no vale con saber hablar o entender
PD: Yo aquí el problema que veo es el mismo que con la igualdad, con las políticas anti racistas o con la homofobia, que parte de la sociedad considera que eso son cosas de rojos y comunistas, cuando es el progreso para que la sociedad asuma cosas que deben ser "normales" y no wokes o mierdas de esas
#48 por encima del derecho está el sentido común.
Es decir, el derecho pasa a un segundo plano. Reconoced de una vez que lo que queréis es eso: quitarnos el derecho a hablar en nuestra lengua.
Yo no voy por ahí matando a fascistas porque, pese a que es de sentido común, tienen derecho a vivir.
#126 Habla lo que quieras. Pero preguntate, puede funcionar tu sistema de salud sin traer a gente de fuera? Si la respuesta es no, pues te toca hacer concesiones. Eso o quedarte sin personal sanitario, pero eso sí, con tu orgullo nacionalista intacto. Tu verás.
#135 no puedo hablar lo que quiero, porque el médico no me entiende. Y si un médico no entiende a sus pacientes, no es el mejor médico. Ni aquí, ni en la China popular.
Qué curioso que sólo faltan médicos en Valencia, que hay que suplir con médicos que no saben valenciano. Cuando faltan médicos en Madrid, traen a médicos de Francia que no saben castellano? Será preferible un médico bueno aunque sólo hable francés, no?
#152 Obviamente que debe saber castellano, que para algo es lengua oficial y la lengua del imperio.
Obviamente, que las lenguas minoritarias y de cateto como valenciano no se deberían aprender. Es qué aún no has entendido la lógica detrás de esas decisiones?
#157 Si un médico saca plaza en Barcelona, no me creo que despues de 10 años no sepa hablarlo. Pero claro, para eso hace falta que durante un tiempo se entiendan en castellano, algo que parece ser inconcebible en la mente del nacionalista.
PD: te devuelvo el negativo, fiera
#203 Sentido común es entender que alguien ha hecho el esfuerzo de venir a tu comunidad y no habla tu lengua, y no tiene el chichi pa farolillos con tus reivindicaciones políticas, y que cuanto antes te bajes del burro antes van a atender tus problemas médicos. Que el paciente eres el primer interesado en que haya entendimiento.
#214 Sentido común es que a mi mujer no le recete antibióticos para un dolor de barriga un médico peruano, dos semanas seguidas encontrándose cada vez peor, segunda visita reitera el diagnóstico, bajo la mirada atónita de la enfermera y que, tres días después, por analítica privada, el médico privado le diagnostica un helicobácter, del que ahora ya está recuperada.
#48 El que está enfermo es un ciudadano que vive en una tierra que tiene una lengua oficial y no quiere entenderla. Ergo, el problema lo tiene siempre el ignorante, no el que sabe más. No te olvides.
#48 como q 'por encima del derecho esta el sentido comun'????
Estamos tontos o que????
Y si el 'sentido comun', como hace poco, es q las mujeres no o
pueden abrir cuentas en bancos pq eso es muy complejo para ellas?
Q cojones va a estar el 'sentido comun' por encima de los derechos???
Q 'sentido comun'? El tuyo o el mio?
#48 Es que el absurdo llega a no dar la plaza a una oncóloga, que llevaba desempeñando su consulta unos cuantos años, por no hablar el catalán en Ibiza. Creo que sus pacientes preferían hablar en castellano y que les siguiera atendiendo su doctora. Que se priorice el hablar un idioma a los conocimiento de oncología...
La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza titular en Baleares por no acreditar un B2 de catalán
Publicado hace 2 días por
focamonje
a
elespanol.com
#287 si en 2 años no consiguió sacarse un curso que está relativamente tirao y fácil lo que pasa es que no le da la gana, no que sea un requisito inasumible. Y qué cosas, suelen ser siempre de una muy determinada orientación política. Con la de charnegos que conozco que aprendieron sobre la marcha y al año ya se desenvolvían perfectamente, lo de algunas es vagancia motivada por cierto nacionalismo muy apañol.
#288 O que ese tiempo prefería dedicarlo al estudio e investigación de la oncología que pudiera beneficiar más a sus pacientes que el hablar con ellos en un idioma distinto al que conocen ambos y con el que se ha entendido a la perfección en los años que lleva tratándoles.
#289 ya sólo de charlar con compañeros o escucharles, algo se te pega. Incluso de poner la tele o series subtituladas. Que no es euskera joer ni alemán, con ni 2 horas a la semana te lo sacas con la punta del pepino. Salvo que no quieras, claro. Insisto, gente con mucha menor cualificación y hábito de estudio es totalmente capaz de hablar català antes del año pero una tipa con un cerebrín del carajo y hábito de estudio... no. Algo falla. Y suele ser el nacionalismo español o las diversas noticias trampa que llegan desde Baleares y al final el 90% resulta que militan en alguna plataforma grimosilla que se queja de tales imposiciones.
Igual como paciente oncológica me gustaría que mi médico comprendiese cuando tengo fiebre y no me sale algún término en castellano... pero venga, tú a lo tuyo, a glosarla como si la conocieras (anda que no habrá oncólogas mamonas inútiles y rozando la psicopatía, conozco 3 en mi hospital universitario de referencia: en la profesión no siempre va la empatía)
#293 Puede ser, pero todo son elucubraciones por lo tanto no apruebo ni desapruebo los motivos porque carezco de información.
#48 Se dejó el epigrafe 3 del mismo artículo:
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
#48 entonces como alguien quiere hablar su lengua materna que es una lengua tan española como el castellano lo castigas o intentar forzarle diciendo que tendrá mas listas de espera.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.
Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.
#314 ese que quiere hablar su lengua materna, tiene el deber de conocer el castellano... Por lo tanto, que hable en la lengua que hablamos todos los españoles, que es la que todos entendemos
#357 ya han explicado lo de los derechos y deberes y que sepa una lengua no significa que puedas obligarle a usarla ya que tiene DERECHO a usar cualquiera de las dos lenguas oficiales.
#362 no te enteras. El que tiene derecho a hablarte en castellano es el funcionario. Y tú tienes el deber de entenderlo...
Y si tú quieres decir algo a la administración pública, lo suyo es que te dirijas ente idioma oficial de todos los españoles... O tú vas a Galicia y le hablas en valenciano a un funcionario.
Por cierto, la administración del estado no pide ninguna legua cooficial
#48 La doctora sevillana que perdió la plaza por no acreditar nivel B2 de catalán mintió. (CAT)
Publicado hace 1 día por
radon2
a
racocatala.cat
Piden la imputación de Alvise Pérez tras confesar un empresario que le dio 100.000 euros para su campaña
lasexta.comLa acusación que representa a los afectados por el Madeira Invest Club (CriptoSpain), el chiringuito financiero vinculado a la financiación del partido de Alvise Pérez, va a pedir mañana la imputación del eurodiputado después de que el creador de este entramado haya reconocido a la Fiscalía General del Estado que le pagó 100.000 euros en metálico para financiar su campaña a las últimas elecciones europeas. Además, van a pedir que la Audiencia Nacional se inhiba a favor del Tribunal Supremo por la condición de eurodiputado de Alvise.
#29 Sí, las 0 causas judiciales iniciadas con pruebas de Alvise prueban que ha sido todo un paladín contra la corrupción. El tío saca fotos de políticos en mariscadas e inventa noticias, no hay más. Lleva seis meses diciendo que tiene entre manos un caso de corrupción que flipas esperando que le caiga algo para fingir que era eso.
#37 Ves la parte que paga el trabajador, pero no la que paga la empresa
Hace muchos años que la nómina refleja todos los costes laborales, incluidos los soportados por la empresa. Sí, estoy seguro, es obligatorio por ley.
#47 ¿Estás diciendo que Garamendi desconoce la ley?
#333 la duda ofende
#333 no solo Garamendi, todo el mundo, periodistas y críticos incluidos
#333 Estoy diciendo que lo que busca Garamendi no es únicamente que el trabajador esté informado.
#333 la conoce, pero intenta enmierdar el ambiente
#333 no, él la conoce muy bien.
#333 No la desconoce, el cobra su sueldo de esa parte que pretende suprimir, no se puede ser más cenutrio
Alvise Pérez cobró 100.000 euros en metálico de un empresario de criptomonedas durante la campaña
eldiario.esEl creador del Madeira Invest Club presenta un escrito ante la Fiscalía donde confiesa la entrega de ese dinero a Alvise Pérez el 27 de mayo, poco antes de las elecciones europeas
soy republicano y aun así me parece bien la decidion de España. El Rey es el maximo representante de España en el extranjero y como tal hay que defenderlo en cuestiones como esta, por mas que me gustase que España fuese republicana.
Y más cuando atañe al pedir disculpas de algo que paso mas de 500 años atras… que manera de hacerse el ofendidito y desviar la atencion sobre otros temas.
Por no decir, que mis antepasados se quedaron en España y son parte de los antepasados de los Mexicanos los que lo harian, es decir, los españoles que emigraron alli. Sobre que el pueblo maya sometia y hacia sacrifios humanos a otros pueblos, de eso no hablan no? cuanto cinismo…
Y ya si entramos en el tema mas profundamente… los españoles pudieron conquistar Mexico con unos pocos de cientos de españoles (incluidos frailes) porque otros pueblos de alli, enemigos de lso Mayas, se aliaron con los españoles…
#5 Los mayas poco pintaban en aquella época, llevaban casi medio milenio de capa caída y muy lejos de Tenochtitlán, los que ayudaron a Cortés (o más bien al revés) fueron los pueblos limítrofes con los aztecas, como los tlaxcaltecas, los tepanecas y otros "ecas" que estaban hasta los cojones de los aztecas y su manía de hacer miles de sacrificios humanos y luego comerse a las víctimas.
#8 ¿Que pasa?, hay que tener una dieta equilibrada. Es muy de las religiones, en este caso la católica, masacrar, luego destrozar los templos poniendo los suyos encima, apropiarse de lo que no es suyo, y luego decir que los estaba 'civilizando'. Pura propaganda interesada.
Por otra parte, esto de Obrador de que pida disculpas España, es también propaganda interesada.
#8 lo de comerse a las víctimas no lo he escuchado mucho. ¿Dónde lo has leído?
#76 En varias crónicas de la época, y luego en artículos y demás, por ejemplo, en una búsqueda rápida:
https://es.wikipedia.org/wiki/Antropofagia_en_Mesoam%C3%A9rica
https://www.infobae.com/sociedad/2021/08/31/el-canibalismo-imperial-de-los-aztecas-una-verdad-incomoda-para-los-criticos-de-la-conquista/
#5 para mí, como republicano que soy, que ignoren a la realeza me llena de orgullo y satisfacción, independientemente del motivo. Es una institución anacrónica totalmente irrelevante y cualquier desprecio, bien venido sea y es motivo de alegría y regocijo.
Si Rajoy se disculpó con los judios, Sánchez puede ir a la posesión, eso sí, sería un suicidio político, porque los medios españoles harían de eso un "casus belli" contra Sánchez.
#21 si perro Sánchez eructa es causus Belli, si se le cae un pedo es causus Belli, si se queda quieto, es causus Belli, en fin, haga lo que haga, para la derechita valiente y la cobarde, es causus Belli. Por mi parte que haga lo que le salga de los cojones, ya se encargarán los palmeros, que sea malo.
#46 pero esto sería su fín. Que haga lo que quiera, pero mi sentimiento antimonárquico me lleva a apoyar su presencia en México. Otro tema serían las consecuencias para España si el PsoE no pudiera formar gobierno en las próximas elecciones y entrase a gobernar el PP o el PP con VOX.
#66 no leí el envío, pero me parece que si invitaron al gobierno.
¡Eh!, que igual invitan a otras monarquías y que no inviten a la jefatura del estado español, aquí monarquía, sea por el tema de las no disculpas, me es indiferente sólo por ver la cara de Felipe de Borbón siendo excluido de un acto.
Las monarquías, para mí, más que un anacronismo, que también, son un chiste; pero como español y sufridor de los borbones, esta monarquía pierde la categoría de chiste e infantilismo y pasa a ser odio a la extirpe borbónica.
Felipe de Borbón, en el acto de la toma de posesión del presidente de Colombia, no se levantó cuando tocaba levantarse por la presencia de la espada de Bolívar, y ese acto de desprecio ya sería suficiente motivo para no ser invitado.
#113 No, no lo pone de manera explícita.
#5 Además, hace 500 años no existía México como país, eran una serie de pueblos prehistóricos.
Las personas no se parecían en nada a Claudia Sheinbaun, ni de apariencia ni de nombre
#40 ¿prehistóricos?
#61 ¿Cómo vas de comprensión lectora? ¿Bien?
La mayoría de los comentarios que estoy leyendo en esta noticia no defienden ni apoyan al monarca, sino a un símbolo del estado, a una jefatura de estado amparada democráticamente, a la que hemos podido echar y cambiar, democráticamente, desde hace 40 años para convertirnos en una república, pero no lo hemos hecho porque en conjunto, como país, democráticamente, no hemos querido.
Te devuelvo el negativo porque yo no he insultado a nadie.
#70 "amparada democráticamente".
Venga, enséñame las actas de los votos populares a Felipe VI.
Republicano de Aliexpress.
#80 No sabía que eras tú quien otorgaba el carné AUTÉNTICO de republicano... De lo que se entera uno en Menéame...
#80 la ley de abdicación fue aprobada por mayoría absoluta amplia por congreso y senado
https://www.elmundo.es/espana/2014/06/11/539835e5ca474190138b457c.html
La monarquía fue votada por las cortes constituyentes en junio de 1978
Después globalmente el 31 de octubre
Y ratificada en referéndum en diciembre
Y en cada eleccion general donde opciones que defiendan la republica nunca han pasado del 20% en su mejor resultado
#132 Falso. La primera vez que el PSOE ganó las elecciones, en 1982, fue por una amplísima mayoría absoluta y se declaraba republicano.
Una vez en el poder, ya tal. Igual que era anti-OTAN y luego en poder pro OTAN y mil traiciones más.
Y, ¿me recuerdas las opciones del referéndum? ¿Monarquía o República? Me da a mi que solo aparecía una opción. Rarete, ¿no?
#70 España no es una democracia porque el poder no está en el pueblo, está en los jefes de cada partido, que son elegidos por los partidos, no por el pueblo.
Aparteque no tiene ni separación de poderes, ni independencia judicial, ni los diputados representan a los votantes si no directamente a cada jefe de partido que es quien los pone a dedo en listas (y los saca de ellas).
Por no hablar de que el programa político no conlleva obligaciones y es papel mojado.
No sé donde ves tú que España es una democracia cuando claramente es una oligarquía de partidos.
#22 #33 Lo que no te han contado es que pidió perdón de malas maneras, sin informarse debidamente, y lo hace mientras sigue violando sus territorios y colonizando lo que las asambleas mayas entienden por su territorio.
https://www.aa.com.tr/es/an%C3%A1lisis/-por-qu%C3%A9-los-pueblos-mayas-no-apoyan-que-amlo-le-pidiera-a-espa%C3%B1a-que-se-disculpara-por-la-conquista/2253039#
Obrador pidió perdón por los 250000 asesinados por su país mientras pide que España pida perdón por hechos que realmente hicieron sus propios abuelos.
De nada
#82 La diferencia es que uno es presidente electo por su pueblo para representarlo y hablar en su nombre mientrás que al otro le ha tocado heredar un reino de por vida, con todo lo que pueda haberse beneficiado de las colonizaciones pasadas y solo por el hecho de haber salido del chumino de alguién casada con un Borbon.
#22 El tema de pedir disculpas por la "conquista" de México tiene todo el sentido del mundo desde un punto de vista político.
No hay nada que de mas beneficios en política que alimentar supuestas ofensas para, seguidamente, exigir compensaciones, y como esas compensaciones no te las van a dar jamás porque están basadas en humo, ya tienes otro tema eterno para mantener distraida a la población.
Es como cuando Milei busca confrontarse con políticos españoles, lo hace para que se hable de eso, y sobre todo para que no se hable de los problemas reales de la gente.
Y en México igual, los políticos han estado usando la supuesta ofensa de la conquista como maniobra de distracción para no hablar de los problemas de la gente.
#22 Lo que no te contaron los medios es que Obrador pidió disculpas por los crímenes cometidos precisamente por los mexicanos a sus indígenas y que hacía esa solicitud a España porque te hace mejor sociedad hacer ese tipo de declaraciones.
Entiendo perfectamente que España al ser incapaz de hacer un gesto humano que no hace daño a nadie no llegue a una sociedad aceptable y civilizada y que él preoarao incapaz de hacerlo tampoco no sea admitido.
Por cierto Obrador se va dexsu cargo con una aceptación por parte de su pueblo de récord de más del 60% por su gestión.
Más gente como Obrador y menos como nuestro preparado hace falta
De nada
Cc #33
#53 no es tan simple. Los Reyes son los representantes de España, por lo que pedir perdón por parte del Rey no deja de ser pedir perdón por los actos que se hicieron en el conjunto de su Estado y por lo tanto también del conjunto de los habitantes que forman parte y llevaron a cabo esos actos.
No hay que pedir perdón a estas alturas por nada, y menos por algo que pasó hace 5 siglos en un contexto histórico totalmente diferente. Es como si a mi me hicieran pedir perdón por algo que hizo mi tatarabuelo, un disparate.
#114 Lo hizo Obrador por los crímenes que en el pasado cometió la naciónde México contra sus propios indígenas, por qué no lo puede hacer nuestro "preparao" lo mismo cuando es un simple acto de decir "oigan, esta nación no es la que era antes, hemos avanzado como sociedad y no volveríamos a repetir tales actos"?
Sí, si hay que pedir perdon porque precisamente el no pedir perdón significa que no reniegas de actos similares y lo que dices es que no tienes problemas en volver a repetirlos, precisamente Obrador por esto mismo pidió perdón, para reflejar que representa a una sociedad avanzada que no volvería a repetir lo que se hizo en su nación en el pasado.
México tiene todo el derecho democrático en no reconocer a un Rey que no reniega de esos actos si hubiera que volver a repetirlos por mayoría democrática convalidada con la elección de Sheinbaum que es continuista con Obrador al 100%
Buenos días.
#116 España ya es firmante de la Carta de los Derechos Humanos, por lo que reconoce de forma explícita que está actualmente, y desde hace décadas, en contra del colonialismo e imperialismo sobre otros pueblos, por lo que declara internacionalmente que no tiene ninguna intención de volver a repetir tales actos.
Además, España a nivel de Estado tiene en la actualidad una relación de igualdad respecto a cualquier otro país que formara parte de su territorio en la antigüedad, como México, y así se puede ver en los foros iberoamericanos a los que acude, en los que su tratamiento es de absoluta igualdad y paridad respecto a los demás Estados, no es necesario declarar que ya no se va a comportar como una metrópoli con ellos, pues está implícito en su política exterior desde hace ya al menos un siglo.
Buenos días.
#145 Pues que pida disculpas que es gratis y es un plus que no hace daño a nadie.
México no tiene problema ninguno con los españoles a los que Obrador ha llamado pueblo hermano, simplemente no reconoce a un rey que, por otro lado, es incapaz de pedir perdón por actos de la nacíon, a la que dice representar, ha hecho en el pasado, como sí ha hecho Obrador en representacion del pueblo mexicano.
Tú no lo ves necesario, yo sí lo veo necesario y los mnexicanos también y por tanto toca respetar su decisión de no aceptar a nuestro rey aunque no estés de acuerdo.
Buenos días.
#151 Entiendo tu punto, pero la cosa es que exigir para la disculpa una declaración oficial, es pretender que quede como declaración para la historia que España reconoce el daño y mal causado a México, como dando a entender, al declararlo oficialmente, que ha habido una parte de malos y otra de buenos (la suya) en esta historia.
Defendería una declaración oficial de daños causados si por la otra parte declararan a su vez, además firmado en un documento oficial por parte de su presidente, que México agradece la cultura, idioma y tradiciones legadas por los españoles en la época del Virreinato, así como agradecer la construcciones por parte de España de tantas universidades, infraestructuras o ciudades españolas en México, como tantas otras construcciones españolas que hoy en día forman parte de Patrimonio de la Humanidad en su país. Etc..
Si nosotros reconoceríamos esos daños del pasado como propios por parte de nuestros representantes actuales, entonces que ellos, en cada construcción levantada por arquitectos españoles en la época del Virreinato que le pongan a su vez una placa oficial reconociendo la Españolidad de ese edificio y compartan el patrimonio histórico con el Estado Español, sería lo justo y consecuente a ese discurso que defiendes.
Lo que no se puede comprar es el discurso que tratan de imponer de que unos reconozcan solo los actos malos, y nada de lo bueno por su parte.
O se reconoce por parte de ambos las cosas buenas y malas a la vez, o no firmaría ni declararía nada, porque no me parece ni justo ni congruente con la historia.
#114 Pero es que aquí, además, no es tu tatarabuelo, es el tatarabuelo del que te está solicitando que pidas perdón
#114 Pues que haga lo mismo que Obrador, algo como "pido perdón por haber dejado salir de España a los antepasados de los mejicanos que trataron muy mal a los indígenas, menos mal que los antepasados de los españoles se quedaron en España haciendo sus cosas".
#53 ¿Y a quien tiene que pedir perdón España? ¿A los mayas, a los olmecas, zapotecas, toltecas, mixtecas o mexicas? ¿Pedirán perdón a su vez los tlaxcalteca por invadir Filipinas? ¿Y los mayas por someter y asesinar a pueblos, incluidos los de la parte de honduras? ¿Pedirán perdón también los propios mexicanos a su propio pasado por actuar como virreinato?
#22 #33 Lo que no te han contado es que pidió perdón de malas maneras, sin informarse debidamente, y lo hace mientras sigue violando sus territorios y colonizando lo que las asambleas mayas entienden por su territorio.
https://www.aa.com.tr/es/an%C3%A1lisis/-por-qu%C3%A9-los-pueblos-mayas-no-apoyan-que-amlo-le-pidiera-a-espa%C3%B1a-que-se-disculpara-por-la-conquista/2253039#
Obrador pidió perdón por los 250000 asesinados por su país mientras pide que España pida perdón por hechos que realmente hicieron sus propios abuelos.
De nada
#82 La diferencia es que uno es presidente electo por su pueblo para representarlo y hablar en su nombre mientrás que al otro le ha tocado heredar un reino de por vida, con todo lo que pueda haberse beneficiado de las colonizaciones pasadas y solo por el hecho de haber salido del chumino de alguién casada con un Borbon.
#3 Esta insistente posición por parte de México es directamente estúpida y ridícula:
"si México excluye al rey Felipe VI de la invitación a la toma de posesión de la nueva presidenta, Claudia Sheinbaum, no enviará a nadie en representación de España. Fuentes oficiales indicaron que esta decisión se adopta en defensa del jefe del Estado y ante una actitud de México que resulta incomprensible."
Se supone que es por la chorrada del Obrador de exigir disculpas a España,
"Hay que mirar más atrás, al 2019. Entonces, el presidente López Obrador remitió una carta a Felipe VI reclamando que España ofreciera disculpas a México por los abusos en la conquista."
cuando en realidad Obrador tiene raíces directamente españolas. Su abuelo es de Ampuero, por poner un ejemplo.
Qué tío más grotesco el Obrador este
#22 El tema de pedir disculpas por la "conquista" de México tiene todo el sentido del mundo desde un punto de vista político.
No hay nada que de mas beneficios en política que alimentar supuestas ofensas para, seguidamente, exigir compensaciones, y como esas compensaciones no te las van a dar jamás porque están basadas en humo, ya tienes otro tema eterno para mantener distraida a la población.
Es como cuando Milei busca confrontarse con políticos españoles, lo hace para que se hable de eso, y sobre todo para que no se hable de los problemas reales de la gente.
Y en México igual, los políticos han estado usando la supuesta ofensa de la conquista como maniobra de distracción para no hablar de los problemas de la gente.
#22 Lo que no te contaron los medios es que Obrador pidió disculpas por los crímenes cometidos precisamente por los mexicanos a sus indígenas y que hacía esa solicitud a España porque te hace mejor sociedad hacer ese tipo de declaraciones.
Entiendo perfectamente que España al ser incapaz de hacer un gesto humano que no hace daño a nadie no llegue a una sociedad aceptable y civilizada y que él preoarao incapaz de hacerlo tampoco no sea admitido.
Por cierto Obrador se va dexsu cargo con una aceptación por parte de su pueblo de récord de más del 60% por su gestión.
Más gente como Obrador y menos como nuestro preparado hace falta
De nada
Cc #33
#53 no es tan simple. Los Reyes son los representantes de España, por lo que pedir perdón por parte del Rey no deja de ser pedir perdón por los actos que se hicieron en el conjunto de su Estado y por lo tanto también del conjunto de los habitantes que forman parte y llevaron a cabo esos actos.
No hay que pedir perdón a estas alturas por nada, y menos por algo que pasó hace 5 siglos en un contexto histórico totalmente diferente. Es como si a mi me hicieran pedir perdón por algo que hizo mi tatarabuelo, un disparate.
#114 Lo hizo Obrador por los crímenes que en el pasado cometió la naciónde México contra sus propios indígenas, por qué no lo puede hacer nuestro "preparao" lo mismo cuando es un simple acto de decir "oigan, esta nación no es la que era antes, hemos avanzado como sociedad y no volveríamos a repetir tales actos"?
Sí, si hay que pedir perdon porque precisamente el no pedir perdón significa que no reniegas de actos similares y lo que dices es que no tienes problemas en volver a repetirlos, precisamente Obrador por esto mismo pidió perdón, para reflejar que representa a una sociedad avanzada que no volvería a repetir lo que se hizo en su nación en el pasado.
México tiene todo el derecho democrático en no reconocer a un Rey que no reniega de esos actos si hubiera que volver a repetirlos por mayoría democrática convalidada con la elección de Sheinbaum que es continuista con Obrador al 100%
Buenos días.
#116 España ya es firmante de la Carta de los Derechos Humanos, por lo que reconoce de forma explícita que está actualmente, y desde hace décadas, en contra del colonialismo e imperialismo sobre otros pueblos, por lo que declara internacionalmente que no tiene ninguna intención de volver a repetir tales actos.
Además, España a nivel de Estado tiene en la actualidad una relación de igualdad respecto a cualquier otro país que formara parte de su territorio en la antigüedad, como México, y así se puede ver en los foros iberoamericanos a los que acude, en los que su tratamiento es de absoluta igualdad y paridad respecto a los demás Estados, no es necesario declarar que ya no se va a comportar como una metrópoli con ellos, pues está implícito en su política exterior desde hace ya al menos un siglo.
Buenos días.
#114 Pero es que aquí, además, no es tu tatarabuelo, es el tatarabuelo del que te está solicitando que pidas perdón
#114 Pues que haga lo mismo que Obrador, algo como "pido perdón por haber dejado salir de España a los antepasados de los mejicanos que trataron muy mal a los indígenas, menos mal que los antepasados de los españoles se quedaron en España haciendo sus cosas".
#53 ¿Y a quien tiene que pedir perdón España? ¿A los mayas, a los olmecas, zapotecas, toltecas, mixtecas o mexicas? ¿Pedirán perdón a su vez los tlaxcalteca por invadir Filipinas? ¿Y los mayas por someter y asesinar a pueblos, incluidos los de la parte de honduras? ¿Pedirán perdón también los propios mexicanos a su propio pasado por actuar como virreinato?
#22 #33 Lo que no te han contado es que pidió perdón de malas maneras, sin informarse debidamente, y lo hace mientras sigue violando sus territorios y colonizando lo que las asambleas mayas entienden por su territorio.
https://www.aa.com.tr/es/an%C3%A1lisis/-por-qu%C3%A9-los-pueblos-mayas-no-apoyan-que-amlo-le-pidiera-a-espa%C3%B1a-que-se-disculpara-por-la-conquista/2253039#
Obrador pidió perdón por los 250000 asesinados por su país mientras pide que España pida perdón por hechos que realmente hicieron sus propios abuelos.
De nada
#82 La diferencia es que uno es presidente electo por su pueblo para representarlo y hablar en su nombre mientrás que al otro le ha tocado heredar un reino de por vida, con todo lo que pueda haberse beneficiado de las colonizaciones pasadas y solo por el hecho de haber salido del chumino de alguién casada con un Borbon.
#22 Esto lleva ya años y es ridículo. Mis antepasados españoles se dedicaban a trabajar la tierra, no salieron de España. Son los actuales mexicanos quienes descienden de los que se fueron a Mexico.
¿Le voy a tener que pedir yo disculpas a él por lo que SUS antepasados hicieron? Anda y que le den morcilla sin cebolla.
#34 No está diciendo a los ciudadanos españoles que se disculpen sino al estado español, que es el mismo que cometió muchos de esos abusos, algunos de ellos al mando de Borbones, que si son antepasados del preparado, que si son directamente responsables y que nunca pidieron perdon
#99 El estado español no era un ente abstracto, eran personas. Y entre ellos, sus antepasados. De hecho, en lo que se refiere a Mexico, principalmente sus antepasados.
Ciertas personas tienen la mentalidad de que la responsabilidad de asigna a la etiqueta, y cuando se cambian la etiqueta, se dedican a pedir responsabilidades a personas que no tienen culpa alguna, en muchos casos por desaguisados en los que ellos sí que tuvieron su parte de culpa.
#118 Sabes de quien eran antepasados muchos de los que jodieron mexico? De Felipe.
#34, nadie dice que pidan perdón tus tatarabuelos, se pide a España y sus reyes, tus tatarabuelos eran tan desgraciados y tan víctimas de aquel régimen como los indígenas mexicanos.
#22 Nuestros reyes son lo peor. Bien que hacen. Si tan chorrada es la cosa ya me dirás que cuesta pedir disculpas al Borbón. Aquí funciona:
#22 ¿Qué tiene que ver que Obrador sea nieto de español con esto? El reclamo es entre estados, concretamente el jefe de estado español. Si fuera español, inglés o amerindio el planteamiento sería igual de válido (e hipócrita).
No me parecería mal que España reconociera oficialmente que la conquista y las colonias no es algo de lo que estar especialmente orgulloso por el daño ocasionado a los indígenas*, pero entiendo que no quiera hacerlo y entiendo la hipocresía que supone por parte del estado mexicano reclamarle eso a cualquier otro estado sin empezar por ellos.
* Los de que "España no tuvo colonias, y si las tuvo fueron un paraíso comparadas con las de los ingleses" por favor, ahorraos el rant que me lo sé al dedillo...
#41 Bueno, no fueron los Borbones, sino los Austrias. Y no fue España, sino Castilla. Yo vivo en lo que era Aragón, así que no puedo permitir pedir disculpas por algo que mis ascendientes estatales no hicieron.
Hay que estudiar. España no es el Estado que conquistó lo que hoy es México. Solo tiene una parte de su territorio en el mismo lugar.
#57 Colonias, virreinatos, territorios de ultramar... llámales como quieras
#54 Claro, España salió de un huevo, no tiene nada que ver con lo que había antes. Lo mismo para el estado Mexicano, que se materializó de la nada y cortó toda relación anterior con la colonia (o el virreinato, o como lo quieras llamar)
#77 Sí supieras de cómo funcionaban las cosas en esa época su comentario sabrías que tiene razón si justamente Cataluña se le independizó a uno de los Felipe por temas similares, cuando quisieran que la corona de Aragón (reinos de Cataluña, Valencia, Mallorca...) contribuyese a las arcas y soldados para las guerras en Europa, los catalanes y aragoneses y otros, dijeron que nanai, que ellos no pagaban eso y que ni iban, que el Conde Duque de Olivares comiese tierra, que eso era asunto de Castilla y otros, y es que en el medievo y modernidad, un país podría ser lo que hoy llamaríamos una federación, cuando había intereses el país o coronas bajo la monarquía participaba cuando no, solo una parte.
Y en el caso de América claro que hubo algún amago de la corona de Aragón de su participación o de gentes de esta zona, pero no es descabellado pensar y no lo es, que por ejemplo una comunidad como Baleares y Aragón digan hoy día que no han participado en la conquista, porque no lo hicieron sus reinos pasados... Que sí, que la monarquía hispánica se nutría de impuestos de por ejemplo Mallorca (pocos, casi toda la carga lo hacía Castilla), algunos hombres, incluso naves y apoyaban a la expansión por el globo etc. pero no como una misión nacional de todos los españoles.
Españoles éramos todos en esa época porque todos los reinos estaban en una misma corona en madrid y por la geografía que se conocía como España y si les preguntabas pues eran españoles, pero igual que si eran del reino de Jaén o de León o catalanes, pero no entendían el nacionalismo o que es ser español. Un valenciano era un valenciano, que hablaba valenciano (catalán de la zona), con sus costumbres, sus instituciones, sus impuestos, sus leyes, la única institución hasta los borbones en común con todos los españoles creo que fue solo la inquisición, venía de la corona de Aragón y si su rey era un Austria y era español por eso y bueno tambien católico tan o mas importante que español y valenciano.
#77 Ya, pero no veo que España deba pedir perdón por nada que ocurrió hace 500 años. Es una soberana estupidez. El Estado español no es heredero de aquel, y sus ciudadanos, tampoco.
#81 y después del siglo XVII también se cometieron tropelías contra México, muchas de ellas bajo órdenes directas de antepasados directos del preparado.
#54 pero que comentario más ridículo, en serio, decir "hay que estudiar" mientras te crees que solo se cometieron abusos durante el reinado de los reyes católicos es totalmente absurdo
#103 Yo no he dicho Reyes Católicos. Yo he dicho Austrias.
#22 Será de ascendencia europea pero debe su cargo a los americanos que representa, yo no veo que haya hipocresía en ese aspecto.
#107 Está mujer ha visto muchas películas de indios y vaqueros, y piensa que en la época de los austrias se hizo lo mismo en México que lo que hizo Custer en U.S.A.
#1 El tema no viene por el Rey. Viene porque España pida disculpas por la conquista de Mexico.
Pero vamos, es como si a la nueva presidenta le exigieran que pidiera disculpa por a masacre de Gaza porque es judía.
Eso si, a USA no le dicen que pida disculpas por nada. Y eso que les quitaron e 55% de su territorio.
#3 Esta insistente posición por parte de México es directamente estúpida y ridícula:
"si México excluye al rey Felipe VI de la invitación a la toma de posesión de la nueva presidenta, Claudia Sheinbaum, no enviará a nadie en representación de España. Fuentes oficiales indicaron que esta decisión se adopta en defensa del jefe del Estado y ante una actitud de México que resulta incomprensible."
Se supone que es por la chorrada del Obrador de exigir disculpas a España,
"Hay que mirar más atrás, al 2019. Entonces, el presidente López Obrador remitió una carta a Felipe VI reclamando que España ofreciera disculpas a México por los abusos en la conquista."
cuando en realidad Obrador tiene raíces directamente españolas. Su abuelo es de Ampuero, por poner un ejemplo.
Qué tío más grotesco el Obrador este
#22 El tema de pedir disculpas por la "conquista" de México tiene todo el sentido del mundo desde un punto de vista político.
No hay nada que de mas beneficios en política que alimentar supuestas ofensas para, seguidamente, exigir compensaciones, y como esas compensaciones no te las van a dar jamás porque están basadas en humo, ya tienes otro tema eterno para mantener distraida a la población.
Es como cuando Milei busca confrontarse con políticos españoles, lo hace para que se hable de eso, y sobre todo para que no se hable de los problemas reales de la gente.
Y en México igual, los políticos han estado usando la supuesta ofensa de la conquista como maniobra de distracción para no hablar de los problemas de la gente.
#22 Lo que no te contaron los medios es que Obrador pidió disculpas por los crímenes cometidos precisamente por los mexicanos a sus indígenas y que hacía esa solicitud a España porque te hace mejor sociedad hacer ese tipo de declaraciones.
Entiendo perfectamente que España al ser incapaz de hacer un gesto humano que no hace daño a nadie no llegue a una sociedad aceptable y civilizada y que él preoarao incapaz de hacerlo tampoco no sea admitido.
Por cierto Obrador se va dexsu cargo con una aceptación por parte de su pueblo de récord de más del 60% por su gestión.
Más gente como Obrador y menos como nuestro preparado hace falta
De nada
Cc #33
#53 no es tan simple. Los Reyes son los representantes de España, por lo que pedir perdón por parte del Rey no deja de ser pedir perdón por los actos que se hicieron en el conjunto de su Estado y por lo tanto también del conjunto de los habitantes que forman parte y llevaron a cabo esos actos.
No hay que pedir perdón a estas alturas por nada, y menos por algo que pasó hace 5 siglos en un contexto histórico totalmente diferente. Es como si a mi me hicieran pedir perdón por algo que hizo mi tatarabuelo, un disparate.
#53 ¿Y a quien tiene que pedir perdón España? ¿A los mayas, a los olmecas, zapotecas, toltecas, mixtecas o mexicas? ¿Pedirán perdón a su vez los tlaxcalteca por invadir Filipinas? ¿Y los mayas por someter y asesinar a pueblos, incluidos los de la parte de honduras? ¿Pedirán perdón también los propios mexicanos a su propio pasado por actuar como virreinato?
#22 #33 Lo que no te han contado es que pidió perdón de malas maneras, sin informarse debidamente, y lo hace mientras sigue violando sus territorios y colonizando lo que las asambleas mayas entienden por su territorio.
https://www.aa.com.tr/es/an%C3%A1lisis/-por-qu%C3%A9-los-pueblos-mayas-no-apoyan-que-amlo-le-pidiera-a-espa%C3%B1a-que-se-disculpara-por-la-conquista/2253039#
Obrador pidió perdón por los 250000 asesinados por su país mientras pide que España pida perdón por hechos que realmente hicieron sus propios abuelos.
De nada
#82 La diferencia es que uno es presidente electo por su pueblo para representarlo y hablar en su nombre mientrás que al otro le ha tocado heredar un reino de por vida, con todo lo que pueda haberse beneficiado de las colonizaciones pasadas y solo por el hecho de haber salido del chumino de alguién casada con un Borbon.
#22 Esto lleva ya años y es ridículo. Mis antepasados españoles se dedicaban a trabajar la tierra, no salieron de España. Son los actuales mexicanos quienes descienden de los que se fueron a Mexico.
¿Le voy a tener que pedir yo disculpas a él por lo que SUS antepasados hicieron? Anda y que le den morcilla sin cebolla.
#34 No está diciendo a los ciudadanos españoles que se disculpen sino al estado español, que es el mismo que cometió muchos de esos abusos, algunos de ellos al mando de Borbones, que si son antepasados del preparado, que si son directamente responsables y que nunca pidieron perdon
#34, nadie dice que pidan perdón tus tatarabuelos, se pide a España y sus reyes, tus tatarabuelos eran tan desgraciados y tan víctimas de aquel régimen como los indígenas mexicanos.
#22 Nuestros reyes son lo peor. Bien que hacen. Si tan chorrada es la cosa ya me dirás que cuesta pedir disculpas al Borbón. Aquí funciona:
#22 ¿Qué tiene que ver que Obrador sea nieto de español con esto? El reclamo es entre estados, concretamente el jefe de estado español. Si fuera español, inglés o amerindio el planteamiento sería igual de válido (e hipócrita).
No me parecería mal que España reconociera oficialmente que la conquista y las colonias no es algo de lo que estar especialmente orgulloso por el daño ocasionado a los indígenas*, pero entiendo que no quiera hacerlo y entiendo la hipocresía que supone por parte del estado mexicano reclamarle eso a cualquier otro estado sin empezar por ellos.
* Los de que "España no tuvo colonias, y si las tuvo fueron un paraíso comparadas con las de los ingleses" por favor, ahorraos el rant que me lo sé al dedillo...
#41 Bueno, no fueron los Borbones, sino los Austrias. Y no fue España, sino Castilla. Yo vivo en lo que era Aragón, así que no puedo permitir pedir disculpas por algo que mis ascendientes estatales no hicieron.
Hay que estudiar. España no es el Estado que conquistó lo que hoy es México. Solo tiene una parte de su territorio en el mismo lugar.
#22 Será de ascendencia europea pero debe su cargo a los americanos que representa, yo no veo que haya hipocresía en ese aspecto.
#107 Está mujer ha visto muchas películas de indios y vaqueros, y piensa que en la época de los austrias se hizo lo mismo en México que lo que hizo Custer en U.S.A.
#113 No, no lo pone de manera explícita.
#3 O sea, que el Borbón tiene que pedir disculpas por unos abusos cometidos durante el gobierno de los Austrias a los descendientes de los que los perpetraron... Sería un poco como si la Fundación Francisco Franco exigiera a Sánchez que pidiera disculpas por los crímenes del Franquismo, ¿no? A mí me parece entre totalmente absurdo, bastante surrealista y, desde luego, muy populista.
#3 hombre los que deberían pedir perdón por invadir México son cualquier mexicano descendiente de español o europeo que son los que realmente invadieron y masacraron a los indígenas. Justo antes de la independencia estos eran también españoles y eran los que habían invadido y masacrado. Cualquiera que no fuera descendiente estricto de indígenas debería pedir perdón por las tropelías de sus antepasados. Deberían perder perdón, abandonar México y dejárselo a sus legítimos dueños y pedir asilo en su país de origen que lo mismo se lo dábamos.
Venga abro la lista con el presidente saliente Andrés Manuel López Obrador que es el que ha utilizado esta falacia con sus ciudadanos para que tengan algo que odiar y no se centren en lo realmente importante para su país. Que pida perdón por las tropelías de sus antepasados pero ya!!
#3 El tema viene por un agravio reciente del gobierno de España al de México, no resuelto. No me refiero a "la conquista de México", sino a la divulgación de la carta que envió el presidente al Rey, y el que no se haya respondido tal carta, ni para decir que no.
España podía tener razones muy válidas para no sumarse a esa invitación, no formar una comisión bipartita que reelaborara esa parte del relato de la historia para buscar algo en lo que quepan la historiografía (y mitos) de ambos países (ahora claramente no lo hacen), y no ofrecer disculpas, junto con el Estado mexicano y el vaticano, a las comunidades indígenas; cada país tiene sus dinámicas políticas internas y es definitivamente complicado abordar ciertos temas. Pero el gobierno español podía haber expresado eso con el mismo respeto que se les invitó; la carta de AMLO nunca se hubiera conocido, se mantienen esos relatos contrapuestos en nuestras culturas, y este problema puntual no existiría.
Se optó por la grosería y pues ni modo, Claudia decide a quien invitar y Pedro Sánchez decide si va o no en esas condiciones, todo normal.
PS. Sobre el (mal) ejemplo de "exigir a Claudia que se disculpe por lo de Gaza", vale la pena aclarar siempre que Claudia publicó este texto sobre Gaza, justamente "Salvar al mundo que hoy se llama Gaza"
https://www.jornada.com.mx/2009/01/12/index.php?section=opinion&article=002a2cor
#176 Groseria? Groseria es pedir disculpas a alguien por lo que hicieron sus ancestros hace 500 años.
Pedir explicaciones y disculpas no a los hijos, sino a los tataranietos por lo que hicieron sus ancestros. Si eso te parece normal...
Yo pido disculpas por lo que he hecho yo no por lo que hicieron mis antepasados.
#182 Más allá de que la invitación central era a ofrecer disculpas conjuntamente y reelaborar un relato aceptable para ambos países (lo que ahora tenemos claramente no lo es), el tratamiento de la Casa Real fue completamente grosero. Una patanería incluso.
Te envían una carta privada con una propuesta, la haces pública, la utilizas para hacer política interior en España y todavía pretendía que no pasaba nada.
Se hubiera dignado El Rey de pedirle a un diplomático que le escribiera a AMLO una respuesta diciendo que no estaban de acuerdo, no conoceríamos la carta de AMLO, no habría habido problema (más allá del problema previo y futuro de tener una visión contraria de parte del pasado común que tenemos).
La austeridad es la opción escogida por los laboristas
sinpermiso.infoTodos los días, los electores de mi distrito se enfrentan a decisiones difíciles. Elecciones difíciles como decidir si calentar la casa o tener algo que comer. Decisiones difíciles como pedir un préstamo para pagar el alquiler de este mes. Decisiones difíciles como vender su casa para pagar la asistencia social de la familia.
#3 viendo el uso en Ucrania por ambos ejércitos , el ejercito que no invierta en drones se va quedar atrás..
Si el proyecto es sobre un dron "militar" , no se que esperas... que suelte panfletos y flores?
Incluso los drones de reconocimiento son 100% para matar , dan la posición detallada de donde meter el pepinazo final..
#10 no, dignidad es morirte harto de dolor, desahuciado, viendo cómo tu familia sufre contigo sabiendo cuál es el fin, la única duda cuándo llegará, no te jode...
#32 La indignidad, en cualquier caso, es la de quienes permiten que un ser humano agonice entre dolores tan insoportables como inútiles en contra de su voluntad sólo porque nuestra tecnología y medicinas pueden prolongar su vida para seguir sufriendo unos días más. Es una tortura y quienes lo practican unos torturadores. No obstante, el que quiera morir así que lo haga, yo no se lo quiero impedir, pero que no nos lo impongan al resto.
#62 Ese es el detalle, si quieren morir como creen que su dios quiere, pues que lo hagan pero que no se metan en como quieren vivir o morir las personas racionales.
No quieren vender coches eléctricos, ahora los fabricantes europeos piden el aumento de los límites de emisiones
forococheselectricos.comLa ACEA, formada por fabricantes como BMW, Renault, Nissan, Honda, Ford, Mercedes, Toyota o Volkswagen, ha pedido en una carta a la Comisión Europea que corrija la normativa sobre CO2 para 2025...
El bulo de Abogados Cristianos sobre los trasplantes: ni se empuja a la eutanasia ni se paga por órgano a los sanitarios
eldiario.esAbogados Cristianos ha difundido en sus redes sociales unas supuestas cifras que se paga al personal sanitario “por los órganos extraídos para trasplantes” de pacientes “empujados a la eutanasia”. La asociación ultracatólica es contraria al derecho reconocido por ley de pedir ayuda para fallecer cuando hay un sufrimiento irreversible. El Ministerio de Sanidad asegura que estudiará acciones legales contra la organización
#160 Vaya, ahora va a resultar que ha tenido que cerrar el chiringuito no porque sea una estafa o esquema Ponzi, ¡qué va! Es porque criticaba a Hacienda y porque lo publicitó Alvise.
Pues no, lo siento, pero tiene toda la pinta de que ese tío tenía montada una estafa piramidal, se ha dedicado a engañar a tontos regalándoles los oídos con lo que querían oír (que qué mala es Hacienda que te roba tus dineros, dame la pasta que te doy un beneficio increíble y no tendrás que pagar impuestos). Y quién mejor que Alvise para publicitar su estafa.
Esto es un poco como el timo de la estampita: gente que en el fondo quería estafar, son los que al final salen estafados.
Gente que intentaba evadir impuestos ha sido estafada... que pena más grande!
#52 Se tienen los unos a los otros.
A este se le veía a kilómetros que era un vividor y un sinvergüenza, ya solo la forma de publicitarse, con mascarilla y hablando de elusión fiscal de forma descarada era un reclamo para incautos.
Al final, todo ese mensaje de no pagar impuestos para darle tu pasta a un estafador. Karma.
#13 a ver, es un mensaje que tiene su público, que es mucha gente que le faltó oxígeno al nacer. Si alguien cree que esto es un discurso "antisistema" y prolibertad, es que no sabe lo que es ni lo uno, ni lo otro.
Si este tío, te ve en el suelo te va a limpiar la cartera.
#13 es que ves el gepeto del colega sin mascarilla y entiendes que con ella gana mucho
#13 totalmente. Un tipo desagradable de ver y de escuchar. Lo peor de todo es que seguro que él si que ha ganado mucho dinero...
Republicanos que leen el Cuento de la Criada y les parece una ambientación utópica.
(Algunos los habrá que lean, supongo).