#70 A pero es una decisión política, ellos deciden el concurso de iphone e ipads al congreso y han votado a favor de que se asigne exclusivamente esos dispositivos?. Si es así si me parece relevante, pero si se lo han dado como una herramienta de trabajo no veo porque tendrían que rechazarlo. Alberto Garzón no se si quiera si ha tomado todavía posesión de su escaño de diputado por lo que dudo que sea una decisión política o haya intervenido en ella. Aún así si todo el congreso se decide por usar ese tipo de dispositivos y hubiera algún problema de compatibilidad no tendrían que tragar como en cualquier trabajo al final?. Serán diputados pero al fin y al cabo también son funcionarios.

#75 Por ese mismo razonamiento de "decisión política" que ya se ha tomado antes de que tomara posesión de su escaño, tampoco tendría que renunciar a su plan de pensiones.

#85 Ahí le has dado

Muchos de los comentarios de este hilo son una muestra de que el fanboyerismo impide tener una visión adecuada de los problemas.
He votado a IU, porque tenía claro que había que votar, nunca al PPSOE e IU era lo que sentía más cercano, pero cuando meten la gamba hay que decirlo, además en que asimilen las críticas mejor que el resto debería estar su fuerza.

#83 #85 es que no hablamos de la misma cosa. Una es una herramienta de trabajo y otra un privilegio que disfrutarán después de dejar el Congreso. No hay comparación posible.

En este caso, estas herramientas de trabajo son las únicas en las que está asegurado el soporte y que se sabe que funcionan las aplicaciones del Congreso. Hacer una migración a software libre requeriría de un estudio previo de qué aplicaciones hay que migrar, qué tecnologías se utilizan, etc.

En el caso de los políticos lo que ganarían con la renuncia es situarse en inferioridad de condiciones con el resto de diputados que sí tendrían soporte, a cambio de hacer la foto "un día", un gesto de cara a la galería y poco más.#83 es que no hablamos de la misma cosa. Una es una herramienta de trabajo y otra un privilegio que disfrutarán después de dejar el Congreso. No hay comparación posible.

En este caso, estas herramientas de trabajo son las únicas en las que está asegurado el soporte y que se sabe que funcionan las aplicaciones del Congreso. Hacer una migración a software libre requeriría de un estudio previo de qué aplicaciones hay que migrar, qué tecnologías se utilizan, etc.

En el caso de los políticos lo que ganarían con la renuncia es situarse en inferioridad de condiciones con el resto de diputados que sí tendrían soporte, a cambio de hacer la foto "un día", un gesto de cara a la galería y poco más.

#92 es una crítica totalmente injustificada, ya que no hay opciones de tener un kit con software libre.

#95 Ojalá fueran razones de productividad por las que se utilizan esas tecnologías, pero va a ser que no. Porque conozco bastante el tema (son unos cuantos años trabajando con/desde/para/dentro y fuera/por la administración) estoy seguro en un 99% que la decisión se ha tomado por cuestiones extrictamente comerciales y este es el problema fundamental.

#86 "Cualquier aplicación, libre o privativa tendrá casi con total seguridad soporte técnico, siempre y cuando se pague por él"
Ahí está el problema. El soporte del Congreso es para el "kit tecnológico" aprobado en la anterior legislatura. Si Alberto Garzón renuncia a estos aparatos para utilizar los suyos propios, el soporte tendría que ponerlo él mismo. ¿Va a ir Ricardo Galli a darle cursos de formación a los diputados de IU? ¿Va a darles soporte cuando lo necesiten? Aquí tampoco podemos fiarnos de que tengan soporte "casi con total seguridad".

Sobre la compatibilidad de las aplicaciones con Linux, ¿pretendes que un diputado de IU dedique su tiempo a cacharrear con un producto de software libre para ver si son compatibles con iOS o si utilizan un interfaz web? Joder, que los diputados de IU no son informáticos, están ahí para TRABAJAR con un programa político muy ámplio, las herramientas tienen que ser plenamente funcionales, ni siquiera tú (que pareces informático) sabes si las aplicaciones funcionan con Linux, ¿cómo lo va a saber Alberto Garzón?

"implantar aunque sea poco a poco software libre crearía puestos de trabajo (...) lo que me gustaría saber es los criterios que ha seguido esa comisión tan concreta que ha decidido el cambio"
Totalmente de acuerdo, pero eso no puede hacerlo un diputado por sí mismo, debe hacerse desde el propio Congreso o desde el gobierno, no desde un diputado ni un grupo parlamentario. Alberto Garzón no ha tenido ni voz ni voto en esa comisión que ha decidido dar IPad a todos los diputados.

#97 #99 es que la decisión se ha tomado por razones estrictamente comerciales, pero aquí se está cargando con quien no ha tenido nada que ver en dicha decisión. No está en las manos de Alberto Garzón cambiar de proveedores ni de "kit tecnológico" a estas alturas. Él podrá reclamar estas cuestiones para la siguiente legislatura, y podrá defender el cambio ahora, pero no antes. Ahora, renunciar a estos aparatos no es inteligente, es populismo contraproducente para el trabajo que tiene que realizar y que empieza ahora.

#104 En el post de Ricardo Galli indica, utilizando como fuente un diputado, qué uso se espera de estas herramientas: navegación, lectura de correo, PDFs y poco más. Cualquier equipo con Android lo permite y con la misma formación que se necesita para usar un iPhone.
De todas formas, el argumento es, aunque te cueste un poco más (en esfuerzo personal, se entiende), es una opción que te permite ser coherente con tu programa y, por extensión, con tus ideas.
La referencia de Stallman que pones en #80 (utilizar software privativo era legítimo siempre y cuando no tuvieses alternativa y lo exigiesen en tu trabajo) va en este mismo sentido. Los diputados de IU SÍ que tiene otra opción.
#110 La cuestión es estar lo más cerca posible de tus ideales, tal y como comento en el párrafo anterior, y no negar el uso de todo.

#104 Insisto, tienes el soporte que contrates, o acaso crees que por comprar productos Apple tienes a un tecnico de Cupertino cuando lo necesites?

Aparte, estas presuponiendo de nuevo que las alternativas son mas dificiles de manejar, lo cual no es cierto. Cualquier cacharro con android por poner un ejemplo es casi igual en uso y formacion que un iPhone o iPad.

#95 "En este caso, estas herramientas de trabajo son las únicas en las que está asegurado el soporte y que se sabe que funcionan las aplicaciones del Congreso. Hacer una migración a software libre requeriría de un estudio previo de qué aplicaciones hay que migrar, qué tecnologías se utilizan, etc."

¿Ehnn??

En la última parte tienes razón, una migración completa es un tema muy delicado que hay que tratar con calma, pero... ¿en el congreso se usa Apple y Mac OS X en los equipos de trabajo desde hace años o que?

El soporte te lo aseguras hasta en Plan 9 si lo quieres contratar y buscas un poco, no se trata de que vayan a usar Apple porque lleven toda la vida con ellos y los sistemas estén adaptados, los iPhone entraron hace poco allí, los iPad lo hacen ahora y si de verdad tienen sus aplicaciones para iOS (que lo dudo), las podrían haber hecho para cualquier plataforma si se hubiese decidido.

Vamos, si han decidido Apple vale, pero no porque sean las únicas en las que está garantizado el soporte, ni de lejos, e insisto, hay opciones igual de válidas, probablemente a un coste menor, sean soluciones libres o no.

Estamos hablando de coherencia política, en cualquier caso.

#95 Has leido el articulo ? Lo que llamas aplicaciones del Congreso es configurar el correo, instalar la firma electronica y como mucho acceso por VPN a alguna carpeta o web interna, dicho por un diputado de la anterior legislatura los portatiles lo utilizaban para navegar, consultar el correo y ver peliculas.

Estoy de acuerdo que quizas rechazarlo sea solo un acto simbólico y que no ha tenido nada que ver en la decisión de utilizar productos Apple, pero que no nos vendan la moto que si lo rechazan no van a poder trabajar.

#108 #111 sí he leído el artículo, y dice cosas como: "Al final un amigo (un friki informático) le configuró el Nokia y podía acceder a su correo sin problemas (el SSL, TLS, IMAP o POP3 hace muchos años que son estándares)."

Evidentemente, este amigo diputado del señor Galli, jamás había renunciado a su IPhone y a su portátil, así que mientras hacía uso de los dispositivos oficiales, pudo llamar a su amigo friki informático para que le configurase el Nokia. ¿De verdad estáis ahora pretendiendo que Alberto Garzón renuncie de antemano a sus herramientas de trabajo y que pida ayuda a "frikis informáticos" para tener soporte técnico? Eso considerando que sea posible, ya que el Congreso ha cambiado de herramientas.

IU tiene en su programa impulsar el software libre y hacerlo obligatorio en la Administración y en todas las instituciones del Estado, pero eso no significa que tengan que renunciar de antemano a lo único que tienen por el momento. El tiempo dirá si IU hace algo en este sentido, pero criticarles ahora por no renunciar a estos dispositivos es demagogia, persecución política, infantilismo y una pataleta del señor Galli contra Alberto Garzón.

Está bien exigir a los diputados, pues tienen que estar constantemente en contacto con el pueblo, pero las cosas se pueden hacer de forma constructiva e inteligente, exigiendo que protesten por esta cuestión cuando toque, o de manera oportunista, demagoga e infantil como se ha hecho en este caso, pidiendo gestos populistas.

#115 No hay que se friki para configurar esos protocolos. Se necesitan 4 datos, dos que debes conocer, dos que te pueden proporcionar (por ejemplo, la empresa concesionaria) y que se te van pidiendo uno a uno y con un botón "siguiente". Hay gente que llama a un "amigo experto" para que le configure los canales de la TV y eso no quiere decir que sea complicado.
Por otra parte, no veo nada en http://kcy.me/60cu (y me da igual la parte privada, es navegación Web) que impida usar un Android.
De todas formas, te insisto, en todo caso, se les está pidiendo un poco de esfuerzo para ser fieles a los ideales.

#85 --> #121 que me equivoqué al citarte .

#75 El plan de pensiones privado es una herramienta de trabajo que te vale para hacer tu trabajo? no alcanzo donde ves que es lo mismo exactamente en que te vale el plan de pensiones de privado para realizar el trabajo de diputado, uno es un privilegio sin sentido que no tiene relación ninguna con el trabajo que realizas.

#88 Y que sugieres que hagan, que se nieguen a aceptarlo para luego tener que comprarlo por su cuenta?. En serio que no os entiendo, si en mi trabajo usan windows y me dan un portátil con windows pues yo lo acepto aunque considere que sería mejor que nos dieran portátiles con linux, me niego a aceptarlo y no tengo acceso a los recursos que disponen el resto de mis compañeros de trabajo para que, para estar en desventaja?. Para complicarme el acceso a los recursos?.

#61 y #62 de verdad creéis que llevar en su programa software libre significa negarse a todo software cerrado individualmente como persona?. No lo veo correcto me parece una crítica vacía. Yo estoy a favor del software libre y luego en mi casa uso mac, y si en mi trabajo me ponen un portátil con windows pues trabajo con él.

#63 No estamos hablando de su vida privada, que puede comprarse lo que le venga en gana. Estamos hablando de material comprado con fondos públicos. Si no es aquí de aplicación sus ideas sobre software libre...¿dónde lo van a hacer?

#70 A pero es una decisión política, ellos deciden el concurso de iphone e ipads al congreso y han votado a favor de que se asigne exclusivamente esos dispositivos?. Si es así si me parece relevante, pero si se lo han dado como una herramienta de trabajo no veo porque tendrían que rechazarlo. Alberto Garzón no se si quiera si ha tomado todavía posesión de su escaño de diputado por lo que dudo que sea una decisión política o haya intervenido en ella. Aún así si todo el congreso se decide por usar ese tipo de dispositivos y hubiera algún problema de compatibilidad no tendrían que tragar como en cualquier trabajo al final?. Serán diputados pero al fin y al cabo también son funcionarios.

#75 Por ese mismo razonamiento de "decisión política" que ya se ha tomado antes de que tomara posesión de su escaño, tampoco tendría que renunciar a su plan de pensiones.

#85 Ahí le has dado

Muchos de los comentarios de este hilo son una muestra de que el fanboyerismo impide tener una visión adecuada de los problemas.
He votado a IU, porque tenía claro que había que votar, nunca al PPSOE e IU era lo que sentía más cercano, pero cuando meten la gamba hay que decirlo, además en que asimilen las críticas mejor que el resto debería estar su fuerza.

#83 #85 es que no hablamos de la misma cosa. Una es una herramienta de trabajo y otra un privilegio que disfrutarán después de dejar el Congreso. No hay comparación posible.

En este caso, estas herramientas de trabajo son las únicas en las que está asegurado el soporte y que se sabe que funcionan las aplicaciones del Congreso. Hacer una migración a software libre requeriría de un estudio previo de qué aplicaciones hay que migrar, qué tecnologías se utilizan, etc.

En el caso de los políticos lo que ganarían con la renuncia es situarse en inferioridad de condiciones con el resto de diputados que sí tendrían soporte, a cambio de hacer la foto "un día", un gesto de cara a la galería y poco más.#83 es que no hablamos de la misma cosa. Una es una herramienta de trabajo y otra un privilegio que disfrutarán después de dejar el Congreso. No hay comparación posible.

En este caso, estas herramientas de trabajo son las únicas en las que está asegurado el soporte y que se sabe que funcionan las aplicaciones del Congreso. Hacer una migración a software libre requeriría de un estudio previo de qué aplicaciones hay que migrar, qué tecnologías se utilizan, etc.

En el caso de los políticos lo que ganarían con la renuncia es situarse en inferioridad de condiciones con el resto de diputados que sí tendrían soporte, a cambio de hacer la foto "un día", un gesto de cara a la galería y poco más.

#92 es una crítica totalmente injustificada, ya que no hay opciones de tener un kit con software libre.

#95 Ojalá fueran razones de productividad por las que se utilizan esas tecnologías, pero va a ser que no. Porque conozco bastante el tema (son unos cuantos años trabajando con/desde/para/dentro y fuera/por la administración) estoy seguro en un 99% que la decisión se ha tomado por cuestiones extrictamente comerciales y este es el problema fundamental.

#95 "En este caso, estas herramientas de trabajo son las únicas en las que está asegurado el soporte y que se sabe que funcionan las aplicaciones del Congreso. Hacer una migración a software libre requeriría de un estudio previo de qué aplicaciones hay que migrar, qué tecnologías se utilizan, etc."

¿Ehnn??

En la última parte tienes razón, una migración completa es un tema muy delicado que hay que tratar con calma, pero... ¿en el congreso se usa Apple y Mac OS X en los equipos de trabajo desde hace años o que?

El soporte te lo aseguras hasta en Plan 9 si lo quieres contratar y buscas un poco, no se trata de que vayan a usar Apple porque lleven toda la vida con ellos y los sistemas estén adaptados, los iPhone entraron hace poco allí, los iPad lo hacen ahora y si de verdad tienen sus aplicaciones para iOS (que lo dudo), las podrían haber hecho para cualquier plataforma si se hubiese decidido.

Vamos, si han decidido Apple vale, pero no porque sean las únicas en las que está garantizado el soporte, ni de lejos, e insisto, hay opciones igual de válidas, probablemente a un coste menor, sean soluciones libres o no.

Estamos hablando de coherencia política, en cualquier caso.

#95 Has leido el articulo ? Lo que llamas aplicaciones del Congreso es configurar el correo, instalar la firma electronica y como mucho acceso por VPN a alguna carpeta o web interna, dicho por un diputado de la anterior legislatura los portatiles lo utilizaban para navegar, consultar el correo y ver peliculas.

Estoy de acuerdo que quizas rechazarlo sea solo un acto simbólico y que no ha tenido nada que ver en la decisión de utilizar productos Apple, pero que no nos vendan la moto que si lo rechazan no van a poder trabajar.

#85 --> #121 que me equivoqué al citarte .

#75 El plan de pensiones privado es una herramienta de trabajo que te vale para hacer tu trabajo? no alcanzo donde ves que es lo mismo exactamente en que te vale el plan de pensiones de privado para realizar el trabajo de diputado, uno es un privilegio sin sentido que no tiene relación ninguna con el trabajo que realizas.

#88 Y que sugieres que hagan, que se nieguen a aceptarlo para luego tener que comprarlo por su cuenta?. En serio que no os entiendo, si en mi trabajo usan windows y me dan un portátil con windows pues yo lo acepto aunque considere que sería mejor que nos dieran portátiles con linux, me niego a aceptarlo y no tengo acceso a los recursos que disponen el resto de mis compañeros de trabajo para que, para estar en desventaja?. Para complicarme el acceso a los recursos?.

#63 No he dicho eso, yo en casa uso Mac también, y en mi trabajo Linux, si tengo que usar Windows... pues lo uso y punto, no se me caen los anillos ni tengo especial preferencia, me gusta Mac OS, pero no me importa usar lo que sea.

Lo que ocurre en este caso concreto es que se dieron especificaciones al salir el concurso que sólo podían cumplir los aparatos de Apple, dicho de otro modo, se quería que fuesen iPhones y iPad sin barajar las otras opciones que son igual de válidas.

Se debe usar lo más conveniente, simplemente, en este caso no estoy tan seguro de que se haya elegido lo ideal sin favoritismos o modas.

#78 ¿aplastante mayoría al PP? Un 30% para ti es mayoría aplastante? Es mucha más gente la que votó a otros partidos. No, no es ninguna mayoría y mucho menos legítima. Aquí lo que tenemos que superar es la dictadura bipartidista que existe en nuestro país. Le digo lo mismo a #75, que en este país no gobierna la izquierda desde 1939.

#170 Una cosa es aceptarlo y otra dejarles vía libre.

Porque si hay que aceptarlo y dejarles vía libre te informo amigo que vivimos en la dictadura de borregos. Donde el dictador no necesita reprimir ni asustar a sus vasallos, solo necesita tener un importante grupo de borregos que se crean lo que dice y que le voten. Lo importen es que haya más borregos que gente que se dé cuenta de que en realidad lo que está haciendo el dictador es explotarnos y esclavizarnos.

#188 Sí, pero por qué ha ganado el PP??

Sencillamente ha ganado porque el PSOE han resultado ser unos inútiles. O esa es la imagen que han dado, o principalmente es lo que pasa cuando llevas 8 años en el poder que tu imagen se degrada tanto por la oposición como por los marrones que vas provocando.

IU no ha ganado porque no tiene la cobertura mediática del PP y PSOE. Por eso ganan PP y PSOE y se perpetuan en el poder. 8 años resulta ser el tiempo que un español medio necesita para olvidar y para seguir manteniendo el bipartidismo, que cada vez se parece más a la época canovas-sagasta.

#129 Seguramente la solución de los problemas que nos ha traído el capitalismo financiero de casino lo va a solucionar un partido que sirve al capitalismo financiero de casino... Eso, preséntalo en un congreso científico y veras como vacías la sala.

#20 Bueno en España hasta la II República, no había habido una democracia nunca, la 1º República mejor la obviamos. Ahora el dilema es pensar si en cuanto a libertades estamos mejor ahora o hace 80 años. Errores está claro que se cometieron, la Europa de los años 30 era bastante más problemática socialmente que la Europa actual, con eso no quiero justificarlos, si no que si vamos a juzgar errores tenemos que hacerlo en su contexto.
Personalmente pienso que ahora vivimos mejor ( en parte por los avances tecnológicos ) pero en libertades todavía no hemos recuperado lo que se retrocedió durante la dictadura.

#20 Un sistema democrático donde el jefe del estado se elegía por sufragio y donde también gobernó la derecha. El "error" fueron ciertas reformas que quitaban privilegios a los de siempre. Nunca hay que olvidar que el dia del alzamiento en el parlamento de 473 escaños sólo 17 eran comunistas y ninguno falangista, da para reflexionar.

#20 Eso [...] es bastante cuestionable.

¿Cuál ha sido entonces?

la gente conservadora que no apoya una tercera república es justamente por todos los errores que se cometieron durante la misma.

¿Insinúas que la "gente conservadora" prefiere, en vez elegir al jefe de su estado, que éste de manera vitalicia sea el hijo del anterior por los "errores" cometidos por el gobierno de España entre 1931 y 1939?

#120 Pues me verías tomando una cervecita y en ningún caso echando espumarajos por la boca. No entiendo aún por qué la gente se ofende porque otro tío piense diferente de lo que piensa uno mismo. Si Sergio Ramos apareciera con el aguilucho, pues pensaría que es un facha y punto, como lo es declaradamente Salva Ballesta por ejemplo. Pero a partir de ahí, no seré yo el que diga que no puede ir a la selección o exigirle disculpas públicas... Si el tío lo siente así, allá él con su vida. Uno que piensa absolutamente al revés que yo, pero eso ni me ofende, ni me indigna, ni ná de ná.

#120 Supongo que ya sabes que Cesc ha pedido perdón y que, supuestamente, no se coscó de con qué salía.

Pero da igual ¿Quieres, REALMENTE, comparar una bandera independentista con una que simboliza el franquismo? ¿En serio?

#35 que haya sido atroz no quiere decir que lo tenga que ser. El resultado del capitalismo lo estamos viendo.
#36 la II república era democracia. Mejor o peor, pero desde luego muy superior a lo qeu tenemos ahora....y a un gugolplex de distancia de lo que nos trajo Paco.