forms

#91 fuente

mira como #109 si que justifica lo que dice

#36 creo que os olvidáis de que las cárceles son para reinsertar gente en la sociedad lol

D

#109 Opiniones y comparaciones con el código penal del tardofranquismo, que tenía la inspiración que tenía y era para el país que era. Sigo teniendo razón, esos enlaces no refutan nada.

S

#2 Esta clase de comentarios siempre quedan muy bien y son muy aplaudidos. Pero te sorprenderá que tenemos uno de los Códigos Penales más duros y estrictos en Europa, incluso se da la casualidad de que tenemos una de las poblaciones reclusas más grande de Europa y a la vez uno de los países con menor tasa de delincuencia.

Un delito así será castigado con entre 15-20 años de cárcel casi sin ninguna duda. Creo que cuando hacéis esos comentarios no sois conscientes de lo que supone realmente la entrada en prisión, y mucho menos hacerlo durante tanto tiempo.

D

#30 Eso es completamente falso. En España hay muchos presos porque es la puerta de entrada de la droga en Europa. Tenemos uno de los códigos penales más laxos del mundo.

forms

#91 fuente

mira como #109 si que justifica lo que dice

#36 creo que os olvidáis de que las cárceles son para reinsertar gente en la sociedad lol

D

#109 Opiniones y comparaciones con el código penal del tardofranquismo, que tenía la inspiración que tenía y era para el país que era. Sigo teniendo razón, esos enlaces no refutan nada.

T

#30 Que dices hombre si pusiéramos la pena de muerte habría 0 delitos, como en USA. roll

La gente no tiene ni puta idea de que influye poco o nada la dureza de las penas en la cantidad de delitos y hay otros factores que la disminuyen o aumentan notablemente.

anonimo115

#128 o como en japón

T

#227 #205 En Japón hay más criminalidad que en Suiza que no tiene pena de muerte. Eso tiene poco que ver, hay medidas aparte de las culturales que ayudan a bajar la criminalidad. Por norma general los paises ricos tienen menos criminalidad que los paises pobres con las penas que quieras poner. En las ciudades o zonas bien iluminadas hay menos robos, violaciones, etc que en ciudades mal iluminadas. Hay factores a cascoporro incluso el aborto legal disminuye los índices de criminalidad.

Caso USA

La criminalidad descendió fuerte e inesperadamente durante los años noventa. Cuatro factores parecen explicar esta baja: el aumento de las tasas de encarcelamiento, más policías, el fin del crack y la legalización del aborto. Otros factores frecuentemente citados como importantes para provocar el descenso, no parecen haber tenido un papel importante en éste: la solidez de la economía, los cambios demográficos, innovadoras estrategias policiales, leyes sobre armas y el creciente uso de la pena capital. En un fuerte contraste, el aumento de la tasa de denuncias entre 1973 y 1991 no es bien explicado por los factores identificados en este artículo. Por lo tanto, en mi opinión, el verdadero enigma no es el por qué de la baja en la criminalidad durante la década de 1990, sino por qué ésta no comenzó antes.

https://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-00122004000200004

c

#128 o a lo mejor sí que habría menos delitos, como en Japón. Lo cierto es que no lo sabemos.

Arkhan

#128 Es que quizás hay que valorar que viendo que no se pueden evitar esos delitos si se puede conseguir hacer limpieza de individuos incapaces de convivir en sociedad.

anonimo115

#30 luego les darán permisitos y en 10 años podrán pasear por el mismo lugar que tu, yo y la familia de isaac cuando les den el tercer grado.
aunque realmente espero que les metan la ppr por los supuestos que nombro en #199 y #202

D

#30 #73 pues lamento si el resto son todavía peores, pero a mí que un desalmado que, por ejemplo, sea capaz de asesinar por simplemente robarte el dinero de tu cartera, sea condenado a 15-20 años y por consiguiente en la mitad esté ya en al calle, me parece una aberración.

No veo que en modo alguno que haya pagado ni resarcido moralmente, de forma remota, ni la vida que ha truncado ni el sufrimiento de sus seres queridos.

El Código Penal no es justo, la Ley de Menor no es justa y que el sistema penitenciario, que además está pensado exclusivamente en su rehabilitación, esté subvencionado por las víctimas tampoco es justo. Tendría que estar pagado con el trabajo de los presos, que de paso serviría también para dar un necesario sentido de castigo.

Shotokax

#220 estoy de acuerdo en que 15 años por esto es barato, pero también hay quien dice que penas más largas son contraproducentes.

Respecto a lo del trabajo, ya se da beneficios penitenciarios a los que trabajan. Si les obligas entonces serían trabajos forzados lo que propondrías.

D

#224 pues me gustaría conocer sus justificaciones para saber en qué sentido y para quién es contraproducente.

Si consideramos trabajos forzados automantener su propio coste, pues vale. Pero creo que son formas de verlo. Por otro lado, precisamente, no creo que haya que darles beneficios por colaborar en sus gastos, creo que simplemente debiera ser parte de sus obligaciones.

Shotokax

#232 la justificación es que penas demasiado largas dificultan la reinserción del propio preso y de los que le rodean. No tengo conocimiento de causa como para opinar acerca de esto, pero hablo de lo que oigo. Un gran defensor de esta visión es Juan Ramón Pereira.

Obligar a alguien a trabajar es el concepto mismo de trabajos forzados. ¿Y si uno se niega a trabajar qué le haces?

Los trabajos forzados son los trabajos que una persona está obligada a realizar contra su voluntad y sin derecho a percibir remuneración.
https://es.wikipedia.org/wiki/Trabajos_forzados_(pena)

D

#253 eso sigue siendo más una hipótesis que una argumentación. No obstante, como creo ya he expresado, tampoco estoy de acuerdo con que el principal motivo de la penas sea la reinserción y no el castigo y rehabilitación moral de las víctimas. La reinserción, si es que fuera posible (que tengo mis dudas en el caso de delincuentes habituales y psicópatas), pues debería ser un factor secundario. Lo que sí se podría hacer en ese sentido, y tendría lógica, es no soltar a ningún preso hasta que al menos dé la sensación de haberse convertido en alguien a quien se puede dejar suelto por la calle.

En la vida todo aquel que no cumple con sus responsabilidades sufre las consecuencias de sus actos. A vote pronto lo que se me ocurre es que quien no trabaje no tenga privilegio alguno. Que se quede en su celda todo el puñetero día a pan y agua. Seguro que el 99,99% cambiaba de rumbo rápidamente.

El concepto de que sean considerados trabajos forzados el automantenimiento del sistema penitenciario por parte de los presos, pues sería exactamente igual a los trabajos forzados que todo hijo de vecino nos vemos obligados a llevar a cabo para simplemente vivir y cumplir nuestras obligaciones de ciudadano.

Shotokax

#254 no sé si es solo una hipótesis. Me suena que hay estudios al respecto, aunque no tengo conocimiento suficiente del tema.

¿Por qué la reinserción debería ser secundaria? En términos generales los países con menos criminalidad del mundo son los que hacen más hincapié en la reinserción.

Si metes a alguien en su celda a pan y agua, además de volver a la Edad Media, estás casi certificando que no se va a reinsertar en la sociedad y, si lo hace, será en condiciones precarias. O le dejas ahí para siempre o cuando salga seguramente sea un peligro. ¿Crees que en la Edad Media había menos criminalidad?

No sé si es comparable trabajar para vivir con el trabajo forzado como pena.

S

#10 Tienes muchos donde elegir. Pero cualquiera que te dijese me ibas a negar la utilidad. No merecería la pena decírtelos

D

#12 Ah Vale. Parece que en meneame, si pides las cosas con educación, resulta que la gente no sabe contestar, o le da pereza. Debe ser eso.

S

#2 me parece que no soy yo el que tiene cierto desconocimiento

D

#5 Pues te agradecería mucho me indicases algún momento de la historia que la ira u odio contra los de arriba haya servido a los de abajo.

Porque a mi me parece que toda la historia se basa en derrocar a unos para ir de de la sartén a las brasas del que sube al poder.

S

#10 Tienes muchos donde elegir. Pero cualquiera que te dijese me ibas a negar la utilidad. No merecería la pena decírtelos

D

#12 Ah Vale. Parece que en meneame, si pides las cosas con educación, resulta que la gente no sabe contestar, o le da pereza. Debe ser eso.

S

El odio es importante, imprescindible diría yo. Canalizarlo hacia el enemigo, para acabar con el. Y poder liberar de las cadenas al pueblo

D

#1 No si si lo dices con ironía o no.

Lo de "liberar al pueblo de las cadenas" solo se puede decir desde la ironía o desde el desconocimiento de la historia.

S

#2 me parece que no soy yo el que tiene cierto desconocimiento

D

#5 Pues te agradecería mucho me indicases algún momento de la historia que la ira u odio contra los de arriba haya servido a los de abajo.

Porque a mi me parece que toda la historia se basa en derrocar a unos para ir de de la sartén a las brasas del que sube al poder.

S

#10 Tienes muchos donde elegir. Pero cualquiera que te dijese me ibas a negar la utilidad. No merecería la pena decírtelos

D

#12 Ah Vale. Parece que en meneame, si pides las cosas con educación, resulta que la gente no sabe contestar, o le da pereza. Debe ser eso.

D

#1 La mayoría de la gente, gracias a los mass mierda, en este país se piensan que el enemigo son "los comunistas" mientras actúan como esclavos agradecidos votando que lleva décadas reventando este país a la derecha a pies juntillas. Actuando como el perro guardián que protege la mansión pero duerme en el jardín.