#157 No, en realidad la cumbre de la evolución son los extraterrestres uhhhhh
#154 la destrucción de la Tierra es más grave que un ataque nuclear lol
#155 Como te dije en #151 "Puff, de verdad, si tienes tantas ganas de dejar la conversación conmigo, déjala, es tan fácil como no responder. "
Más fácil, chico...
#156 Bueno, pues digamos que hasta 1969 (aprox.) las cucarachas eran la cumbre de la evolución y ahora lo somos nosotros ¿De acuerdo entonces? 
#157 ok yo pierdo y tu ganas... Sólo un consejo que sé no vas a coger... conforme te vas calentando vas perdiendo la clase, la argumentación y te vas quedando tú solo en evidencia.
#159 ¿Te gusta tener la última palabra o qué? Mucho querer dejarlo pero no callas, oye
Y hombre, puede que pierda mi argumentación algo, teniendo en cuenta que soy el único de los dos que ha argumentado algo. Tú es difícil que empeores la tuya dado que es bastante escasa
#160 Bastante de acuerdo con lo que dices.
#163 por supuesto que me molesta que me digan que no he argumentado cuando estoy contestando a todo y cuando la gente se pone chulesca y pierde la compostura. Mira voy a hacer un esfuerzo a sabiendas de que no me va a servir de nada:
NO me has explicado cómo puedes sentir empatía por los animales y comértelos (¿En #143? ¿Dónde hablas ahí de empatía?). En #143 he explicado la empatía con varios ejemplos (es ya la segunda vez que te lo digo). Por ejemplo con los que me pasan a mí mismo (¿sabes lo que es la empatía?) Pues en esos ejemplos he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias. Eso explica porqué se puede sentir empatía por los animales y comérselos. Joder hasta he puesto un ejemplo de un guepardo cazando una gacela... pues lo mismo pero para nosotros. Joder yo creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo.
NO me has explicado por qué es malo per se ser extremista o radical. En #137 te he puesto una frase tópico: "El sabio se aparta de los libertinos, escoge con prudencia y se contiene en la moderación" y es una de las mil formas que tengo de decirte que los extremismos nunca son buenos. También te he dicho que tu crees que en las cosas en las que llevas razón sí es normal ser extremista, lo cual es estúpido porque tu no debes creerte poseedor de la verdad absoluta, en tanto en cuanto tener una postura extremista podría enfrentarte injustamente con los demás. ¿Quieres más? Busca la definición de extremismo...
NO me has explicado por qué piensas que el ser humano es lo más de lo más y superior al resto de animales (¿Qué he dicho que sea incorrecto en Cómo carajo puedes decir esto? No hemos hablado de evolución, de cadena alimenticia, de tecnología?
Ahora dime otra vez que mi argumentación es escasa. Joder he escrito un puto libro esta tarde. Y lo peor de todo que para nada.
#166 "En #143 he explicado la empatía con varios ejemplos (es ya la segunda vez que te lo digo). Por ejemplo con los que me pasan a mí mismo (¿sabes lo que es la empatía?) Pues en esos ejemplos he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias. Eso explica porqué se puede sentir empatía por los animales y comérselos. Joder hasta he puesto un ejemplo de un guepardo cazando una gacela... pues lo mismo pero para nosotros. Joder yo creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo. "
¿Cuando he dicho que comer carne no es necesario, tú me has leído? ¿O has entendido lo que te ha dado la gana? Vamos, por esta frase:
"he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias"
Joder, creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo.
"En #137 te he puesto una frase tópico: "El sabio se aparta de los libertinos, escoge con prudencia y se contiene en la moderación" y es una de las mil formas que tengo de decirte que los extremismos nunca son buenos. También te he dicho que tu crees que en las cosas en las que llevas razón sí es normal ser extremista, lo cual es estúpido porque tu no debes creerte poseedor de la verdad absoluta, en tanto en cuanto tener una postura extremista podría enfrentarte injustamente con los demás. ¿Quieres más? Busca la definición de extremismo...
"
Guau, argumentando con tópicos, esta sí que es buena. Eso me lo ha dejado todo claro, gracias.
En lo relativo a que la busque, de hecho te recomendé yo a ti que lo hicieras y en vista de que no lo habías hecho, te puse la definición en #138 (se ve que no me lees de nuevo):
"
Cuando el esclavismo estaba amplieamente aceptado por la sociedad, ser antiesclavista era ser radical, por definición. Sigo sin ver qué tiene de malo per se ser radical o extremista.
"Extremismo y extremista son términos usados para describir acciones, ideologías, individuos, grupos, instituciones, agentes, partidos o movimientos políticos que se sitúan, bien a sí mismos o bien por quien los describe, muy alejados del centro político o del espacio social del consenso."
Desarrolla, desarrolla"
Es decir, extremismo es estar fuera del espacio social del consenso. Está ampliamente aceptado que está bien matar y comer animales. Yo pienso que no. Por lo tanto en este aspecto soy un extremista. Ya me dirás qué tiene de malo.
Lo que a mí me parece es que estás muy influenciado por la televisión y los medios y lo asocias con poner bombas, extremismo islámico, etc. Si como te dije desde el principio, hubieras buscado la definición, no te habrías dejado llevar por esa connotación negativa
"Cómo carajo puedes decir esto? No hemos hablado de evolución, de cadena alimenticia, de tecnología? "
Sí sí, ya te dije mi opinión en #151 y no te dignaste a responder.
Ah, bueno, calla, que me dijiste esto:
" Crees que el único que tiene estas inquietudes eres tu. Los que no pensamos como tu es porque somos unos garrulos. Perfecto, pero tengo familia en la rama de la biología (mi hermana que se echaría algunas risas con esta conversación) y varios amigos ambientólogos y nos encanta charlar sobre estos temas. Anda! como tu!!! Te lo puedes creer o no, pero es patético que te tenga que dar referencias en meneame... "
Completamente relacionado con lo que yo te dije, oye. Y un placer conocer a tu hermana, por cierto.
Y gracias por decir que tengo una actitud chulesca y que pierdo la compostura. Pero creo que te has equivocado de sujeto, ahí le hubiera venido mejor la primera persona del singular
#172 Esto no es un juicio. No hace falta que pongas todo. Yo se qué he dicho y lo que tú has dicho. Los dos lo sabemos....
1º Te he dicho que no iba a entrar a hablar sobre ser vegetariano desde un principio. De hecho estábamos hablando de empatía. Cosa que según tu has dicho yo no había argumentado. Tu solución? pasar la pelota a lo de ser vegetariano.
2º No es un tópico, es una frase filosófica tópica (muy empleada) que veo no conoces. Qué derrape... Y toma esto: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=extremismo a mi me gusta más esta de la RAE oye... pero no, a mi el uso de esta palabra me viene de Al Qaeda que yo soy mu cortito...
3º Y gracias por decir que tengo una actitud chulesca y que pierdo la compostura. Pero creo que te has equivocado de sujeto, ahí le hubiera venido mejor la primera persona del singular Cómo contradecirse en una sola frase. De genio...
#151 Pues si el fin de la evolución es la supervivencia, en el hipotético caso de que la Tierra fuera destruida completamente la única especie que tendría alguna posibilidad de sobrevivir sería el ser humano (gracias a su tecnología), por eso me parece que sí es la cumbre de la evolución (en ese caso ).
#153 ¿Te has dado cuenta de que el único que se está explicando aquí soy yo?
NO me has explicado cómo puedes sentir empatía por los animales y comértelos (¿En #143? ¿Dónde hablas ahí de empatía?).
NO me has explicado por qué es malo per se ser extremista o radical.
NO me has explicado por qué piensas que el ser humano es lo más de lo más y superior al resto de animales (¿Qué he dicho que sea incorrecto en #151?)
Lo único que haces es intentar desprestigiar, o decir que si los científicos patatín, que si Stephen Hawking patatán, que si tu hermana nosequé. Pues muy bien, si tu manera de argumentar es no argumentar y decir "es que lo piensa/dice tal persona", pues oye, tú sabrás. Al menos yo expongo claramente mis ideas y no necesito buscar apoyo constantemente en otros sitios. Y me da igual que tu hermana estudie biología o enfermería o un módulo. No tienes ni idea de lo que estudio/he estudiado/estudiaré/me interesa, así que el que recurras a eso me parece un poco penoso
#152 ¿Entonces las cucarachas son todavía más la cumbre de la evolución que nosotros? Por lo de sobrevivir a un ataque nuclear y tal
#154 se acabó ok?
#155 Como te dije en #151 "Puff, de verdad, si tienes tantas ganas de dejar la conversación conmigo, déjala, es tan fácil como no responder. "
Más fácil, chico...
#156 Bueno, pues digamos que hasta 1969 (aprox.) las cucarachas eran la cumbre de la evolución y ahora lo somos nosotros ¿De acuerdo entonces?
#157 ok yo pierdo y tu ganas... Sólo un consejo que sé no vas a coger... conforme te vas calentando vas perdiendo la clase, la argumentación y te vas quedando tú solo en evidencia.
#159 ¿Te gusta tener la última palabra o qué? Mucho querer dejarlo pero no callas, oye
Y hombre, puede que pierda mi argumentación algo, teniendo en cuenta que soy el único de los dos que ha argumentado algo. Tú es difícil que empeores la tuya dado que es bastante escasa
#160 Bastante de acuerdo con lo que dices.
#163 por supuesto que me molesta que me digan que no he argumentado cuando estoy contestando a todo y cuando la gente se pone chulesca y pierde la compostura. Mira voy a hacer un esfuerzo a sabiendas de que no me va a servir de nada:
NO me has explicado cómo puedes sentir empatía por los animales y comértelos (¿En #143? ¿Dónde hablas ahí de empatía?). En #143 he explicado la empatía con varios ejemplos (es ya la segunda vez que te lo digo). Por ejemplo con los que me pasan a mí mismo (¿sabes lo que es la empatía?) Pues en esos ejemplos he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias. Eso explica porqué se puede sentir empatía por los animales y comérselos. Joder hasta he puesto un ejemplo de un guepardo cazando una gacela... pues lo mismo pero para nosotros. Joder yo creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo.
NO me has explicado por qué es malo per se ser extremista o radical. En #137 te he puesto una frase tópico: "El sabio se aparta de los libertinos, escoge con prudencia y se contiene en la moderación" y es una de las mil formas que tengo de decirte que los extremismos nunca son buenos. También te he dicho que tu crees que en las cosas en las que llevas razón sí es normal ser extremista, lo cual es estúpido porque tu no debes creerte poseedor de la verdad absoluta, en tanto en cuanto tener una postura extremista podría enfrentarte injustamente con los demás. ¿Quieres más? Busca la definición de extremismo...
NO me has explicado por qué piensas que el ser humano es lo más de lo más y superior al resto de animales (¿Qué he dicho que sea incorrecto en Cómo carajo puedes decir esto? No hemos hablado de evolución, de cadena alimenticia, de tecnología?
Ahora dime otra vez que mi argumentación es escasa. Joder he escrito un puto libro esta tarde. Y lo peor de todo que para nada.
#166 "En #143 he explicado la empatía con varios ejemplos (es ya la segunda vez que te lo digo). Por ejemplo con los que me pasan a mí mismo (¿sabes lo que es la empatía?) Pues en esos ejemplos he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias. Eso explica porqué se puede sentir empatía por los animales y comérselos. Joder hasta he puesto un ejemplo de un guepardo cazando una gacela... pues lo mismo pero para nosotros. Joder yo creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo. "
¿Cuando he dicho que comer carne no es necesario, tú me has leído? ¿O has entendido lo que te ha dado la gana? Vamos, por esta frase:
"he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias"
Joder, creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo.
"En #137 te he puesto una frase tópico: "El sabio se aparta de los libertinos, escoge con prudencia y se contiene en la moderación" y es una de las mil formas que tengo de decirte que los extremismos nunca son buenos. También te he dicho que tu crees que en las cosas en las que llevas razón sí es normal ser extremista, lo cual es estúpido porque tu no debes creerte poseedor de la verdad absoluta, en tanto en cuanto tener una postura extremista podría enfrentarte injustamente con los demás. ¿Quieres más? Busca la definición de extremismo...
"
Guau, argumentando con tópicos, esta sí que es buena. Eso me lo ha dejado todo claro, gracias.
En lo relativo a que la busque, de hecho te recomendé yo a ti que lo hicieras y en vista de que no lo habías hecho, te puse la definición en #138 (se ve que no me lees de nuevo):
"
Cuando el esclavismo estaba amplieamente aceptado por la sociedad, ser antiesclavista era ser radical, por definición. Sigo sin ver qué tiene de malo per se ser radical o extremista.
"Extremismo y extremista son términos usados para describir acciones, ideologías, individuos, grupos, instituciones, agentes, partidos o movimientos políticos que se sitúan, bien a sí mismos o bien por quien los describe, muy alejados del centro político o del espacio social del consenso."
Desarrolla, desarrolla"
Es decir, extremismo es estar fuera del espacio social del consenso. Está ampliamente aceptado que está bien matar y comer animales. Yo pienso que no. Por lo tanto en este aspecto soy un extremista. Ya me dirás qué tiene de malo.
Lo que a mí me parece es que estás muy influenciado por la televisión y los medios y lo asocias con poner bombas, extremismo islámico, etc. Si como te dije desde el principio, hubieras buscado la definición, no te habrías dejado llevar por esa connotación negativa
"Cómo carajo puedes decir esto? No hemos hablado de evolución, de cadena alimenticia, de tecnología? "
Sí sí, ya te dije mi opinión en #151 y no te dignaste a responder.
Ah, bueno, calla, que me dijiste esto:
" Crees que el único que tiene estas inquietudes eres tu. Los que no pensamos como tu es porque somos unos garrulos. Perfecto, pero tengo familia en la rama de la biología (mi hermana que se echaría algunas risas con esta conversación) y varios amigos ambientólogos y nos encanta charlar sobre estos temas. Anda! como tu!!! Te lo puedes creer o no, pero es patético que te tenga que dar referencias en meneame... "
Completamente relacionado con lo que yo te dije, oye. Y un placer conocer a tu hermana, por cierto.
Y gracias por decir que tengo una actitud chulesca y que pierdo la compostura. Pero creo que te has equivocado de sujeto, ahí le hubiera venido mejor la primera persona del singular
#172 Esto no es un juicio. No hace falta que pongas todo. Yo se qué he dicho y lo que tú has dicho. Los dos lo sabemos....
1º Te he dicho que no iba a entrar a hablar sobre ser vegetariano desde un principio. De hecho estábamos hablando de empatía. Cosa que según tu has dicho yo no había argumentado. Tu solución? pasar la pelota a lo de ser vegetariano.
2º No es un tópico, es una frase filosófica tópica (muy empleada) que veo no conoces. Qué derrape... Y toma esto: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=extremismo a mi me gusta más esta de la RAE oye... pero no, a mi el uso de esta palabra me viene de Al Qaeda que yo soy mu cortito...
3º Y gracias por decir que tengo una actitud chulesca y que pierdo la compostura. Pero creo que te has equivocado de sujeto, ahí le hubiera venido mejor la primera persona del singular Cómo contradecirse en una sola frase. De genio...
#175 1) Me da igual donde entres o donde no quieras entrar. Si comer carne no es necesario, tu frase:
"he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias"
No se aplica.
Así que sigues sin explicar cómo puedes empatizar con un animal y comértelo. Pero sigue así, echando balones fuera (vegetarianismo y tal), que se ve que no tienes muchos argumentos.
Ahm, y si la página que tienes en tu perfil es de tu blog y realmente has visto Earthlings y crees todo lo que has puesto en esa entrada, la actitud que tienes aquí me parece, como mínimo, hipócrita.
2) Tranquilo, chaval, que conozco a Aristóteles, no te preocupes. Qué derrape... El que la emplees sin argumentar y dado lo extendida que está, hace que sea un tópico puro y duro.
Y que sí, que según la definición de la RAE soy extremista. Mi idea es una idea extrema, pues el 99% de la sociedad no la acepta, ¿y?
Sigo diciendo que si relacionas el extremismo con Al Qaeda no es porque seas cortito (que oye, tú sabrás), sino por el lavado de cerebro mediático.
Y aún así, si esa es la idea que tienes en la cabeza de extremismo, me parece muy muy mal por tu parte que la hayas metido en esta discusión (porque fuiste tú el que empezaste a hablar de ideas extremistas o radicales) ¿Acaso los defensores de los animales somos como Al Qaeda?
Como te he dicho varias veces (y no lo has contestado todavía):
Cuando el esclavismo estaba amplieamente aceptado por la sociedad, ser antiesclavista era ser extremista, por definición. Sigo sin ver qué tiene de malo per se ser radical o extremista.
3) Ironía, sarcasmo... Tal vez todavía te falte un poco para dominarlo. Pero no te preocupes, ya llegará
#176 Esto... No, lee lo que digo y lo que dices tú:
Tú: Y he dicho tropecientas veces que evolutivamente estamos por encima de las demás especies
Yo: ¿Evolutivamente superior? No
Aprende a leer macho: no es que no se te entienda, es que no lees.
#134 lo siento que te hiera en el orgullo que te diga que no somos superiores a ninguna otra especie. Sólo somos una especie más, con características que nos distinguen, es evidente, pero que no son superiores a las características que distinguen a las otras especies de nosotros. Que estemos en la cumbre de la evolución (como tu dices) no significa que los demás animales sean inferiores, o que no puedan llegar a evolucionar en un futuro (si es que no los extinguimos antes) como lo hicimos nosotros. Tuvimos suerte de que los bosques de zonas de África pasaran a ser praderas y que nuestro antepasado el mono tuviera que empezar a andar erguido y evolucionar.
Vas un poco a saco con los que no piensan lo mismo que tú y te pones bastante antipático, no sé que ganas con ello. Supongo que es impotencia por lo absurdo de tus argumentos (a quién le importa lo que haya estudiado tu hermana?).
Y por cierto, intenta formular las frases de manera más coherente porque cuesta entender lo que quieres decir: "¿Que tienes más conciencia de que somos o donde estamos y porqué que yo? No todo es blanco o gris. Tu opinión es extremista no: lo siguiente." ¿Qué significa "tu opinión es extremista no: lo siguiente"?
Y otra más #150: vaYa (del verbo ir) va con Y, no LL
Y a #152: eso no te lo crees ni tú
#160 Queda muy bonito para el público lo de que me siento superior a los demás animales. Eso es demagogia porque yo no lo he dicho. Y me dices tú que soy antipático con frases como "a quién le importa lo que haya estudiado tu hermana"...
Gracias por la clase magistral de ortografía. Se nota que tienes un nivelazo y que viene muy al caso. Que eso es de amable, no de antipático... yo lo flipo.
Como ya ha he dicho a danigon, paso de seguir contestando porque debo escribir como un retrasado ya que no me entendéis (o no os interesa entenderme)
#164 ya veo que no tienes nada más que decir, porque dedicar todo el mensaje que me envías a echarme en cara resentido que te he corregido las faltas o te he parecido antipática es de muy mal perder.
Y lo siento por malpensar que te sientes superior a los demás animales después de estas frases:
- Sólo decirte que me ha encantado tu intento de convencernos de que el ser humano no es más listo que un perro, los simios o los loros!
- Y que haya una especia que esté por encima de las demás no es más que necesidad estadística. Sólo nos queda dar las gracias por ser humanos y no otro bichos
#165 quieres que pida perdón por creerme más inteligente (no superior) que un loro?
Quieres que pida perdón porque piense que evolutivamente la raza humana es la que más ha avanzado en el planeta tierra?
P E R D O N
Se te está yendo de las manos...
#168 pareces un jodido notario. Es cierto: no me has solicitado que pida perdón. Discúlpame por utilizar esa forma de hablar para expresar que me parece ridículo y demagoga tu contestación. ¿Así mejor?
#169 Es que eres demagogo hasta para defenderte de demagogo chaval. No se cuantas veces tengo que decir que sí, que me creo más listo que un loro. Es más apuesto todos mis putos ahorros a que nos hagan un test de inteligencia y gano yo. Pero no superior. Y he dicho tropecientas veces que evolutivamente estamos por encima de las demás especies si miramos la cadena alimenticia, la tecnología, la cultura, las relaciones sociales... pero no que me creo superior a ninguna otra especie porque cada especie tendrá su forma de alcanzar la felicidad y yo precisamente me mato a trabajar y vivo stresado y sé lo que digo. Lo he dicho 20 veces a lo largo de las conversaciones. Y no tengo credibilidad?
#142 Incoherencias tiene el ser humano, y los animales también y los ordenadores (y te sale pantalla azul). Pero soy humano he intento ser lo más coherente, también hay especies que matan y no se comen a su presa, prohibimos esa especie?, pues para mí no, es así como lo es el ser humano (ahora muchos piensan "te equivocas porque no soy así" y yo digo que tú no eres la razón de la especie, ni yo, pero lo llevamos en los genes es nuestra prehistoria e historia). Ya me gustaría ver a una sola persona que ame a los animales y NUNCA haya hecho sentir dolor (físico o psíquico) a nadie.
A los que amais tanto a los animales os gustaría ser pilas humanas de Matrix por lo que leo.
#129 Estoy de acuerdo contigo, no me considero más importante que ninguna otra especie, es más gracias al ser humano estamos destruyendo el planeta y una parte es por la extinción de especies y la contaminación mata más animales en libertad que lo cazadores, pero la verdad prefiero una persona a favor de los humanos que en contra, prefiero una persona en contra de la contaminación que de la caza, prefiero una persona vegetariana que respeta lo que comen los demás que una persona que prefiere ver un torero muerto y asi mucho más
Lo primero de todos no estais comentando la noticia, yo creo que todos los que han comentado aquí están en contra de que se haya matado el galgo tanto afines a la caza como radicales ante ella.
Yo creo que para vivir en un mundo mejor es más necesario respetar a las personas que los animales, parece que a muchos les va la vida en criticar a los cazadores y bien imagino yo que preferiran gastarse el dinero en un filete que darlo al mendigo que está en la puerta, porque son hipócritas, si te consideras humano deberías estar a favor de tu "especie" que ante cualquier otra.
Por lo que veo la mayoría están en contra de la caza pero no de las granjas (cuanta hipocresía) preferís una vida de esclavitud para el animal que una aunque sea en semi-libertad o libertad.
Como no me considero hipócrita, no estoy ni en contra de granjas ni de cazadores ya que como carne de las dos partes, y en contra de como mataron al galgo, respeto todas las opiniones que respeten a los demás, me gustaron los vegetarianos que prefieren la caza a las granjas porque me demuestran que no son tan cortos de miras.
pd: Muchos estareis en contra de las peleas de animales pero no protestais entre las peleas entre humanos, y yo digo... os considerais humanos?
#127 yo soy humana y me preocupo por nuestra Tierra, que es compartida por miles de especies, y no me siento superior ni mejor que ninguna otra. Y aquí llegamos mucho después que la mayoría de los animales con los que hemos de compartir el lugar. No se porque os creéis tan importantes por ser personas, yo prefiero sentirme habitante de la Tierra, y humildemente pienso que mi existencia no es nada y que soy insignificante, y que igual de insignificantes somos todos y por esto hemos de hacer piña y proteger nuestro hogar y a todos sus habitantes!!! JOE!
#129 Estoy de acuerdo contigo, no me considero más importante que ninguna otra especie, es más gracias al ser humano estamos destruyendo el planeta y una parte es por la extinción de especies y la contaminación mata más animales en libertad que lo cazadores, pero la verdad prefiero una persona a favor de los humanos que en contra, prefiero una persona en contra de la contaminación que de la caza, prefiero una persona vegetariana que respeta lo que comen los demás que una persona que prefiere ver un torero muerto y asi mucho más
#128 Sólo decirte que me ha encantado tu intento de convencernos de que el ser humano no es más listo que un perro, los simios o los loros!
#129 tampoco tiene desperdicio.
¿Quien te te ha dicho a ti que tu amas más a los animales que yo? ¿Que tienes más conciencia de que somos o donde estamos y porqué que yo? No todo es blanco o gris. Tu opinión es extremista no: lo siguiente.
#134 lo siento que te hiera en el orgullo que te diga que no somos superiores a ninguna otra especie. Sólo somos una especie más, con características que nos distinguen, es evidente, pero que no son superiores a las características que distinguen a las otras especies de nosotros. Que estemos en la cumbre de la evolución (como tu dices) no significa que los demás animales sean inferiores, o que no puedan llegar a evolucionar en un futuro (si es que no los extinguimos antes) como lo hicimos nosotros. Tuvimos suerte de que los bosques de zonas de África pasaran a ser praderas y que nuestro antepasado el mono tuviera que empezar a andar erguido y evolucionar.
Vas un poco a saco con los que no piensan lo mismo que tú y te pones bastante antipático, no sé que ganas con ello. Supongo que es impotencia por lo absurdo de tus argumentos (a quién le importa lo que haya estudiado tu hermana?).
Y por cierto, intenta formular las frases de manera más coherente porque cuesta entender lo que quieres decir: "¿Que tienes más conciencia de que somos o donde estamos y porqué que yo? No todo es blanco o gris. Tu opinión es extremista no: lo siguiente." ¿Qué significa "tu opinión es extremista no: lo siguiente"?
Y otra más #150: vaYa (del verbo ir) va con Y, no LL
Y a #152: eso no te lo crees ni tú
#159 ¿Te gusta tener la última palabra o qué? Mucho querer dejarlo pero no callas, oye
Y hombre, puede que pierda mi argumentación algo, teniendo en cuenta que soy el único de los dos que ha argumentado algo. Tú es difícil que empeores la tuya dado que es bastante escasa
#160 Bastante de acuerdo con lo que dices.
#163 por supuesto que me molesta que me digan que no he argumentado cuando estoy contestando a todo y cuando la gente se pone chulesca y pierde la compostura. Mira voy a hacer un esfuerzo a sabiendas de que no me va a servir de nada:
NO me has explicado cómo puedes sentir empatía por los animales y comértelos (¿En #143? ¿Dónde hablas ahí de empatía?). En #143 he explicado la empatía con varios ejemplos (es ya la segunda vez que te lo digo). Por ejemplo con los que me pasan a mí mismo (¿sabes lo que es la empatía?) Pues en esos ejemplos he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias. Eso explica porqué se puede sentir empatía por los animales y comérselos. Joder hasta he puesto un ejemplo de un guepardo cazando una gacela... pues lo mismo pero para nosotros. Joder yo creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo.
NO me has explicado por qué es malo per se ser extremista o radical. En #137 te he puesto una frase tópico: "El sabio se aparta de los libertinos, escoge con prudencia y se contiene en la moderación" y es una de las mil formas que tengo de decirte que los extremismos nunca son buenos. También te he dicho que tu crees que en las cosas en las que llevas razón sí es normal ser extremista, lo cual es estúpido porque tu no debes creerte poseedor de la verdad absoluta, en tanto en cuanto tener una postura extremista podría enfrentarte injustamente con los demás. ¿Quieres más? Busca la definición de extremismo...
NO me has explicado por qué piensas que el ser humano es lo más de lo más y superior al resto de animales (¿Qué he dicho que sea incorrecto en Cómo carajo puedes decir esto? No hemos hablado de evolución, de cadena alimenticia, de tecnología?
Ahora dime otra vez que mi argumentación es escasa. Joder he escrito un puto libro esta tarde. Y lo peor de todo que para nada.
#166 "En #143 he explicado la empatía con varios ejemplos (es ya la segunda vez que te lo digo). Por ejemplo con los que me pasan a mí mismo (¿sabes lo que es la empatía?) Pues en esos ejemplos he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias. Eso explica porqué se puede sentir empatía por los animales y comérselos. Joder hasta he puesto un ejemplo de un guepardo cazando una gacela... pues lo mismo pero para nosotros. Joder yo creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo. "
¿Cuando he dicho que comer carne no es necesario, tú me has leído? ¿O has entendido lo que te ha dado la gana? Vamos, por esta frase:
"he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias"
Joder, creo que es bastante fácil de entender para quien quiera entenderlo.
"En #137 te he puesto una frase tópico: "El sabio se aparta de los libertinos, escoge con prudencia y se contiene en la moderación" y es una de las mil formas que tengo de decirte que los extremismos nunca son buenos. También te he dicho que tu crees que en las cosas en las que llevas razón sí es normal ser extremista, lo cual es estúpido porque tu no debes creerte poseedor de la verdad absoluta, en tanto en cuanto tener una postura extremista podría enfrentarte injustamente con los demás. ¿Quieres más? Busca la definición de extremismo...
"
Guau, argumentando con tópicos, esta sí que es buena. Eso me lo ha dejado todo claro, gracias.
En lo relativo a que la busque, de hecho te recomendé yo a ti que lo hicieras y en vista de que no lo habías hecho, te puse la definición en #138 (se ve que no me lees de nuevo):
"
Cuando el esclavismo estaba amplieamente aceptado por la sociedad, ser antiesclavista era ser radical, por definición. Sigo sin ver qué tiene de malo per se ser radical o extremista.
"Extremismo y extremista son términos usados para describir acciones, ideologías, individuos, grupos, instituciones, agentes, partidos o movimientos políticos que se sitúan, bien a sí mismos o bien por quien los describe, muy alejados del centro político o del espacio social del consenso."
Desarrolla, desarrolla"
Es decir, extremismo es estar fuera del espacio social del consenso. Está ampliamente aceptado que está bien matar y comer animales. Yo pienso que no. Por lo tanto en este aspecto soy un extremista. Ya me dirás qué tiene de malo.
Lo que a mí me parece es que estás muy influenciado por la televisión y los medios y lo asocias con poner bombas, extremismo islámico, etc. Si como te dije desde el principio, hubieras buscado la definición, no te habrías dejado llevar por esa connotación negativa
"Cómo carajo puedes decir esto? No hemos hablado de evolución, de cadena alimenticia, de tecnología? "
Sí sí, ya te dije mi opinión en #151 y no te dignaste a responder.
Ah, bueno, calla, que me dijiste esto:
" Crees que el único que tiene estas inquietudes eres tu. Los que no pensamos como tu es porque somos unos garrulos. Perfecto, pero tengo familia en la rama de la biología (mi hermana que se echaría algunas risas con esta conversación) y varios amigos ambientólogos y nos encanta charlar sobre estos temas. Anda! como tu!!! Te lo puedes creer o no, pero es patético que te tenga que dar referencias en meneame... "
Completamente relacionado con lo que yo te dije, oye. Y un placer conocer a tu hermana, por cierto.
Y gracias por decir que tengo una actitud chulesca y que pierdo la compostura. Pero creo que te has equivocado de sujeto, ahí le hubiera venido mejor la primera persona del singular
#172 Esto no es un juicio. No hace falta que pongas todo. Yo se qué he dicho y lo que tú has dicho. Los dos lo sabemos....
1º Te he dicho que no iba a entrar a hablar sobre ser vegetariano desde un principio. De hecho estábamos hablando de empatía. Cosa que según tu has dicho yo no había argumentado. Tu solución? pasar la pelota a lo de ser vegetariano.
2º No es un tópico, es una frase filosófica tópica (muy empleada) que veo no conoces. Qué derrape... Y toma esto: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=extremismo a mi me gusta más esta de la RAE oye... pero no, a mi el uso de esta palabra me viene de Al Qaeda que yo soy mu cortito...
3º Y gracias por decir que tengo una actitud chulesca y que pierdo la compostura. Pero creo que te has equivocado de sujeto, ahí le hubiera venido mejor la primera persona del singular Cómo contradecirse en una sola frase. De genio...
#175 1) Me da igual donde entres o donde no quieras entrar. Si comer carne no es necesario, tu frase:
"he explicado que, aun pasándolo mal el individuo, esas acciones estaban justificadas o eran incluso necesarias"
No se aplica.
Así que sigues sin explicar cómo puedes empatizar con un animal y comértelo. Pero sigue así, echando balones fuera (vegetarianismo y tal), que se ve que no tienes muchos argumentos.
Ahm, y si la página que tienes en tu perfil es de tu blog y realmente has visto Earthlings y crees todo lo que has puesto en esa entrada, la actitud que tienes aquí me parece, como mínimo, hipócrita.
2) Tranquilo, chaval, que conozco a Aristóteles, no te preocupes. Qué derrape... El que la emplees sin argumentar y dado lo extendida que está, hace que sea un tópico puro y duro.
Y que sí, que según la definición de la RAE soy extremista. Mi idea es una idea extrema, pues el 99% de la sociedad no la acepta, ¿y?
Sigo diciendo que si relacionas el extremismo con Al Qaeda no es porque seas cortito (que oye, tú sabrás), sino por el lavado de cerebro mediático.
Y aún así, si esa es la idea que tienes en la cabeza de extremismo, me parece muy muy mal por tu parte que la hayas metido en esta discusión (porque fuiste tú el que empezaste a hablar de ideas extremistas o radicales) ¿Acaso los defensores de los animales somos como Al Qaeda?
Como te he dicho varias veces (y no lo has contestado todavía):
Cuando el esclavismo estaba amplieamente aceptado por la sociedad, ser antiesclavista era ser extremista, por definición. Sigo sin ver qué tiene de malo per se ser radical o extremista.
3) Ironía, sarcasmo... Tal vez todavía te falte un poco para dominarlo. Pero no te preocupes, ya llegará
#176 Esto... No, lee lo que digo y lo que dices tú:
Tú: Y he dicho tropecientas veces que evolutivamente estamos por encima de las demás especies
Yo: ¿Evolutivamente superior? No
Aprende a leer macho: no es que no se te entienda, es que no lees.
#177 me voy a dormir tu sigue investigándome. Te doy por imposible. Chao
#160 Queda muy bonito para el público lo de que me siento superior a los demás animales. Eso es demagogia porque yo no lo he dicho. Y me dices tú que soy antipático con frases como "a quién le importa lo que haya estudiado tu hermana"...
Gracias por la clase magistral de ortografía. Se nota que tienes un nivelazo y que viene muy al caso. Que eso es de amable, no de antipático... yo lo flipo.
Como ya ha he dicho a danigon, paso de seguir contestando porque debo escribir como un retrasado ya que no me entendéis (o no os interesa entenderme)
#164 ya veo que no tienes nada más que decir, porque dedicar todo el mensaje que me envías a echarme en cara resentido que te he corregido las faltas o te he parecido antipática es de muy mal perder.
Y lo siento por malpensar que te sientes superior a los demás animales después de estas frases:
- Sólo decirte que me ha encantado tu intento de convencernos de que el ser humano no es más listo que un perro, los simios o los loros!
- Y que haya una especia que esté por encima de las demás no es más que necesidad estadística. Sólo nos queda dar las gracias por ser humanos y no otro bichos
#165 quieres que pida perdón por creerme más inteligente (no superior) que un loro?
Quieres que pida perdón porque piense que evolutivamente la raza humana es la que más ha avanzado en el planeta tierra?
P E R D O N
Se te está yendo de las manos...
#139 No te pueden gustar los objetos de porcelana china y al tiempo golpearlos hasta romperlos. No te puede gustar la lectura y a la vez la quema de libros. No tiene sentido. Estás desnaturalizando ambas cosas. Será un pensamiento radical, pero bajo mi punto de vista cargadito de sentido común. Te vuelvo a decir que quieres tanto a los animales como los toreros a los toros.
A los que dicen que el ser humano es superior... a eso se le llama especismo y no dejar de ser una forma más de 'racismo' para que nos entendamos.
#127 Muchos estareis en contra de las peleas de animales pero no protestais entre las peleas entre humanos, y yo digo... os considerais humanos? Soberbio final (irónicamente, claro). Pero creo que tu planteamiento es equivocado no puedes rebatir argumentos porque existan ciertas incoherencias en nuestra sociedad. De ser así no podríamos cambiar nada. Los humanos somos una incoherencia con patas, todos. Terminar con la caza deportiva no tiene porque estar reñido con una explotación ganadera siempre que se proteja la dignidad del animal.
#142 No es de sentido común, es quedarse en la superficie a mi entender. Es querer ver que todo es negro o blanco y no es así, todo tiene matices. Ejemplo: A mi no me gusta que me cobren impuestos pero no significa que esté mal. A mi no me gusta regañar a un niño y no por ello deja de ser bueno para su educación. A mi no me gusta ver a un guepardo comiéndose una preciosa gacela, pero te aseguro que es lo mejor para su ecosistema. Sí, a la larga es lo mejor para ambas especies, porque lo que cuenta no es el individuo, si no la supervivencia de las especie.
Racismo? Es un biólogo racista cuando dice que según criterios biológicos la especia humana está en la cumbre de la evolución y de la cadena alimentaria de este planeta?? uyyy que racista. No eso no es racismo. Tócame si quieres el rollo filosófico de que el humano con el stress y la desnaturalización en la que esta sumergido vive menos feliz que por ejemplo una ardilla en libertad. Yo no lo creo, pero podría ser. O que lo más importante es la continuidad genética y que las cucarachas la tienen más garantizada que los humanos (bichos cuya extinción es menos probable)
No... no me llames racista porque te tendré que llamar manipulador. Doy esto por terminado please
#143 Te has ido por los cerros de Úbeda con el machado punto de vista, y muuuuuy profundo, de que el guepardo come gacelas y de que somos un superdepredador (porque el decir que estamos en la cumbre de la evolución, sólo demuestra tu ignorancia).
Y por mí también lo doy por terminado. No respondiste claramente a nada de lo que dije, así que mejor para ti
#144 pero no te preocupes, que no te lo decía a tí!
Y acabas de llamar ignorantes a todos los biólogos que piensan que el desarrollo de la tecnología es lo máximo en la evolución de las especies. Macho, te veo capaz de negarle a stephen hawking sus teorías. Sigue así.
#146 es mu fácil: donde tu dices que te he llamado tonto, es un dicho. Y significa que cuando a la gente se le rebate algo con argumentos que demuestran que no tiene razón, suele darle la vuelta a las cosas para no bajarse nunca del burro, no valla a quedar "mal" en vez de asumir nada. Y como nosotros estamos así ya, que o no entiendes o no quieres entender según que cosas básicas que te estoy diciendo, dices que no te estoy contestando lo que tu dices, o incluso dices que es mentira lo de tecnología=evolución (que ni hace falta que que te ponga ninguna referencia de un artículo científico porque es simplemente de cajón) pues vamos a dejar de respondernos si te parece. Hasta otra
#151 Crees que el único que tiene estas inquietudes eres tu. Los que no pensamos como tu es porque somos unos garrulos. Perfecto, pero tengo familia en la rama de la biología (mi hermana que se echaría algunas risas con esta conversación) y varios amigos ambientólogos y nos encanta charlar sobre estos temas. Anda! como tu!!! Te lo puedes creer o no, pero es patético que te tenga que dar referencias en meneame...
Lee #143 donde explico lo de la empatía y tb explico que la cumbre de la evolución (no el final...) es según el punto de vista desde el que se quiera mirar: cadena alimenticia, genética, felicidad, población.... Es que no entiendo como puedes rebatirme con mis propios argumentos. Es ridículo.
Y no, no quiero entrar en lo del rollo vegetariano. Es lo que me faltaba contigo, no acabaríamos nunca y sinceramente no me aportas nada nuevo.
#153 ¿Te has dado cuenta de que el único que se está explicando aquí soy yo?
NO me has explicado cómo puedes sentir empatía por los animales y comértelos (¿En #143? ¿Dónde hablas ahí de empatía?).
NO me has explicado por qué es malo per se ser extremista o radical.
NO me has explicado por qué piensas que el ser humano es lo más de lo más y superior al resto de animales (¿Qué he dicho que sea incorrecto en #151?)
Lo único que haces es intentar desprestigiar, o decir que si los científicos patatín, que si Stephen Hawking patatán, que si tu hermana nosequé. Pues muy bien, si tu manera de argumentar es no argumentar y decir "es que lo piensa/dice tal persona", pues oye, tú sabrás. Al menos yo expongo claramente mis ideas y no necesito buscar apoyo constantemente en otros sitios. Y me da igual que tu hermana estudie biología o enfermería o un módulo. No tienes ni idea de lo que estudio/he estudiado/estudiaré/me interesa, así que el que recurras a eso me parece un poco penoso
#152 ¿Entonces las cucarachas son todavía más la cumbre de la evolución que nosotros? Por lo de sobrevivir a un ataque nuclear y tal
#154 se acabó ok?
#155 Como te dije en #151 "Puff, de verdad, si tienes tantas ganas de dejar la conversación conmigo, déjala, es tan fácil como no responder. "
Más fácil, chico...
#156 Bueno, pues digamos que hasta 1969 (aprox.) las cucarachas eran la cumbre de la evolución y ahora lo somos nosotros ¿De acuerdo entonces?
#157 ok yo pierdo y tu ganas... Sólo un consejo que sé no vas a coger... conforme te vas calentando vas perdiendo la clase, la argumentación y te vas quedando tú solo en evidencia.
#142 Incoherencias tiene el ser humano, y los animales también y los ordenadores (y te sale pantalla azul). Pero soy humano he intento ser lo más coherente, también hay especies que matan y no se comen a su presa, prohibimos esa especie?, pues para mí no, es así como lo es el ser humano (ahora muchos piensan "te equivocas porque no soy así" y yo digo que tú no eres la razón de la especie, ni yo, pero lo llevamos en los genes es nuestra prehistoria e historia). Ya me gustaría ver a una sola persona que ame a los animales y NUNCA haya hecho sentir dolor (físico o psíquico) a nadie.
A los que amais tanto a los animales os gustaría ser pilas humanas de Matrix por lo que leo.
#160 Es evidente que no me lo creo