#87 No solo la pensión. Uber utiliza ya un robot de segurata en su parking, Amazon robots para entregarte los productos y en los almacenes, Mc Donalds demostro es mas eficiente y barato tener robots que personas, la policia uso un robot para matar a un francotirador en Dalas...citando solo noticias de los ultimos diez dias. Los trabajos no cualificados y eventualmente los cualificados , van a desaparecer para los humanos, y de que viviremos? Pues creo que no es una locura pensar que iviremos de una renta universal obtenida de los impuestos por los robots.
Nosotros ganamos(un salario para vivir haciendo lo que te gusta) y el empresario gana ( por el mismo sueldo que paga a un trabajador tiene 'otro' eficiente, que no se cansa, que no se pone enfermo y no hace huelgas ni sindicatos. Llegaremos a ver esto nosotros estando vivos? No lo se, pero esto avanza que da miedo y en el futuro va a ocurrir sin lugar a dudas.

#191 la cuestión está como dijo Hawking en si los dueños de los robots, quienes siguen obteniendo beneficios ahora con la mano de obra tecnificada mantienen una idea altruista del reparto o redistribución de la riqueza o condenan en un egoísmo aún más exacerbado viendo que no precisan de otros seres humanos, a los mismos a una situación de condena a la más absoluta pobreza más allá de aquellos que forman parte de sus familias y de la élite.
Ellysium..

#246 Si, pero la perdida de trabajo a causa de la robotica e IA generará una crisis tan global que los duenos y gobiernos necesitaran apaciguar a las ingentes masas de ociosos y desempleados. Por eso creo que existiran las rentas basicas, no por altruismo.

Donde habla Hawking de eso? Me gustaria leerlo, gracias.

#85 el debate se está produciendo por intentar simplificar (por ignorancia o por incapacidad ) el hecho.
Equipara un robot con un trabajado es en sí un absurdo.
Un robot no quita un puesto de trabajo, puede sustituir a un, dos, diez o cien trabajadores.

No es equiparable, pero la forma de cobrar se pretende que sea la misma.

Si toda la producción de una fábrica la controla un solo ordenador brutal, ¿es sólo un robot?

No tiene sentido.

Si hay consenso en el debate en que de alguna forma el Estado debe cobrar de la empresa para luego distribuir la riqueza. Pero la base de ese cobro debe ser otra: beneficio, ingresos, capital, etc no si a las máquinas les llamas robots o si poseen o no "inteligencia" como si eso pudiera discernirse de forma objetiva.

#127 pues dos fáciles soluciones, calcular cuántas personas serian necesarias para ese puesto y cobrar en consecuencia, o directamente cobrar un % de los beneficios obtenidos sl mes por la empresa.

#161 Creo que #89 te ha dado suficientes argumentos, y ningún calificativo hacia ti, sobre la discusión para que no le vengas con un "siempre he querido dejar de ser oveja" como respuesta, que no viene a cuento de nada en mi opinión.

#89 Chicos, chicas... ¡El debate es justo ese del que tu hablas! Es necesario una redistribución de la riqueza para evitar pobreza. Las empresas tendrán finalmente que aceptar que, si la gente es pobre, no compra, ergo habrá que redistribuir riqueza en la rueda para que siga girando. No se puede ganar y no dar, por que al final pinchamos todos.

Decir que, el concepto de "seguidad social y robots", es simplemente marketing al estilo Asimov para hacer hablar del tema. ¡Os han pillado!

#226 en una sociedad así, el trabajo será realizado por robots que facilitarán a los seres humanos algo que cada vez tienen menos: tiempo para sí, tiempo de ocio. Según el escritor Jeremy Rifkin en esas sociedades las empresas producirán más barato y sus productos prácticamente serán gratis o lo serán en su mayoría. Una parte de la riqueza se entregará al estado que la redistribuir entre todos para poder sostener el sistema, y las personas se podrán dedicar a realizar otras actividades más intelectuales o menos, pero desconectadas de la obligación de trabajar para vivir. Quien quiera trabajar lo hará voluntariamente por puro deseo de autorrealizacion..
Muchos de los trabajos que veremos desaparecer serán primeramente los mecánicos o repetitivos, y poco a poco irán siendo sustituidos por aquellos de mayor requerimiento intelectual cuando la IA sea un elemento que iguale al menos a la inteligencia del ser humano.
El problema de todo esto estará en el ínterin hasta que se alcance ese estadio final social, donde muchos se verán abocados a malvivir imposibilitados de reciclarse o adaptarse -de hecho ya sucede- y aumente la conflictividad social. Y de otro lado;¿y si quienes tienen el capital físico, esto es, los robots, que son personas de carne y hueso, siguen careciendo de empatía y altruismo, de generosidad, exactamente como ahora son y perciben en las máquinas una excelente excusa para apartar al ser humano como un estorbo en su afán de lucro y hasta como un problema que terminan considerando necesario eliminar?..
Los futuros distopicos cada día están más cerca de ser realidades palpables..

#85 Planteas falsos debates porque a alguien en la Moncloa saca 8000 millones de la hucha de las pensiones para pagar OTRAS COSAS QUE NO SON PENSIONES.

Noticias como esta son simples jugadas al despiste para ir abonando el campo de los recortes en pensiones que van a intentar imponer nuestros colegas europeos. Lo que quieren con este tipo de noticias es que gente bienintencionada les siga el rollo y establezcan falsas dicotomías pensando que las cosas funcionan de una manera cuando en realidad lo hacen de otra.

Se trata de campañas coordinadas de los grandes medios, ¿A que no se volvió a hablar de Venezuela desde las elecciones? ¿Ahora ya no les preocupa el temita?, ¿Y el ardor guerrero contra los malvotados ingleses?, ¿No te das cuenta que desapareció esa campaña el lunes después de las elecciones? Os pastorean como a ovejas.

#85 no veo ningún debate, sencillamente es una tontería plantearse eso, una unidad robótica no es tan fácil de determinar. La solución es que paguen vía impuestos x beneficios.

#18 La propuesta suiza estaba y está verde todavía. La renta básica universal es algo que acabará estableciéndose como derecho universal, pero desde dentro del sistema, no como una medida promovida por partidos rupturistas, que es como ahora se ve.

Pero en Suiza todavía impera la imagen de la renta básica como acto de caridad y de alejamiento de un bien tan calvinista como es el trabajo.

#20 La propuesta Suiza, ha sido muy manipulada por los medios en España.

La realidad es que ha sido impulsada por los sectores menos sociales, ya que en muchos casos, la gente con pocos recursos cobra más por ayudas que por RBU.

#15 Supongo que de las rentas del capital, más que de las rentas del trabajo. Bah, subirán el IVA.

#128 ¿Tendrá que cotizar a la seguridad social mi Minipimer?

#145 Espero que no, que sólo pagues impuestos por tus ganancias obtenidas al hacer zumos y purés a los vecinos.

#151 Ah, ¿Igual que cómo hasta ahora entonces?

#157 Sí. Eso es a lo que yo llamo rentas del capital. ¿Ha habido algún malentendido?