#4 En OKdiario han colgado un video. Supongo que es del quinto terrorista. Solo se ve a un hombre al que varios policias disparan con pistola no menos de 10 disparos hasta que al final le dan.
#26 una pistola no mata de un tiro habitualmente....
Seguramente tenga muchos impactos de bala...
Pero se sabra.
#51 La policia lleva normalmente pistolas estandar de 9mm. Los yankees no bajan del 0.45, que son unos 11.5mm, que mata mucho mas :P.
#69 hombre es que no pasa como las pelis que los malos mueren con pasarle la bala cerca y el bueno aguanta todo.
Si vas a morir puedes aguantar eso y mucho más, otra cosa es que controles a una persona a disparos.
De todos modos las pistolas y subfusiles son para cerca y demás para medio y larga distancia.
Creas o no con una pistola de cerca controlas a unos cuantos fácilmente.
#26 Porque al principio no disparan a matar, los primeros disparos son de advertencia y hasta que no cruza la calzada no lo 'desactivan'.
De hecho, cuando el terrorista se cae por primera vez (no se si por un disparo o por qué) uno de los agentes ordena a los otros que no le sigan disparando, la prioridad es capturarle vivo.
#134 y la munición de la Policía no está diseñada para matar, no es como la militar, que se fragmenta e incluso explota.
#134 Me cuesta creer que el procedimiento habitual con un sospechoso de atentado terrorista que esgrime y amenaza con usar el activador de un cinturón de explosivos (que luego se comprobó falso, pero en ese momento nadie lo sabía) y que grita "Allah es grande" en evidente estado de agitación sea "hacer disparos de advertencia" o que la prioridad sea "capturarlo vivo". Si hubiera tenido un cinturón de verdad y lo hace explotar en ese momento, todos los que se ven en el tiro de cámara se van a la mierda o se quedan muy jodidos. Creo (puedo equivocarme) que el procedimiento es disparar a matar, como se hizo en el control previo.
#97 La policía normal en Inglaterra, Gales, Escocia y creo que Irlanda, no llevan armas. Hay una division llamada policía armada, por que precisamente llevan armas, cortas y subfusiles. En Irlanda del Norte, en cambio, la policía lleva arma corta y cuando despliegan a los armados, te salen con subfusiles.
#35 no confundas policías normales con guardias de tráfico. En Barcelona y Madrid estamos acostumbrados a que los de tráfico vayan armados pero no es una norma ni mucho menos, lo normal es que los policias de tráfico NO vayan armados en ninguna ciudad. Scotland Yard, la policía de Londres, va armada, eso no lo dudes, los que van con porras son los de tráfico, pero es que se suponen que están para el trafico no para ir detrás de terroristas. lo que ocurrió hace poco en Londres fue una excepción ya que el policía de tráfico estaba allí y se encaró con su porra pero no es lo normal que uno de tráfico vaya detrás de terroristas o ladrones.
#108 No es del todo cierto, lo que tu llamas aqui Policias de trafico, en realidad son policias normales, que atienden los problemas del dia a dia que pueda tener una ciudad, robos, peleas, maltratos, problemas domesticos, etc... el trafico en realidad es lo que menos ejercen si te soy sincero (conduzco en moto por Londres y apenas se les ve)
No llevan armas porque se les ha metido en la cabeza que no son necesarias en el mayor de los casos, y eso mezclado con que la policia esta muy indefensa ante denuncias por parte de la poblacion que muchos de ellos escogen voluntariamente no llevar un arma...
Claro, ahora se les ha ido de las manos en la capital con lo de las bandas de scooters, que campan a sus anchas y se pitorrean de la policia en su cara, ahora estan empezando a equiparlos con Taser, porque por regla general solo llevan la porra y un spray de pimienta.
Cuando paso el ataque de London Bridge, no habia casi ni un solo policia en toda la zona que tuviera un arma, por eso decian lo de 'se ha enviado fuerzas armadas a la zona' porque solo lo usan en respuesta a un ataque que requiera la presencia de armas.
La desventaja de eso es mas que obvia, para cuando llegan los policias armados a la zona, ya el daño es mucho mayor que si hubiera habido 3-4 policias con pistola en esa zona en el momento del ataque...
Quieren cambiar eso, pero para ello antes tienen que cambiar las leyes para proteger a la policia ya que esta atada de pies y manos, sin ir mas lejos, no pueden iniciar una persecucion a unos criminales que huyen en moto si no tienen autorizacion de un puesto de control central que debe enviar un helicoptero para monitorear la persecucion en todo momento, y aun asi, se arriesgan a que si les pasa algo a los criminales, terminen apartados del servicio o incluso condenados si se han saltado a la mas minima el protocolo establecido, resultado? Muchos policias directamente dicen por radio a la central 'se procede a terminar la persecucion porque no se puede garantizar la seguridad del perseguido y/o peatones' especialmente porque las bandas de scooters se quitan los cascos cuando son perseguidos para forzar a la policia a dejar de perseguir, o se saltan a la acera.
Siento el tocho-comentario! 
#148 #108 Sólo hay que comparar la respuesta de la policía en Cambrils con la de Londres, en la que hasta los policías estaban acojonados y tirados por el suelo, porque no tenían manera de protegerse.
De hecho el ciudadano español fallecido, lo hizo protegiendo a un (patético policía) que fue reducido y apuñalado por los terroristas porque iba desarmado y fue incapaz de hacer su trabajo y proteger a los civiles. De hecho este policía esta vivo, y el chaval es el que tuvo que jugarse la vida por proteger su incompetencia.
En cambio los terroristas de Cambrils que cargaron contra la policía fueron abatidos, porque todos van armados (y entrenados de manera apropiada) por lo que no hay manera de que un moraco armado vaya a dañar a un policía armado de manera apropiada. Igual pasó en París cuando uno intentó atacar a un policía con un martillo, se llevó un tiro en el estómago.
La policía inglesa no puede protegerse y no puede protegerte. Es patética e inútil hasta el extremo.
#4 En ese caso de héroe tiene poco.
Arma larga, cargada, 4 objetivos con arma blanca que se te acercan con intenciones claras, es sólo sentido común y recordar las prácticas de tiro.
Con una pistola hubiera tenido mucho mérito, pero un arma larga contra 4 colgados, es muy muy fácil y yo diría que casi instintivo.
#60 bueno cada arma está para usarla en ciertas situaciones, de lejos si tiene mérito la pistola pero de cerca no tiene mérito la pistola y si un fusil
#82 Pero yo eso no lo llamaría heroísmo, el tío estaba donde tenía que estar, correctamente armado y tenía un protocolo y un entrenamiento.
En Bataclan entró un policía, porque los militares no tenían órdenes, con arma corta contra varios tíos armados y puede que con preparación militar:
https://www.theguardian.com/world/2016/apr/19/france-police-response-terror-attacks-paris
Y otro jefe de seguridad que se metió en el berenjenal desarmado:
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/09/unsung-hero-of-paris-bataclan-massacre-recounts-ordeal-for-first/
O el español que con poco cabeza, se lanzó con un skate contra tres Ríos con cuchillos.
Este mosso hizo su trabajo bien, pero no veo nada heroico en ello.
#60 Muchos se habrían quedado congelados y estarían muertos. Que de boquilla somos todos muy decididos...
#60 es muy muy fácil y yo diría que casi instintivo. No. No es muy muy fácil.
Disparar a cuatro objetivos en movimiento no es algo fácil. Olvida las películas y series de televisión...
Establecida esa realidad; si tuviese más datos podríamos debatir acerca de la dificultad. Sobre todo el tipo de "arma larga" y la munición que esta mujer utilizó.
- En los vídeos no se oyen ráfagas, luego hay que suponer que no utilizó un arma automática. Disparó con un subfusil o una escopeta del calibre 12 (del tipo Mossberg, son las que suelen llevar las patrullas del CNP).
- Si utilizó un subfusil, la dificultad (aparte de la sangre fría) reside en que dispara un proyectil en cada tiro. Por tanto, hay que apuntar al objetivo, la buena puntería es imprescindible.
- Si utilizó una escopeta de corredera del tipo Mossberg; la puntería no es lo primordial (porque se puede usar cartuchos que disparan varios proyectiles postas en cada tiro). En este caso la dificultad está en que hay que tirar de la corredera para expulsar el cartucho usado y cargar otro en la recámara, aparte del fuerte retroceso, que también depende del tipo de munición (pero no utilizan munición para cazar codornices, así que el retroceso siempre va a ser fuerte, más o menos, pero fuerte).
Añadir que este tipo de armas largas (escopetas del calibre 12) tienen un alcance muy corto... por lo que no se deben usar si los objetivos están más allá de 50 metros (las distancias varían un poco dependiendo de la munición, pero el alcance siempre es más corto que con un arma de cañón estriado).
En cualquier caso, además de capacidad de reacción y sangre fría; se necesita mucho entrenamiento para disparar a 4 objetivos en movimiento y abatirlos.
#179 go to #125 Subfusil, 600-750 balas por minuto.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_UMP
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_G36
#179 hay una cosa que se llama selector de tiro, que aunque no está en "todos los subfusiles", sí suele estarlo en las versiones policiales. Eso permite elegir si disparas tiro a tiro, en ráfaga, e incluso si deseas hacer ráfagas cortas (dos o tres disparos por pulsación del gatillo).
#218 Parece que este es el subfusil que llevan los ARRO:
http://aasias.com/armas/bt/subfusiles-9mm-45-223-300w/subfusil-apc-cal-9mm-pb
#60 como decian en un pais para viejos, hasta cuando un hombre se apresta a ejecutar a una vaca , la cosa no esta clara. Pienso que es muy meritorio, y más meritorio es el arrojo y la valentia de ir allí al encuentro de ellos no sabiendo que te vas a encontrar, si van armados o no , o si portan una bomba. Esta claro que con un arma automática o semiautomatica de más calibre tienes ventaja, pero se necesita templanza y valor.
#4 pues lo mismo, no hay que ser muy lumbreras para saber que un hombre armado mejor no ir a clavarle nada.
Con una pistola si estás cerca hasta es mejor, piensa que por simple física un impacto de bala haría retroceder a cualquiera.
#76 No te creas. Con munición blindada es muy probable que atraviese limpiamente al agresor sin que éste se dé ni cuenta.
#86 no creo que la tuviesen, si no atraviesa que es común porque pillas una zona blanda o extremidad, te frena como poco. Pero la pistola es un arma para corta distancia muy eficaz
#76 Los impactos de bala por lo general no hacen retroceder a nadie. Ni siquiera son capaces de quitar un sombrero, a pesar de las pelis.
#166 como dije, como la bala se quede en el cuerpo si que para a cualquiera. Pero lo dicho no es cuestión de parar, sino de dejarlo impedido
#4 Del coche volcado bajaron cuatro terroristas, armados con armas blancas como cuchillos, machetes y hachas, y se dirigieron hacia una agente de los mossos, que los abatió con su arma reglamentaria.
DE:
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/08/18/politica/estado/una-sola-agente-de-los-mossos-abatio-a-cuatro-de-los-terroristas-en-cambrils
Es posible que el arma fuera un subfusil si iban a un control de un dispositivo antiterrorista...
#94
El titular del meneo dice desde el principio "héroe" y no "heroína" y dice "un solo agente" y no "una sola agente".
En la única parte en que he visto que se hable de "una agente" es en los comentarios #83 y #85
Yo pienso que habrá sido una mujer, pero que debido a que hay pocas mujeres en ese cuerpo y para mantener más el anonimato se ha usado el género masculino como forma neutra ("un agente", que podría ser hombre o mujer en teoría, sin especificar más).
cc #11
#156 En los (des)informativos de La secta también han dicho "La agente"
#156 je, je, qué bromista
#83 O una escopeta del 12 (del tipo Mossberg) el CNP lleva este tipo de escopetas de corredera en los coches patrulla). A corta distancia (entre 1-30 metros), es más manejable y efectiva que un subfusil.
Pero no se si los Mossos utilizan este tipo de armas.
#8 Los hay peores: Varios muertos en el atropello masivo de una furgoneta en las Ramblas de Barcelona/c68#c-68
Esta gente esta enferma.
#35 No he sembrando división, solo estoy dando un ejemplo de la gente a la que le parece mal que se hable en catalán.
Que quieres que te diga, más división se siembra cuando se critica y se insulta por hablar en un lengua co-oficial.
Que por otro lado a mi tampoco me parece lo más normal del mundo que se hable en catalán cuando todo el mundo sabe hablar castellano, digo yo que siempre es mejor hablar en el idioma que conocemos todos y más en un caso de terrorismo como este, aunque el catalán no sea precisamente dificil de entender, particularmente no me cuesta demasiado entenderlo.
Pero aunque no lo vea como algo lógico no me voy a subir por las paredes, ni voy a empezar a insultar a todo dios por las redes sociales pidiendo la muerte de todos los catalanes como ya he visto hoy en varias ocasiones, acusando a todos dios de separatistas, independentistas y antiespañoles.
Lo dicho, no soy partidario de hablar ni de que hablen a todo el país en un idioma que no entendemos todos, cuando todos hablamos sin problema castellano, y no es precisamente porque me importe que hablen uno de los idiomas co-oficiales, todo lo contrario, siempre les animaré a hacerlo, es más que nada porque no veo que sea algo lógico hacerlo en este tipo de situaciones de emergencia, hablando para el resto del país donde la mayoría no sabe catalán.
De todas formas con unos subtitulos se arregla la situación sin mucho más problema.
Lo que para nada admito y criticaré, es toda la mierda que se ha vertido sobre los catalanes por hablar catalán, empezando porque están en su derecho a hablar lo que les de la gana, como si les da por decirlo todo en alemán, independientemente si yo o cualquiera lo ve o no como algo lógico.
Es más estoy seguro que si llegan a dar todos los comunicados en alemán probablemente se hubieran ganado menos críticas, insultos y amenazas de muerte.
#12 Ese no es la cuenta de la policia.
#39 Explota el deposito de explosivos de Alcanar y ni se enteran. El primer sospechoso por el atropello se presenta en comisaria diciendo que el no ha sido, el tiroteado por los mossos parece no guardar relacion con el atentado, y el conductor sigue huido.
Josep Lluís Trapero, major de los Mossos d'Esquadra ha confirmado en rueda de prensa que no se espera otro ataque terrorista en las próximas horas. "No preveemos que pueda haber un ataque de forma inminente" ha afirmado Trapero.
Tiroteo en Cambrils.
Vamos, lo normal en estos casos, un caos.
#43 Hace años que se expulso a la Guardia Civil y la Policia Nacional, hace justo un mes Forn purgo al anterior director de los Mossos y puso al frente a un independentista, y ahora resulta que Rajoy deberia estar en persona coordinando la labor de la policia.
Manda guevos.
#3 Quien es 'el Estado' y que se supone que deberia hacer? Nombres? Medidas concretas?
#41 ¿Quien es el presidente del país, Rajoy o Puigemont? ¿Y el ministro de interior? ¿Juan Ignacio Zoido o Joaquim Forn?
Recuerdo que las competencias antiterroristas son compartidas, no únicas. ¿Te digo yo quien siento hoy que es el presidente y ministro de interior de mi país? Al menos podían haber hecho un esfuerzo. Ni eso. ¿Que ha dicho el ministro de interior a estas horas?¿De que ha informado?
Debe estar ocupado preparando sus chanchullos, como el anterior.
#43 Hace años que se expulso a la Guardia Civil y la Policia Nacional, hace justo un mes Forn purgo al anterior director de los Mossos y puso al frente a un independentista, y ahora resulta que Rajoy deberia estar en persona coordinando la labor de la policia.
Manda guevos.
#1 En esto si se moja:
Study what General Pershing of the United States did to terrorists when caught. There was no more Radical Islamic Terror for 35 years!
- Donald J. Trump@realDonaldTrump 51 minHace 51 minutos
https://en.wikipedia.org/wiki/Moro_Rebellion
An unsubstantiated legend has been circulated about Pershing ordering Moro juramentados to be buried with pigs because they allegedly believed that they would not go to heaven because of it.
#16 hoy estáis con el culo escocido, SJW.
No apoyar a los hooligans antifas, no significa apoyar a los nazis.
Negativizad cuanto queráis, pero no es lo mismo atropella a un grupo de viandantes que pasaban por ahí, a un grupo que fue a contramanifestarse.
En UK es común las manifestaciones de Sharia4UK y los nazis de EDL van a contramanifestarse, y suelen llegar a las manos. De igual forma si un manifestante de Sharia4UK atropellase a un contramanifestante nazi, es diferente que a un civil que está tranquilo si buscar problemas en la calle.
Siendo condenable cualquier atentado, venga de donde venga, pero los matices son distintos.
Alfonso Rojo LópezCuenta verificada@AlfonsoRojoPD 29 minHace 29 minutos
"Quizá habría que pedir ahora cuentas a los políticos que potenciaron la emigración a Cataluña de no hispanohablantes"
al ver que los ocupantes del coche salían y se dirigían hacia él con armas blancas diversas –puñales, machetes, hachas- empezó a disparar con su arma larga y abatió a cuatro de ellos.
Luego hay quien se queja de que lleven fusiles. Con una pistola a saber que hubiera ocurrido.