T

#19 Yo que soy de Valencia puedo decir perfectamente que hablo catalán. No por escribir utilizando las formas típicas valencianas (reconocidas también por el IEC) estás escribiendo en un catalán "menos puro".

No cuesta tanto de entender: lo que yo llamo valenciano es la misma lengua que se habla en Catalunya, en las Baleares o en Andorra. La misma. Ni parecidada, ni pertenecientes al mismo tronco, ni "casi igual". La misma.

bensidhe

#26 vamos a ver, que yo no tengo ningún problema en considerar catalán al valenciano, pero sí es cierto que en el País Valencià se habla de forma ligeramente diferente al catalán estándar (de hecho, ni siquiera se habla catalán oficial en toda Catalunya).

Por eso, si queremos referirnos a la lengua de los valencianos, yo diría que se llama "valencià", lengua hermanada con el "català". Vamos, no creo que haya que tener tanto conflicto por la terminología si en el fondo todos entendemos que catalán y valenciano son la misma lengua con ligeras variaciones.

#28, que sí, que todos sabemos que eres "imparcial" con respecto a Cayo Lara, y todos sabemo el respeto que tienes hacia los trabajadores del campo, a los que consideras analfabetos. No hace falta que sigas soltando bilis, ya te hemos entendido. Yo, insisto, prefiero como presidente a un tío que sepa lo que es currar de sol a sol que a una chupóptera demagoga como Rosa Díez.

D

#30 En muchas partes del País Valenciano se habla un catalán identico al de Tarragona. ¿cómo explicas eso? A su vez en algunas partes de Alicante usan resgistros propios del norte como "aquí" en vez de "ací", que en Valencia ciudad calificarían de "catalanadas".

La cosa es que tampoco hay un "valenciano" ni un "catalán".

bensidhe

#32 sí, si yo estoy de acuerdo contigo, soy partidario de unificar criterios, pero tal y como están hoy las cosas, el valenciano está regido por una normativa ligeramente diferente a la del catalán.

Además, tenemos que reconocer que si bien son la misma lengua y en muchas cuestiones coinciden (especialmente en las fronteras), también tienen sus diferencias y muchos valencianos tienen problemas para entender los dialectos de Catalunya.

También insisto en el tema de las normativas. Para preservar un idioma necesitamos normativas. ¿Sois partidarios de implantar la misma normativa para Catalunya y el País Valencià? Yo, en principio, sí, pero hay que reconocer la particularidad de los dialectos de cada región.

#34, como valenciano, debería darte vergüenza apoyar a un partido como UPyD, que propugna que la lengua de tu región sea relegada al plano folklórico y que no debe protegerse esa riqueza cultural que tenéis.

D

#35 No, el valenciano no está regido por ningún criterio más allá de la gramática que comparte con el resto del idioma. Lo único que tienes es a una academia plasmando las diferentes formas de hablar de las gentes de un determinado lugar. Y en ese lugar cada uno tiene unos registros distintos que no tienen porqué coincidir entre sí.

Una persona de Alicante se va a hablar valenciano en Valencia ciudad y seguro que más de uno lo counfundiría con alguien de Cataluña, La Academia Valenciana de la Lengua lo único que puede hacer es recoger estos hechos.

D

#35

¿Por qué no le dices a #34 también lo que debe almorzar, ya puestos?

Los votantes del agricultor tenéis una preocupante cerrazón con obligar a la gente a hacer lo que os place. So pena de visitar un gulag, o tragarse un programa entero de Chavez, con cante.

D

#28 #42 Y habla de agricultores el que tiene como avatar a un asesino de toros e iletrado donde los haya. Come negativos!

D

#54

Al menos era el mejor en lo suyo (para muchos), cosa que el agricultor jamás podrá decir lol lol lol lol lol

zordon

#35 Gracias por iluminarme con lo que me debería dar vergüenza y lo que no, dime ya de paso que tengo que votar. Por cierto en la mayoría de paises europeos los idiomas regionales se estudian como optativa o como una sola asignatura.

D

#43 Eso es como aquí. En Navarra hay muchísimo euskaldun que vota a UPN, cosa que yo jamás podré entender. En Leitza, que junto con sitios como Baztan, Bera o Sakana, son la quintaesencia de lo navarro y lo vasco, Derecha Navarra y Española ha sacado un concejal
#44 ¿Dónde?

D

#45 El PP en Galicia, is different. Excepto en las ciudades, el PP gallego no es liberal sino profundamente tradicionalista. Consiguió reunir bajo sus alas a toda la estructura tradicional caciquil por lo que, en realidad, la transición apenas supuso un cambio en el reparto real de poder. Por supuesto el mejor ejemplo, y artífice de la hazaña, es Don Manuel.

D

#44 Bueno, depende, tienes a países donde hasta hace no muchos años los profesores escriabian en sus pizarras de primaria "Habla francés, no seas guarro" y otros como Suecia donde conviven distintas lenguas entre si y el Estado trata de mantenerlas en armornía.

Shinu

#30 El problema está en pensar que el catalán es lo que se habla en barcelona.

l

#93, el problema está en querer imponer una forma del catalán sobre las demás

Shinu

#94 Es lo que tiene la normalización, no sería lógico que "nosotros" en catalán se pudiese escribir de 10 maneras distintas (nosaltres, nosatres, natros, naltres, mosatros, etc...), por eso cuando se normalizó se usó la forma arcaica (pero común en todos los dialectos) "nosaltres". No es una forma que yo use cuando hablo, pero cuando escribo sí que debo usar esa, y no veo dónde está el problema.

l

#96, es porque a ti solo te han enseñado una forma de normalización, pero eso no significa que sea la única. Cataluña y Baleares deben ser las provincias con más lingüistas por metro cuadrado, pués que se pongan a trabajar y estudien y documenten las modalidades, que no todo va a ser chupar del bote.

Allá por los 80's en los colegios de Baleares existía una asignatura llamada "lengua de las baleares" (que no catalán) en la que lo primero que te enseñaban era a valorar y reconocer las distintas formas del, llamémosle, catalán, sin que prevaleciera una sobre la otra.

Shinu

#101 Es que todas las modalidades de catalán son igual de respetables y ninguna debe prevalecer sobre las otras. Todavía no sé adonde quieres llegar, en valencia se enseña "valenciano" y en las baleares "balear".

D

#26 Plas plas plas

T

¿A cuánto asciende la cuenta de personas "contaminadas" a día de hoy?

Meritorio

#27 Según interior, hace poco ya eran 50.000 personas. A estos habrá que sumar a quienes hayan militado en EA o en Alternatiba a lo largo de sus historias como partidos. Ya quedan muy pocos sin contaminar.

D

#28 Vaya por dios. Mi padre está afiliado a EA.

Nunca me imaginé que tenía un terrorista en casa. Seguro que es como en esas pelis que llevan doble vida. De dia se va de potes y pintxos con la cuadrilla, y de noche asesina españoles.

Estoy muy preocupado. ¿Qué me aconsejais? ¿Lo denuncio a la guardia civil?

Ahora que me acuerdo yo he votado a EA un montón de veces. Seguro que es porque de crio garaikoetxea me cogió en brazos y me contagió algo de terrorista. He oido que se transmite por el aire.

¡Dios, soy un terrorista! Mañana mismo voy a cuartelillo a entregarme.

D

#3 Grande!!!!!!
#37 Tu padre no es un terrorista ni esa sentencia dice que lo sea, lo único que dice la sentencia es que el partido al que está afiliado tu padre no puede colar en sus listas a gente sobre la que la policía ha aportado pruebas de que forma parte de brazo político de ETA.

La gente dice que esto va a crear más etarras, la experiencia nos dice lo contrario.

D

#38 lo único que dice la sentencia es que el partido al que está afiliado tu padre no puede colar en sus listas a gente sobre la que la policía ha aportado pruebas de que forma parte de brazo político de ETA.

Perdona mis dudas porque no soy jurista. Pero ¿lo lógico en esos casos no es incapacitar a una persona para que pueda concurrir a unas elecciones?

¿El PPSOE no tiene personas imputadas en sus listas?

Es que ya pocas cosas me sorprenden, pero levantarte un dia y descubrir que eres un terrorista, como la gente de Bildu, es bastante raro raro.

D

#40 Déjate ya de victimismo barato.
Es lo que sea ha hecho, incapacitar a esa persona, y al resto por ir de listos.

andresin

#43 ¿Pero qué victimismo barato? Estamos hablando de que se imposibilita presentarse a las elecciones a personas que NO SON ACUSABLES DE NINGÚN DELITO ni han sido inhabilitados para cargo público.

Si no se les acusa de nada y son personas legalmente elegibles, ¿qué motivo hay?

D

#43 bonita concepción de la justicia la tuya. Incapacitar por ir de listos... no coment.

Si me vas a saltar con todas la burradas que hace eta y lo que merecen, estoy de acuerdo, asi que no te molestes en desviar el tema.

D

Me encanta cuando gente como #40 (hay muuucha más en este post) es capaz de dar por nula la capacidad de los tribunales y las sentencias pero cuando hay alguna otra cosa, sea lo que sea, piden a gritos que se haga justicia.
Señores, estos mismos tribunales son los que hay, para todo y para TODOS, nos guste o no. Podemos suponer que la separación de poderes está corrupta, yo lo pienso así, pero sigue sin ser razón para calificar que esto es porque Pp o Psoe quieren más dinero de las diputaciones, que si tal o pascual; no digo que no pueda serlo, pero llega un momento que muchos no son capaces de vez que hay gente que justifica, justificó, y alguna por desgracia seguirá justificando la existencia de una banda TERRORISTA que ha ASESINADO PERSONAS INOCENTES y que cualquier medio, sea la extorsión o la violencia vale para conseguir la independencia. Esa gente está "fichada", anteriormente intentó entrar como candidato en otros partidos y ahora quieren "colarse" por otro.
¿Que a lo mejor deberían inhabilitar persona por persona? puede ser, no lo veo descabellado, pero por desgracia no podemos ir uno por uno preguntando " a ver, tu sigues pensando que lo de matar está bien?" sería absurdo, todos dirían lo que queremos oir, y nunca sabríamos si dicen o no la verdad. Presunción de inocencia me podreis decir, nosotros tenemos pruebas de que concurrieron o intentaron concurrir con otras formaciones ilegalizadas, lo siento pero a mi me vale, y en estos momentos lo único que me vale es que hasta que ETA no DE SA PA REZ CA totalmente del mapa, se disuelva, entreguen armas y se entreguen los que tengan delitos a sus espaldas, por mi como si investigan a todos (y ojo, digo todos) los políticos de este pais.

B

#48 Como bien han dicho no hablamos de presuncion de inocencia, la cosa es bien sencilla si la gente de esa lista hace algo ilegal que cumplan con su condena, si no hacen nada ilegal esta decision del supremo ha sido un gran error.

Hablais de gente que (al menos segun muchos) han colaborado con ETA, siempre en pasado y me da igual que penseis que si ahora les preguntais si condenan la violencia van a responder lo que la gente quiere oir, el caso es que nuestro sistema de justicia se basa en el perdon, que parece ser algo de lo que muchos se olvidan, cuando cometes un delito se te sanciona para hacerte cambiar (vale que esta bastante mal hecho el sistema y pocos cambiaran pero es la intencion) y una vez has cumplido tu sancion se te perdona y eres un ciudadano como cualquier otro, con lo cual si esta gente ha colaborado con ETA pero ya ha cumplido su condena deberian tener los mismos derechos que el resto para presentarse y si vuelven a colar se les volvera a sancionar y esta vez con reincidencia como agravante.

Como detalle, esos que os quejais de que esta gente no condena la violencia, si mal no recuerdo el PP no condena la violencia en sus estatutos, sin embargo Sortu lo hacia, ¿por que el PP se puede presentar y Sortu no?

Y por si a alguien le queda alguna duda de que no condenan realmente la violencia, buscando en Google "pp no condena violencia" encuentras rapidamente noticias como estas:
http://www.elfarodigital.es/melilla/politica/46961-el-pp-conocia-la-condena-por-maltrato-de-mehamed.html Un diputado del PP que tenia una condena por violencia de genero
http://www.elotrolado.net/hilo_el-pp-navarro-no-condena-la-violencia-callejera_1283016 El PP no condena un acto de "bandalismo" cometido por fascistas.
http://www.lasmalaslenguas.es/2011/01/17/las-normas-de-la-condena-de-la-violencia/ El PP se niega a condenar a ultraderechistas que "atacaron" al lehendakari.

O follamos todos o la puta al rio.

llorencs

#50 #48 y otros. Si acusais a personas de etarras. ¿Lo estais haciendo no? ¿No se os olvida un pequeño detalle? Que esto es un delito, y se pena con prisiones de cárcel. La pregunta es:
¿Por qué la policia no los esta deteniendo? No me jodáis. Ya está bien. La cuestión real es que se han cargado cualquier resquicio de democracia que quedara.

Es el colmo lo que ha pasado ahora en Euskadi.

D

#27 Se habla de 30.000 personas. Un 1% de los ciudadanos vascos y navarros. Que se dice pronto.
http://www.lavozdegalicia.es/espana/2011/03/27/0003_201103G27P21991.htm

T

Un día cualquiera: "Hay que salir a la calle, que se enteren los gobernantes que blablabla banqueros, crisis, paro, ¡revolución!"

Cuando hay una manifestación: "¡Han hecho una pintada y han derribado dos contenedores!, esas no son maneras. Espero que caiga todo el peso de la ley sobre ellos".

A ver si nos aclaramos...

D

Un pequeño recordatorio para la gente:

El dinero que se destina a reparar mobiliario urbano es dinero que se quita de otras partidas (por ejemplo, construir un carril bici o patrocinar un evento deportivo). Así que seamos inteligentes y NO TIREMOS PIEDRAS CONTRA NUESTRO PROPIO TEJADO.

#26: No se que culpa tendría el dueño de ese coche.

Sin duda eso es una condena sin juicio, ni pruebas ni nada. Símplemente un "te veo sospechoso de ser malo, así que te juzgo y te condeno aquí y ahora". Espero que a los autores de ese incendio les toque pagar por ello. #JuezDredd

Lo siento, pero no me parece forma de protestar.

#19: A mi me preocupa todo. Que nos quiten derechos por un sitio no justifica que un particular esté destrozando unos bienes públicos.

#27: Lo mejor es grabar a esos "vándalos", y si sois bastantes, lanzarse a por ellos y tratarles de identificar, o incluso inmovilizarlos (creo que la ley te lo permite si están cometiendo un delito), identificarles de nuevo (fotos, incluso fotos a los dedos) y luego, se les entrega a la poli.

Si esos vándalos son juzgados, bien. Y sino, al tribunal europeo de derechos humanos.

#37: Si tienes que quemar algo, que sea donde están los gobernantes, no algo que está a tu servicio y que se paga con el dinero de todos. NO SEAMOS IDIOTAS, POR FAVOR.

#34: ¿Que te parece hacer una manifestación que no destroce mobiliario público?

T

Pues será ilegal, alegal o lo que queráis, pero podría haber sido perfectamente legal si en los 20 y tantos años que lleva emitiéndose al PP o al PS0E les hubiese dado la gana. Tenemos tarot y teletienda a porrillo y nos estamos cargando una de las pocas televisiones que emite mayoritariamente en valenciano. Por anticatalanismo y por la imbecilidad de la gente en general.

T

Es más barato y además al cabo de unas horas puedes usarlo como arma defensiva. Todo son ventajas.