#103 Le estás hablando a una serie de nicks de los que no sabes absolutamente nada. No tienes ni idea de lo que cada uno de nosotros hace o deja de hacer, así que deja de hacer demagogia de forma tan estúpida.
totalmente de acuerdo en que las empresas deberia aplicar algun tipo de descuento al utilizar en las cajas. Por otro lado me llega un mensaje desde el pasado que dice que si destruimos todos los congeladores del mundo, podremos crear un monton de puestos de trabajo para traer hielo de la montaña
#55 en cuanto ellos dejen de pensar que me merezco una eternidad de sufrimiento en el infierno por no creer lo mismo que ellos. Hasta entonces, sus creencias, ademas de bastante irrespetuosas conmigo, son demasiado absurdas como para hacer burla sobre ellas.
#49 Pero si la serpiente no era satanas ¿quien coño era? oh dios mio, la historia da un giro inesperado. ¿Dios creo reptiles inteligentes antes que los humanos? ¿Eran un experimento fallido? ¿Solo sobrevivio esa serpiente?
y ya puestos, ¿La paloma tambien perteneceria a una especie de palomas consciente que les gustaba follarse a virgencitas?
#46 eso es exactamente la idea que rondaba mi cabeza y a la que queria llegar con mis preguntas. yo no lo hubiera explicado mejor.
#47 Parece que es lo que se venía discutiendo, ahora falta que nos metamos en definiciones sobre lo que es la perfección o el mal, para ir acomodando a ellas a nuestros respectivos dioses. Quiero decir que
epa2, si no estuviera ordenando sus vinos para la fiesta de la noche, trataría de hacer encajar su modelo de dios en su interpretación de la perfección y el mundo, esperando que al final mi modelo de dios malvado no se lo coma con patatas.
#32 No era necesario crearnos robots, bastaba con hacernos tan inteligentes como el, con la suficiente capacidad de racicionio y conocimiento como para saber tomar buenas decisiones y conoces perfectamente la consecuencias de nuestros actos. Si lo hubiera hecho asi, ¿porque iban a desobedecerle? si una serpiente pudo, perfectos, algo le fallo en el codigo ¿ne crees?
Un buen padre tambien aclimata una sala de tortura en el sotano para castigar a sus hijos durante toda la eternidad?
#35 un buen padre jamás torturaría a sus hijos, y menos de esa manera. Esa es una doctrina antibiblica, que no viene en la Biblia, a la que las Iglesias han recurrido para mantener a los rebaños bajo su opresión.
Genesis nos dice que fuimos hecho a la imagen y semejanza de Dios, en el sentido que reflejamos hasta cierto grado sus cualidades (el amor, la justicia, la sabiduría...) sin embargo, en la perfección existe el libre albedrío, la posibilidad de tomar tus propias decisiones, y así nos hizo el Creador.
Otra prueba de ello es la serpiente (quien realmente era el Satanás, un ángel de Dios, hablando a través de la serpiente).
Este ángel de Jehová fue creado también perfecto, pero con libre albedrío, hasta que tomó su propia decisión de rebelarse contra quien lo creó, Dios mismo, y arrastró en su rebelión a los primeros seres humanos, quienes le siguieron en su rebelión.
#38 Pero bueno, si es que no pinta nada el "libre albedrio". Si te crean perfecto se supone que ya vas a elegir el mejor camino, que no vas a elegir nunca mal. ¿Pero para qué creas un escenario en el que son posibles los fallos? ¿para probar a seres que no van a errar porque son perfectos? Eso no puede funcionar. En cambio si creas un escenario donde puedan ir mal las cosas y creas seres imperfectos que puedan hacer las cosas mal, eso ya funciona bien. Y es por eso que cualquier dios creador tiene que ser necesariamente malvado.
#46 eso es exactamente la idea que rondaba mi cabeza y a la que queria llegar con mis preguntas. yo no lo hubiera explicado mejor.
#47 Parece que es lo que se venía discutiendo, ahora falta que nos metamos en definiciones sobre lo que es la perfección o el mal, para ir acomodando a ellas a nuestros respectivos dioses. Quiero decir queepa2, si no estuviera ordenando sus vinos para la fiesta de la noche, trataría de hacer encajar su modelo de dios en su interpretación de la perfección y el mundo, esperando que al final mi modelo de dios malvado no se lo coma con patatas.
#46 Me ha gustado tu razonamiento y el hecho de que utilices el vocablo "escenario".
Es precisamente eso, imaginemos el siguiente escenario, tal como nos lo relata el Génesis.
Un jardín paradísiaco, donde los animales y los hombres conviven en paz, y no solo eso, las humanidad disfruta de salud, alimentos, tienen un próposito en la vida, vamos, la perfección, y ahora, Jehová Dios les dice que pueden probar del alimento de todos los árboles, pero ¡¡¡cuidado!!! de tan solo uno, de todoooooooos los que había, de solo uno, de ese que está en medio del jardín, del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, de ese nada, porque el día en que coman de él, serán como Dios, conociendo lo bueno y lo malo, y también el día que lo prueben, moriran.
Aquí viene el sentido de todo este hilo, ¿porque tuvo que Jehová Dios ponerles esa prueba? ¿no parece un poco rídicula?
Era una prueba sencilla: Aquel árbol simbolizó el derecho del Creador omnisapiente a decidir lo que es bueno y lo que es malo.
Por lo tanto ese árbol llegó a ser un símbolo del derecho de Dios de determinar o fijar para el hombre las normas en cuanto a lo que es “bueno” (lo que Dios aprueba) y lo que es “malo” (lo que Dios condena). Por eso, constituyó una prueba del respeto del hombre a la posición de su Creador y de su disposición a permanecer dentro de los límites de libertad decretados por Dios, límites que no le restringían indebidamente, sino que, por el contrario, le permitían el mayor disfrute de la vida.
De modo que la violación de esos límites y la entrada en el terreno de lo prohibido al comer del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”, equivalía a una invasión del dominio de Dios o una insurrección contra su autoridad.
El primer pecado fue una reclamación de autonomía moral. El primer pecado ha sido un atentado a la soberanía de Dios, un pecado de orgullo.
Y me gustaría ilustarlo de nuevo con la figura de una mamá, ignoro si eres padre o madre, pero piensa en lo siguiente. Un padre siempre se alegra de que sus pequeños le obedezcan por amor, y no por obligación. ¿Cómo puede saber una mamá si niñitos le obedecen verdaderamente por amor o por temor?
A veces los papás ponen a sus pequeños a pequeñas pruebas de obediencia y se alegran mucho de que siguen le obedecen tal como les ha enseñado.
bueno, que me enrollo, snif, snif.
un saludete.
#71 Estos debates acaban más en intercambio de pareceres sobre lo que es la perfección, lo mejor o lo justo que sobre la naturaleza de los dioses. Más que de dioses se discute de moral y política. Veamos, si uno considera que una buena cosa de ser padre es la obediencia ciega de los hijos a cualquier edad, porque los padres siempre saben más cosas, siempre son más inteligentes y poderosos, entonces es natural que piense que Yahveh es un padre perfecto, que ha planificado bien la vida de sus hijos para que se mantengan dentro del jardín de su casa, protegidos al amparo de su poder y sabiduría, aunque dándoles la oportunidad de que se independicen y traten de ser como él, para que fracasen claro, porque sus hijos no pueden acabar siendo sus iguales. Pero luego tenemos que en la realidad todo buen padre aspira a que su hijo le supere, que acabe siendo más independiente, más fuerte y más inteligente que él para que realice empresas más grandes. De modo que para un buen padre sería un fracaso que un hijo dependiera eternamente de él, que supiera menos que él, que fuera más débil y por lo tanto se quedara en su casa y a su cuidado para siempre, aunque la casa tenga un amplio jardín. A partir de ahí la idea de Yahveh como padre fracasa, porque no quiere que sus hijos sean más independientes, poderosos y sabios que él, ni siquiera le interesa crear iguales, Yahveh no quiere hijos quiere súbditos, porque no es la idea de un padre, es la idea de un patriarca oriental o sea de un déspota, es la personificación de la tiranía.
#38 "Genesis nos dice que fuimos hecho a la imagen y semejanza de Dios, "
El Génesis también dice que las plantas existieron antes que el sol, lo que da una idea del nivel de estupidez en el que nos estamos moviendo.
"sin embargo, en la perfección existe el libre albedrío, la posibilidad de tomar tus propias decisiones, y así nos hizo el Creador."
Falso: en todo caso el libre albedrío te lo daría la serpiente, que es la que (según el cuento) te permitió entender el bien y el mal al comer la fruta. Dios no quería que los hombres tuvieran ese conocimiento.
"Otra prueba de ello es la serpiente (quien realmente era el Satanás, un ángel de Dios, hablando a través de la serpiente)."
Eso te lo sacas tú de la manga. En toda la biblia no dice en ninguna parte que fuera Satanás, sólo dice que era una serpiente parlante normal. Eso es un invento posterior para hacer parecer a dios menos estúpido, porque hay que ser muy gilipollas para que te estropee los planes un puto reptil. En todo caso, cabe señalar que todo lo que dice la serpiente es verdad. El único mentiroso del cuento es dios, que le dice a Adán que comer la fruta le causaría la muerte (Gen 2.17). La serpiente le dice a Eva que:
a) la fruta no le causará la muerte (verdad)
b) comer la fruta proporciona conocimiento del bien y el mal (verdad)
c) Dios no quiere que los hombres tengan ese conocimiento (verdad)
#49 Pero si la serpiente no era satanas ¿quien coño era? oh dios mio, la historia da un giro inesperado. ¿Dios creo reptiles inteligentes antes que los humanos? ¿Eran un experimento fallido? ¿Solo sobrevivio esa serpiente?
y ya puestos, ¿La paloma tambien perteneceria a una especie de palomas consciente que les gustaba follarse a virgencitas?
Así salen sus acólitos ... Pederastas, misóginos, sodomitas, degenerados, voyeurs, drags queens.... Asquerosos, vamos
#58 si, y el tiempo cuando lo crea???
No hay que olvidar que la Biblia es una recopilación de leyendas de un pueblo nómada pastores de ovejas y cabras.... Con los usos y costumbres que cabe imaginar en tales circunstancias... Aviso.
#38
Todo vuestro edificio mitológico no tiene ni pies ni cabeza. Empezando por ese libre albedrio absurdo en un sistema gobernado por un ente omnipotente que según vuestras mismas palabras lo tiene todo planeado.
Y siguiendo por el hecho de que reserva castigos infinitos para quien no use ese libre albedrio realmente inexistente como a él le guste.
#28 Si nos hizo perfectos no podiamos hechar a perder nada. Si nos hizo imperfectos es porque el mismo es imperfecto, pero si es imperfecto no puede ser dios.
#31 Entonces por esa regla Jehová nos hubiera creado robots, robots perfectos, máquinas obedientes, sin libre albedrío, y un Dios de amor no hace eso.
Un buen padre quiere que sus propios hijos sepan y asuman las consecuencias de sus propios actos.
Jehová ha dotado al hombre del libro albedrío, con la oportunidad de tomar nuestro propio camino.
Perfección significa perfección en salud, inteligencia, etc, pero las decisiones corresponden a cada uno.
Por eso, por desgracia, nuestros primeros padres no tomaron una buena elección al rechazar a Dios como su padre y tomar su propio camino alejado de ÉL.
#32 No era necesario crearnos robots, bastaba con hacernos tan inteligentes como el, con la suficiente capacidad de racicionio y conocimiento como para saber tomar buenas decisiones y conoces perfectamente la consecuencias de nuestros actos. Si lo hubiera hecho asi, ¿porque iban a desobedecerle? si una serpiente pudo, perfectos, algo le fallo en el codigo ¿ne crees?
Un buen padre tambien aclimata una sala de tortura en el sotano para castigar a sus hijos durante toda la eternidad?
#35 un buen padre jamás torturaría a sus hijos, y menos de esa manera. Esa es una doctrina antibiblica, que no viene en la Biblia, a la que las Iglesias han recurrido para mantener a los rebaños bajo su opresión.
Genesis nos dice que fuimos hecho a la imagen y semejanza de Dios, en el sentido que reflejamos hasta cierto grado sus cualidades (el amor, la justicia, la sabiduría...) sin embargo, en la perfección existe el libre albedrío, la posibilidad de tomar tus propias decisiones, y así nos hizo el Creador.
Otra prueba de ello es la serpiente (quien realmente era el Satanás, un ángel de Dios, hablando a través de la serpiente).
Este ángel de Jehová fue creado también perfecto, pero con libre albedrío, hasta que tomó su propia decisión de rebelarse contra quien lo creó, Dios mismo, y arrastró en su rebelión a los primeros seres humanos, quienes le siguieron en su rebelión.
#38 Pero bueno, si es que no pinta nada el "libre albedrio". Si te crean perfecto se supone que ya vas a elegir el mejor camino, que no vas a elegir nunca mal. ¿Pero para qué creas un escenario en el que son posibles los fallos? ¿para probar a seres que no van a errar porque son perfectos? Eso no puede funcionar. En cambio si creas un escenario donde puedan ir mal las cosas y creas seres imperfectos que puedan hacer las cosas mal, eso ya funciona bien. Y es por eso que cualquier dios creador tiene que ser necesariamente malvado.
#46 eso es exactamente la idea que rondaba mi cabeza y a la que queria llegar con mis preguntas. yo no lo hubiera explicado mejor.
#47 Parece que es lo que se venía discutiendo, ahora falta que nos metamos en definiciones sobre lo que es la perfección o el mal, para ir acomodando a ellas a nuestros respectivos dioses. Quiero decir queepa2, si no estuviera ordenando sus vinos para la fiesta de la noche, trataría de hacer encajar su modelo de dios en su interpretación de la perfección y el mundo, esperando que al final mi modelo de dios malvado no se lo coma con patatas.
#46 Me ha gustado tu razonamiento y el hecho de que utilices el vocablo "escenario".
Es precisamente eso, imaginemos el siguiente escenario, tal como nos lo relata el Génesis.
Un jardín paradísiaco, donde los animales y los hombres conviven en paz, y no solo eso, las humanidad disfruta de salud, alimentos, tienen un próposito en la vida, vamos, la perfección, y ahora, Jehová Dios les dice que pueden probar del alimento de todos los árboles, pero ¡¡¡cuidado!!! de tan solo uno, de todoooooooos los que había, de solo uno, de ese que está en medio del jardín, del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, de ese nada, porque el día en que coman de él, serán como Dios, conociendo lo bueno y lo malo, y también el día que lo prueben, moriran.
Aquí viene el sentido de todo este hilo, ¿porque tuvo que Jehová Dios ponerles esa prueba? ¿no parece un poco rídicula?
Era una prueba sencilla: Aquel árbol simbolizó el derecho del Creador omnisapiente a decidir lo que es bueno y lo que es malo.
Por lo tanto ese árbol llegó a ser un símbolo del derecho de Dios de determinar o fijar para el hombre las normas en cuanto a lo que es “bueno” (lo que Dios aprueba) y lo que es “malo” (lo que Dios condena). Por eso, constituyó una prueba del respeto del hombre a la posición de su Creador y de su disposición a permanecer dentro de los límites de libertad decretados por Dios, límites que no le restringían indebidamente, sino que, por el contrario, le permitían el mayor disfrute de la vida.
De modo que la violación de esos límites y la entrada en el terreno de lo prohibido al comer del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”, equivalía a una invasión del dominio de Dios o una insurrección contra su autoridad.
El primer pecado fue una reclamación de autonomía moral. El primer pecado ha sido un atentado a la soberanía de Dios, un pecado de orgullo.
Y me gustaría ilustarlo de nuevo con la figura de una mamá, ignoro si eres padre o madre, pero piensa en lo siguiente. Un padre siempre se alegra de que sus pequeños le obedezcan por amor, y no por obligación. ¿Cómo puede saber una mamá si niñitos le obedecen verdaderamente por amor o por temor?
A veces los papás ponen a sus pequeños a pequeñas pruebas de obediencia y se alegran mucho de que siguen le obedecen tal como les ha enseñado.
bueno, que me enrollo, snif, snif.
un saludete.
#71 Estos debates acaban más en intercambio de pareceres sobre lo que es la perfección, lo mejor o lo justo que sobre la naturaleza de los dioses. Más que de dioses se discute de moral y política. Veamos, si uno considera que una buena cosa de ser padre es la obediencia ciega de los hijos a cualquier edad, porque los padres siempre saben más cosas, siempre son más inteligentes y poderosos, entonces es natural que piense que Yahveh es un padre perfecto, que ha planificado bien la vida de sus hijos para que se mantengan dentro del jardín de su casa, protegidos al amparo de su poder y sabiduría, aunque dándoles la oportunidad de que se independicen y traten de ser como él, para que fracasen claro, porque sus hijos no pueden acabar siendo sus iguales. Pero luego tenemos que en la realidad todo buen padre aspira a que su hijo le supere, que acabe siendo más independiente, más fuerte y más inteligente que él para que realice empresas más grandes. De modo que para un buen padre sería un fracaso que un hijo dependiera eternamente de él, que supiera menos que él, que fuera más débil y por lo tanto se quedara en su casa y a su cuidado para siempre, aunque la casa tenga un amplio jardín. A partir de ahí la idea de Yahveh como padre fracasa, porque no quiere que sus hijos sean más independientes, poderosos y sabios que él, ni siquiera le interesa crear iguales, Yahveh no quiere hijos quiere súbditos, porque no es la idea de un padre, es la idea de un patriarca oriental o sea de un déspota, es la personificación de la tiranía.
#38 "Genesis nos dice que fuimos hecho a la imagen y semejanza de Dios, "
El Génesis también dice que las plantas existieron antes que el sol, lo que da una idea del nivel de estupidez en el que nos estamos moviendo.
"sin embargo, en la perfección existe el libre albedrío, la posibilidad de tomar tus propias decisiones, y así nos hizo el Creador."
Falso: en todo caso el libre albedrío te lo daría la serpiente, que es la que (según el cuento) te permitió entender el bien y el mal al comer la fruta. Dios no quería que los hombres tuvieran ese conocimiento.
"Otra prueba de ello es la serpiente (quien realmente era el Satanás, un ángel de Dios, hablando a través de la serpiente)."
Eso te lo sacas tú de la manga. En toda la biblia no dice en ninguna parte que fuera Satanás, sólo dice que era una serpiente parlante normal. Eso es un invento posterior para hacer parecer a dios menos estúpido, porque hay que ser muy gilipollas para que te estropee los planes un puto reptil. En todo caso, cabe señalar que todo lo que dice la serpiente es verdad. El único mentiroso del cuento es dios, que le dice a Adán que comer la fruta le causaría la muerte (Gen 2.17). La serpiente le dice a Eva que:
a) la fruta no le causará la muerte (verdad)
b) comer la fruta proporciona conocimiento del bien y el mal (verdad)
c) Dios no quiere que los hombres tengan ese conocimiento (verdad)
#49 Pero si la serpiente no era satanas ¿quien coño era? oh dios mio, la historia da un giro inesperado. ¿Dios creo reptiles inteligentes antes que los humanos? ¿Eran un experimento fallido? ¿Solo sobrevivio esa serpiente?
y ya puestos, ¿La paloma tambien perteneceria a una especie de palomas consciente que les gustaba follarse a virgencitas?
Así salen sus acólitos ... Pederastas, misóginos, sodomitas, degenerados, voyeurs, drags queens.... Asquerosos, vamos
#58 si, y el tiempo cuando lo crea???
No hay que olvidar que la Biblia es una recopilación de leyendas de un pueblo nómada pastores de ovejas y cabras.... Con los usos y costumbres que cabe imaginar en tales circunstancias... Aviso.
#38
Todo vuestro edificio mitológico no tiene ni pies ni cabeza. Empezando por ese libre albedrio absurdo en un sistema gobernado por un ente omnipotente que según vuestras mismas palabras lo tiene todo planeado.
Y siguiendo por el hecho de que reserva castigos infinitos para quien no use ese libre albedrio realmente inexistente como a él le guste.
#32 Has de tener en cuenta que esos primeros padres eran los primeros padres hebreos, el resto del mundo estaba habitado y al dios hebreo no le importaban lo mas minimo, los otros tenian (y muchos a un tienen) otros dioses, incluso algunos mas poderosos que Jehova (esto lo saco de La Biblia)
#36 Bueno, cuando me refiero a nuestros primeros padres quiero decir Adan y Eva.
#40 Yo tambien, pero ya existian habitantes anteriores en el mundo, que cuando Cain se fue por el mundo alante se caso y eso mismo hicieron los hijos de Adan y Eva, estos, segun el relato biblico, simplemente vivian en un jardin de la tierra de Eden (no se piense que el jardin ocupaba todo el territorio, era una parte de este)
Y la historia de Adan y Eva es un lamento por el paso de ser cazadores/recolectores a agricultores/ganaderos, perder una vida mas sencilla y sin tanto trabajo por una vida ardua de duros trabajos.
Dios es un psicopata.
Ademas de lo de arriba, ¿Como si no habria creado un mundo en el que por necesidad, la unica forma de sobrevivir es matando y devorando a otros seres vivos?
Y me direis, adam y eva, pecado original blablabla
Pues entonces ademas de psicopata es un niñato engreido, si queria que los humanos fueran perfectos, deberia haberlos hecho perfectos. El es perfecto, infinito y todopoderoso, podria haberlo hecho. Es como si yo naciera siendo el mejor relojero del mundo, y al tercer reloj que me sale malamente lo condeno a dar la hora mal para el resto de la eternidad en vez de arreglarlo.
#24 Nos hizo perfecto, fuimos nosotros quienes lo echamos a perder todo, y hasta hoy que no queremos reconocerlo.
#28 Si nos hizo perfectos no podiamos hechar a perder nada. Si nos hizo imperfectos es porque el mismo es imperfecto, pero si es imperfecto no puede ser dios.
#31 Entonces por esa regla Jehová nos hubiera creado robots, robots perfectos, máquinas obedientes, sin libre albedrío, y un Dios de amor no hace eso.
Un buen padre quiere que sus propios hijos sepan y asuman las consecuencias de sus propios actos.
Jehová ha dotado al hombre del libro albedrío, con la oportunidad de tomar nuestro propio camino.
Perfección significa perfección en salud, inteligencia, etc, pero las decisiones corresponden a cada uno.
Por eso, por desgracia, nuestros primeros padres no tomaron una buena elección al rechazar a Dios como su padre y tomar su propio camino alejado de ÉL.
#32 No era necesario crearnos robots, bastaba con hacernos tan inteligentes como el, con la suficiente capacidad de racicionio y conocimiento como para saber tomar buenas decisiones y conoces perfectamente la consecuencias de nuestros actos. Si lo hubiera hecho asi, ¿porque iban a desobedecerle? si una serpiente pudo, perfectos, algo le fallo en el codigo ¿ne crees?
Un buen padre tambien aclimata una sala de tortura en el sotano para castigar a sus hijos durante toda la eternidad?
#35 un buen padre jamás torturaría a sus hijos, y menos de esa manera. Esa es una doctrina antibiblica, que no viene en la Biblia, a la que las Iglesias han recurrido para mantener a los rebaños bajo su opresión.
Genesis nos dice que fuimos hecho a la imagen y semejanza de Dios, en el sentido que reflejamos hasta cierto grado sus cualidades (el amor, la justicia, la sabiduría...) sin embargo, en la perfección existe el libre albedrío, la posibilidad de tomar tus propias decisiones, y así nos hizo el Creador.
Otra prueba de ello es la serpiente (quien realmente era el Satanás, un ángel de Dios, hablando a través de la serpiente).
Este ángel de Jehová fue creado también perfecto, pero con libre albedrío, hasta que tomó su propia decisión de rebelarse contra quien lo creó, Dios mismo, y arrastró en su rebelión a los primeros seres humanos, quienes le siguieron en su rebelión.
#38 Pero bueno, si es que no pinta nada el "libre albedrio". Si te crean perfecto se supone que ya vas a elegir el mejor camino, que no vas a elegir nunca mal. ¿Pero para qué creas un escenario en el que son posibles los fallos? ¿para probar a seres que no van a errar porque son perfectos? Eso no puede funcionar. En cambio si creas un escenario donde puedan ir mal las cosas y creas seres imperfectos que puedan hacer las cosas mal, eso ya funciona bien. Y es por eso que cualquier dios creador tiene que ser necesariamente malvado.
#38 "Genesis nos dice que fuimos hecho a la imagen y semejanza de Dios, "
El Génesis también dice que las plantas existieron antes que el sol, lo que da una idea del nivel de estupidez en el que nos estamos moviendo.
"sin embargo, en la perfección existe el libre albedrío, la posibilidad de tomar tus propias decisiones, y así nos hizo el Creador."
Falso: en todo caso el libre albedrío te lo daría la serpiente, que es la que (según el cuento) te permitió entender el bien y el mal al comer la fruta. Dios no quería que los hombres tuvieran ese conocimiento.
"Otra prueba de ello es la serpiente (quien realmente era el Satanás, un ángel de Dios, hablando a través de la serpiente)."
Eso te lo sacas tú de la manga. En toda la biblia no dice en ninguna parte que fuera Satanás, sólo dice que era una serpiente parlante normal. Eso es un invento posterior para hacer parecer a dios menos estúpido, porque hay que ser muy gilipollas para que te estropee los planes un puto reptil. En todo caso, cabe señalar que todo lo que dice la serpiente es verdad. El único mentiroso del cuento es dios, que le dice a Adán que comer la fruta le causaría la muerte (Gen 2.17). La serpiente le dice a Eva que:
a) la fruta no le causará la muerte (verdad)
b) comer la fruta proporciona conocimiento del bien y el mal (verdad)
c) Dios no quiere que los hombres tengan ese conocimiento (verdad)
#38
Todo vuestro edificio mitológico no tiene ni pies ni cabeza. Empezando por ese libre albedrio absurdo en un sistema gobernado por un ente omnipotente que según vuestras mismas palabras lo tiene todo planeado.
Y siguiendo por el hecho de que reserva castigos infinitos para quien no use ese libre albedrio realmente inexistente como a él le guste.
#32 Has de tener en cuenta que esos primeros padres eran los primeros padres hebreos, el resto del mundo estaba habitado y al dios hebreo no le importaban lo mas minimo, los otros tenian (y muchos a un tienen) otros dioses, incluso algunos mas poderosos que Jehova (esto lo saco de La Biblia)
#36 Bueno, cuando me refiero a nuestros primeros padres quiero decir Adan y Eva.
#40 Yo tambien, pero ya existian habitantes anteriores en el mundo, que cuando Cain se fue por el mundo alante se caso y eso mismo hicieron los hijos de Adan y Eva, estos, segun el relato biblico, simplemente vivian en un jardin de la tierra de Eden (no se piense que el jardin ocupaba todo el territorio, era una parte de este)
Y la historia de Adan y Eva es un lamento por el paso de ser cazadores/recolectores a agricultores/ganaderos, perder una vida mas sencilla y sin tanto trabajo por una vida ardua de duros trabajos.
#149 pregunta sin ningun tipo de maldad. ¿Crees que existe un ateismo respecto a la parafernalia religiosa? ¿seria tambien dogmatica?
Es decir, si no se si existe dios, y me mantengo en la duda, ¿puedo negar que pasear estatuas de madera por la calles le importe un pepino a dios? claro que necesitare pruebas para sacar esta idea del dogmatismo, y creo que tengo una bastante buena: Se lo han inventado ellos, y se lo follan cuando quieren. (quiero decir, las formas de adoracion se han desvirtuado hasta limites graciosicimos y a la vez deprimentes)
Los MOOC son el puñetero futuro. La manera mas rapida y facil de transmitir informacion y educion a gente que no puede y que realmente lo necesita.
Pero claro, como todo en esta vida, detras de los pioneros vienen los aprovechados, yo fui victima de uno de estos, por suerte, me basto con bloquear mi tarjeta de credito para que acabaran devolviendome todo el dinero. ejem, deustoformacion, ejem
seguid llorando, quizas con todas esas lagrimas podais dar de beber a algunos niños africanos que mueren de algo tan simple como la ausencia de agua potable. Seguid insultando, con vuestro berrinche les demostrareis a esos niños quienes son los malos.
hipocritas, solo venis a descargar vuestra fustracion y haceros sentir mejor con vosotros mismos sin haber hecho nada.