#251 bueno, también eres buen ciclista, eh? Vamos, que es un trayecto bien largo 😅

Entiendo perfectamente que sea un agravio comparativo. Pero también lo es que los vecinos del centro seamos los que más tráfico soportemos en nuestras calles. Al final el trasvase de vehículos de los barrios periféricos a los barrios centrales es mucho, muchísimo mayor que a la inversa.

Igual que la cantidad de propietarios de vehículos. Sé que las experiencias personales no valen de nada sin datos estadísticos pero de mi grupo de amigos más cercano (unas 15 personas, de entre 33 y 40 años) alrededor de 10 vivimos en el centro, y solo una tiene coche.

#143 Pues vive en el centro o no vayas tanto a él. En tu barrio no hay vida o que?

#143 #8 , sí, pero ese transporte mejora solo para los beneficiados por la APR. Los demás seguimos con las mismas comunicaciones.

Erróneo, cuanto menos atascos haya en el centro y más rápido vaya el autobús mejores frecuencias con el mismo número de vehículos o más vehículos disponibles para otras líneas. Muchas líneas tienen un extremo dentro de la M30 y otros extremo fuera, por ejemplo pensando rápido 23, 55, 60, 47, 247, 34, 35, 118, puedo seguir, pero esas son las que uso con más frecuencia.

Y por cierto, mejores frecuencias de autobuses o más vehículos implican menos gente en el metro. Menos tráfico de vehículos implican más personas que igual se animan a coger la bici.


Y de vez en cuando irás al centro y te beneficiarás.

#196 ¿Quiénes van a poder circular en coche por TODA la ciudad?

Nadie desea ir en su coche por TODA la ciudad. El objetivo de la ciudad no es ir en coche por ellas en tú vehículo privado, sino que vivimos juntos para beneficiarnos de la colectividad.



Obviamente hace falta algo más qie restringir el tráfico, que ojo, no está prohibido. Si vas a hacer algo al barrio de las letras ahora mismo te multan por estar allí, pero si eres por ejemplo un mensajero haciendo un reparto en esa zona con el, labarán de entraga firmado adjuntado a la alegación te anulan la multa. Los aparcamientos de la zona automáticamente envían la alegación de la multa para que no te la pongan porque has ido allí porque necesitabas ir allí.

El problema del tráfico es muy grande, la restricción es muy buena idea. Es fácil y barata, mucho más que todo lo que se soluciona a golpe de ladrillo (por ejemplo para algunos temas de movilidad hacer muchas más líneas de metro, carreteras, etc... que no van a la raiz del problema, sino que son inversiones en infrastructuas que no se preguntan por qué la gente necesita trasladarse tanto, y lo mismo con los problamas de vivienda, hacemos más casas, o las guarderías, construimos más, ladrillo como solución universal).

La solución al problema es reorganizar toda la ciudad, pero ese de que los vecinos y las empresas se muden por decreto no es buena idea. Reducir el transporte privado para reforzar el transprote colectivo sin necesidad de construir barreras, e invertir en algo que no sea ladrillazo sino que sean paneles de información es una idea barata y eficaz. Hacen falta más cosas, como aparcamientos accesibles a las entradas de los barrios, como he visto en otros países, que evitan dar vueltas buscando aparcamiento, e incentivar más medios de transporte. Y por otra parte otra clase de urbanismo para que los barrios sean más barrios y sea menos necesario atravesar o rodear la ciudad.

#143 Espera... ¿te refieres a la calle Orcasitas o al barrio de Orcasitas?

#254, barrio

#8 , sí, pero ese transporte mejora solo para los beneficiados por la APR. Los demás seguimos con las mismas comunicaciones.

#25, en el centro. ¿Y los que no vivimos en el centro? Tengo que coger un bus o renfe al centro y, ahí, otro medio. Y si quiero ir a otra zona fuera de la m30, la combinación es insufrible.

#35, lo he entendido. Pregúntales qué les parece a los residentes en las cercanías de Madrid Rio, por ejemplo, el tráfico que soportan. Conozco a unos cuantos y ya te digo que están más que hartos. Y, sí, gente de los distritos del centro, identificados con su distintivo de residente para la zona ORA, va a Madrid Río en coche.

Sin embargo, los residentes de Madrid Río no pueden entrar en Opera o Lavapies, por ejemplo. Me parece una gran discriminación.

#89, son 12 kilómetros casi sin semáforos. Me suele salir una media de entre 20 y 22kmh, según los que me pillen en rojo.

#143 Pues vive en el centro o no vayas tanto a él. En tu barrio no hay vida o que?

#143 #8 , sí, pero ese transporte mejora solo para los beneficiados por la APR. Los demás seguimos con las mismas comunicaciones.

Erróneo, cuanto menos atascos haya en el centro y más rápido vaya el autobús mejores frecuencias con el mismo número de vehículos o más vehículos disponibles para otras líneas. Muchas líneas tienen un extremo dentro de la M30 y otros extremo fuera, por ejemplo pensando rápido 23, 55, 60, 47, 247, 34, 35, 118, puedo seguir, pero esas son las que uso con más frecuencia.

Y por cierto, mejores frecuencias de autobuses o más vehículos implican menos gente en el metro. Menos tráfico de vehículos implican más personas que igual se animan a coger la bici.


Y de vez en cuando irás al centro y te beneficiarás.

#196 ¿Quiénes van a poder circular en coche por TODA la ciudad?

Nadie desea ir en su coche por TODA la ciudad. El objetivo de la ciudad no es ir en coche por ellas en tú vehículo privado, sino que vivimos juntos para beneficiarnos de la colectividad.



Obviamente hace falta algo más qie restringir el tráfico, que ojo, no está prohibido. Si vas a hacer algo al barrio de las letras ahora mismo te multan por estar allí, pero si eres por ejemplo un mensajero haciendo un reparto en esa zona con el, labarán de entraga firmado adjuntado a la alegación te anulan la multa. Los aparcamientos de la zona automáticamente envían la alegación de la multa para que no te la pongan porque has ido allí porque necesitabas ir allí.

El problema del tráfico es muy grande, la restricción es muy buena idea. Es fácil y barata, mucho más que todo lo que se soluciona a golpe de ladrillo (por ejemplo para algunos temas de movilidad hacer muchas más líneas de metro, carreteras, etc... que no van a la raiz del problema, sino que son inversiones en infrastructuas que no se preguntan por qué la gente necesita trasladarse tanto, y lo mismo con los problamas de vivienda, hacemos más casas, o las guarderías, construimos más, ladrillo como solución universal).

La solución al problema es reorganizar toda la ciudad, pero ese de que los vecinos y las empresas se muden por decreto no es buena idea. Reducir el transporte privado para reforzar el transprote colectivo sin necesidad de construir barreras, e invertir en algo que no sea ladrillazo sino que sean paneles de información es una idea barata y eficaz. Hacen falta más cosas, como aparcamientos accesibles a las entradas de los barrios, como he visto en otros países, que evitan dar vueltas buscando aparcamiento, e incentivar más medios de transporte. Y por otra parte otra clase de urbanismo para que los barrios sean más barrios y sea menos necesario atravesar o rodear la ciudad.

#143 Espera... ¿te refieres a la calle Orcasitas o al barrio de Orcasitas?

#254, barrio

#8 ¿El metro y cercanías también circulan más rápido con menos tráfico? Porque menudo chiste de frecuencias de 8 años hacia aquí. Ahora mismo 10 minutos esperando en la L5, entraba una sardina más...no tengo pasta para un coche...sino...

#232 Unas obras que en el año 2013 ya se sabía documentadamente que hacían falta.

#248 Así que la culpa de que la frecuencia sea tan alta es porque tardan mucho en cargar y descargar gente...vaya tela

#8 Precisamente en el centro es donde más carrilles bus/taxi/moto hay y además segregados en varios tramos


Al final es una medida populista que beneficia a unos pocos y perjudica a muchos. Y de nuevo tirando de prohibición. Si quieres que la gente no vaya al centro en coche, vas a tener que hacer mucho más que prohibir y posturear.

En cuanto a los que han estado por ahí y han visto ciudades, pues yo también he visto cieudades en el extranjero con grandes avenidas, coches en sus centros y oye, la gente no caía muerta en la calle. Eso además del sempiterno ejemplo de Amsterdam que es probablemente lo más alejado que podamos tener de una ciudad española media.


En cuanto a lo de los comercios... QUe miren en Atocha y Antón Martin cuantos mayoristas y pequeñas tiendas han tenido que cerrar. Que miren qué locales quedan en el barrio de las letras (los bares que había antes, no hay más) y que de una puta vez se dediquen a regular el acceso de camiones de mercancias que bloquean las calles todas las mañanas. QUe mucho no al coche privado, pero a la empresa privada qué? Sacamos de la calle a unos ciudadanos para darsela a los bares?


Me parece que estas ideas de Madrid sin pensar en los madrileños que no son desde luego sólo los que viven en el centro (por cierto donde el número de extranjeros y negocios es más alto) son ridículas.

#4 ¿Quiénes van a poder circular en coche por TODA la ciudad? A mi la medida de los APR me parece fantástica, es una peatonalización blanda, reduces el uso del coche y su impacto en los barrios céntricos que están sumamente sobrecargados sin afectar a los residentes ni al comercio.

Tiene problemas de implementación, que habría que mejorar, pero el concepto me parece magnífico.

Y sí, el transporte público también tiene mucho margen de mejora, pero obviamente para recorridos discrecionales seguirá siendo mucho más lento que el coche, salvo que quieras que pongamos una retícula de lineas de metro que unan una a una todas las combinaciones de barrios periféricos que se te ocurran.

#14 Pues las 131.000 personas que viven en el centro mas los que "enchufen" autorizandoles su coche podran circular por
toda la ciudad mientras que los que vivan fuera no podran entrar en el centro (supongo que mas que "el centro" sera "parte del centro").

A mi la medida me parece bien, pero creo que seria justo que esos 131.000 (y los enchufados) deberian pagar mas impuesto de circulacion que yo, ya que pueden circular mas que yo.

#72 Para que te "enchufen" el coche tiene que estar a nombre de alguien que tenga si residencia en la casa. No es tan fácil. Y luego ni siquiera es cómodo circular por el centro.

Y esos 131 000 pagarán el IBI qe les corresponda por vivir donde viven, que ya está bien.

#152 Nope. Segun el articulo:

Autorizaciones para residentes. Los residentes podrán solicitar autorización de acceso, además de para los vehículos de su propiedad, para dos vehículos adicionales de los que no sean titulares.

Ellos pagn el IBI que les corresponde y esta relacionado con el valor economico de la casa y no tiene relacion ninguna con lo que pueden hacer con el vehiculo, que es otro impuesto diferente. No es conveniente mezclar. ¿Estas diciendo que les tienen que subir el IBI a los que vivien en el centro porque ahora pueden usar el coche mas que los demas? ¿O que hay que bajarle el IBI a los que vivien en el centro pero no tienen coche? No tiene sentido.

Lo que hay que hacer es, aprovechando que vas a tener una lista de los coches que pueden circular por el centro, subir el impuesto de circulacion a los que tengan permitido entrar en el centro o bajarselo a los demas.

#72 No, cada uno puede circular por su barrio y ya está. Es decir, ahora uno de Universidad no puede circular por Embajadores, ni uno de Embajadores por Palacio, así que no desinformes. Viene a funcionar con las mismas restricciones que el sistema de la SER, a nivel barrio y no a nivel distrito. Y aún así por las vías principales de cada barrio sí puede circular todo el mundo, lo que no se puede hacer es meterte por callecitas.

#4 Transportes buenos en Madrid centro?

Tienes de todo, hasta bicis eléctricas.

#25 Busca en google maps un recorrido de orcasitas a ciudad lineal...

#105 Ni orcasitas ni ciudad lineal son 'Madrid centro'. Es el problema de Madrid, las comunicaciones entre la periferia.

#105 dudo mucho que para hacer un recorrido de Orcasitas a C. Lineal ningún GPS del mundo te proponga pasar por una de las futuras APR en lugar de ir por la M40 y la M30.

Si lo hace, hazme caso y TÍRALO.

#181 Estamos hablando de ir en transporte público o bici...

#25 Y car2go! Eso puede entrar en zona restringida

#4 No has entendido como va el sistema, puedes circular por el coche por todas las arterias de la ciudad pero no puedes callejear por los barrios.

#4 ¿35 minutos en bici de orcasitas a ciudad lineal? ¿Eres Alberto Contador?

#4 De un curro al otro son 18 minutos en coche 1h15 en transporte público y 1h20 andando...

#192 18 minutos en hora punta ?

#231 En realidad no. La primera persona (#4) se quejaba de que de C. Lineal a Orcasitas se tarda una hora en transporte público (no sé a qué hora del día, ahora mismo CityMapper me da una estimación de 39 o 40 minutos, y suele acertar bastante), 20 en coche y 35 en bici (sinceramente, pocos minutos me parecen para ese trayecto en bici). Mi punto es que para hacer ese trayecto es innecesario pasar por una APR, con lo cual para ese trayecto, las APR no le van a afectar.

Para lo que van a afectar las APR y mucho (y yo que me alegro) es para que el sábado, a las 8 de la tarde, el centro no esté absolutamente colapsado, de todos esos que viven en Pozuelo o en la Alameda de Osuna (es un ejemplo) y se vienen a tomarse las cervezas a Malasaña o a Lavapiés y no se les ocurre otra que venir montados en sus mil kilos de acero. Y luego quejarse amargamente porque no hay aparcamiento.

Subo, de hecho, la imagen de CityMapper.

#242 Yo no le estaba hablando a la primera persona, si no al que hablaba de que en Madrid centro hay mucho transporte público y tal. Cierto, lo hay, pero en los barrios es otra historia.

A mi me parecen también de puta madre las APR y el primer comentario no hay por donde cogerlo, pero no solo de "la almendra" vive la población madrileña. Salvo excepciones, en la mayoría de trayectos de barrio a barrio hay que ir primero dirección centro y después hacer transbordos para ir al destino. Es también necesario, en mi opinión, comenzar a plantear las líneas de metro, cercanías y bus en forma de malla y no de estrella, como se ha hecho hasta ahora. Y por supuesto, que servicios como bicimad y car2go lleguen mas allá de la M30.

#245 totalmente de acuerdo, el modelo de transporte radial no debería perpetuarse. Por algo la línea 6 es la línea con más viajeros del Metro: porque mucha gente necesita moverse de forma transversal.

#242, ahí adjunto uno de los últimos recorridos que registré. La ruta es diferente, más corta. Y son casi 39 minutos, que ese día se me cerraron todos los semáforos.


Mi queja viene de que si yo voy tengo que ir al trabajo en coche un día luego no puedo aprovechar para ir al centro o donde sea a hacer otras cosas, aunque sea tomar unas cañas, con el coche. Mientras que los que viven en esos varios pueden circular con sus coches por el mío libremente.

Para mí es un gran agravio comparativo.

Y, ojo, soy de los que usa el coche lo mínimo y lo tengo porque realmente tengo que hacer uso de él. Sin una alternativa (bueno, taxi, pero sería una ruina).

#251 bueno, también eres buen ciclista, eh? Vamos, que es un trayecto bien largo 😅

Entiendo perfectamente que sea un agravio comparativo. Pero también lo es que los vecinos del centro seamos los que más tráfico soportemos en nuestras calles. Al final el trasvase de vehículos de los barrios periféricos a los barrios centrales es mucho, muchísimo mayor que a la inversa.

Igual que la cantidad de propietarios de vehículos. Sé que las experiencias personales no valen de nada sin datos estadísticos pero de mi grupo de amigos más cercano (unas 15 personas, de entre 33 y 40 años) alrededor de 10 vivimos en el centro, y solo una tiene coche.

#29 No es gordo. Es fuertecito.

#43 Los gordos están en forma, redondo es una forma...

cc/ #2, #29

#97 Y seguimos la línea. Curva.

#43 digamoslo mejor, eres de vientre bajo......

#29 y una mierda. Si estas gordo significa que tendremos que pagarte muchas mas medicinas con nuestros impuestos porque seas una bola de sebo.

#263 Si yo perdí 60 kilos él también puede...

#263 ¿Fumas? ¿Bebes alcohol? ¿Haces deportes de relativo riesgo? ¿Vives en una gran -y contaminada- ciudad?

#364 Ser gordo sí es insano, insano no es ser gordo.

#357 El alcohol y el tabaco tienen impuestos muy altos entre otras cosas para paliar lo problemas que generan.

#368 no se es, se está. Vuelvo a preguntar, qué es estar gordo?

#373 Que el límite sea difuso o incluso subjetivo no significa que no exista. Es como preguntar ¿Qué es tomar demasiado el sol?

Para mí es cuestión de riesgo y probabilidad. Aún así hay muchas personas dedicando sus vidas al tema que podrían contestarte con precisión.

#376 lo que quiero decir es que desde estar delgado a estar gordo la línea es difusa. El problema es la obesidad, que es un estado patológico. Se puede estar gordo sin estar obeso

#263 ¿De ironía que tal vamos?

#29 Tu comentario me ha llegado al alma...

... a mi y a todos los gordos que te han votado positivo.

#20 ¿Por que queda bonito de cara a la galería?

#20 ¿Porque no quería que quedase expuesta a la opinión pública la relación entre él, hijo de la alcaldesa Carmena, y el proyecto ganador que se llevará los millones, aunque no ha podido evitar el desliz de borrarse demasiado tarde y por tanto ahora esa relación ya es sabida de todas formas?

Vaaaamos, vaaamos, chic@s de la nueva política, ya sabemos que sois también casta; venga, venga, ya no hace falta que andéis escondiéndoos... poneos ahí en esos escaños con los demás, y participad en las votaciones.

#27 Vamos, que para tí el gesto de quitarse no ha valido de nada.

Hágaselo mirar.

#30 ¿cómo te lo explico?.... una cosa es que no robes porque no eres un ladrón, y otra cosa distinta es que no robes porque en ese momento hay gente mirando. No considero que un ladrón que no quiere robarme de forma descarada delante de mis narices esté teniendo ningún gesto hacia mí.

#31 Ah, o sea que es ladrón por participar en un concurso público, salir elegido y retirarse.

#20 Porque alguien habrá dado el chivatazo.

#20 Posiblemente, y obviando las paridas que te respondes más abajo, porque debía presentarse. Hay empresas que se presentan a concursos públicos y incluso sabiendo que no se los van a llevar, pero les conviene figurar para otros temas (o futuros concursos a los que sí optan) o simplemente para hacer bulto y que no quede desierto por no llegar al mínimo de candidaturas. Posiblemente no esperaban que se les preseleccionase.

#6 Realmente no es así, se va a subir el Impuesto de Sociedades y las pensiones es de lejos lo más recortable que hay, tenemos 8-9 millones de pensionistas y 16 millones de cotizantes..

#4 Este prototipo está hecho para investigación no con fines comerciales

#5 Pues que no lo llamen coche

#1 efectivamente.... un tema recursivo que da para dar la noticia por duplicada o cansina.
Eso si: el mapa 16 tiene cierta gracia y es bastante ilustrativo de lo que significa Mercator

#33 Pues no he conocido muchos, 4 o 5 franceses y 2 o 3 alemanes, pero teniendo en cuenta que he podido comunicarme con ellos su ingles no debía ser malo. No se, a lo mejor es que yo he tenido suerte.

#33 #52 #62 Los franceses saben inglés, lo que pasa es que les da repelús hablarlo.