Vale, ya hemos encontrado Barad-dûr... a ver si ahora localizamos el Monte del Destino...
Vale, ya hemos encontrado Barad-dûr... a ver si ahora localizamos el Monte del Destino...
Existe la percepción que los políticos son basura, pero son escoria...
A tener en cuenta también la parte económica contraria, que no se nombra en el artículo: los trabajadores afectados por el ERE tienen que devolver las indemnizaciones recibidas (en este caso, 45 días por año trabajado, 33 desde la reforma), más el paro cobrado todo este tiempo. Importes que, sumados, son muy superiores al salario. No es oro todo lo que reluce...
Quienes, tras tres meses, hayan invertido lo cobrado, pueden tener problemas bien guapos. Finalmente, si no se quieren/pueden reincorporar serían bajas voluntarias y, por tanto, sin indemnización ni paro (descontando además 15 días de no preaviso). Uf...
Yo tuve la enorme suerte de ser despedido improcedentemente antes del ERE. Si un juez me dice que tengo que volver a Atento, me muero...
#35, estoy contigo en algo fundamental. Nadie sabe qué se siente trabajando en Atento si no ha trabajado ahí. Nunca me he sentido tan infravalorado como en Atento, y he estado en varios trabajos. Infravalorado, y tratado como un tonto. Me quedó bien claro que era prescindible y que mi trabajo no se agradecía lo más mínimo, que tenía que hacerlo porque era el mío y que no esperase ningún agradecimiento.
Dejando "garantías" a parte en el referéndum de despidos... ¿no escama a nadie tantísima gente a favor? El porcentaje es abrumador. Se puede "toquetear" los datos para beneficiar a alguna parte, pero... ¿tanto? En mi caso, habiendo sido supervisor, también conozco docenas (por no decir cientos) que estaban hartos de Atento, y que el ERE con esas condiciones fue un regalo de los cielos (y muchos no se pudieron ir pq no se aceptaban más voluntarios).
Además, y que esto es lo que me da más miedo: se ha tumbado el ERE por un defecto de forma... pero no por motivos económicos. No me extrañaría que, de anularse definitivamente este ERE, hubiera otro con condiciones peores, sin ningún tipo de negociación "verdadera". Que sí, que la lucha sindical es muy "cool" y tal, pero si algo me quedó claro estando en el comité, es que tenemos unas leyes de pandereta que permiten a las empresas hacer prácticamente cualquier cosa con sus trabajadores. Y Atento no es muy hablador si lo pillas a malas...
Como ya dije, si bien es cierto que algunos estarán contentos de volver, esta resolución resultará más perjudicial que beneficiosa. Ojalá me equivoque... pero tiempo al tiempo. Si esto hubiese llegado justo después del ERE, aún. Pero, ahora, ya no.
#36 Por mi experiencia alli durante el proceso, el caso es que después de casi 3 meses de proceso rodeado del mas profundo oscurantismo. De tiras y aflojas entre sindicatos a base de repartir 4 panfletos diarios tamaño folio. De bailes de números de cientos arriba y abajo. De filtraciones constantes de listas de afectados. De la mas deseperante incertidumbre mantenida por la empresa. Tras pasar por veladas amenazas de si no hay acuerdo os vais con la mitad de indemnización y el ERE afectarara a mas gente y no admitiremos voluntarios. Si no se acepta en acuerdo volveremos a empezar, etc etc etc. Yo veo el resultado razonablente normal. Es como lo que pasa en el sotano de cualquier comisaria 'dime donde quieres que firme ya y dejame vivir lo que me quede aquí dentro en paz'. Pero esa es mi impresión personal. También hubo algunos que lucharon hasta el final. Ole ellos.
Tengo el mismo miedo que tu. Lo veo claro.
#28, se puede hablar más alto, pero no más claro.
#32 ¿en que parte de mi comentario leíste que haya puesto que todos tienen ya trabajo? He dicho que muchos ya han rehecho sus vidas o comenzado proyectos. Ni he dicho todos ni he dicho trabajo. Trabajo ahí. Se que compañeros afectadis se han ido a estudiar al extranjero, completar su formación graciaal pequeño colchón económico que se han llevado. Algunos ya han gastado ese dinero en matriculas que no les van a devolver y que tienen incompatibilidad absoluta con los horarios de mierda y abusivos de la empresa. Los sindicatos no han pensado en los trabajadores en ningún momento. Eso es lo que yo he dicho. Ni los grandes que negociaron ni los pequeños que ahora hacen leña del árbol caído. Otros compañeros han invertido en el auto empleo sus finiquitos. Otros han encontrado por suerte curros mejores donde se vive mejor y se gana mas pasta. Algunos no habrán salido del shock y seguirán en casa abrazados a sus rodillas, pero tampoco creo que volver les mejore la situación.
#31 efectivamente es un negocio asombroso y vergonzante. No tenia ese detalle pero me comentan que tienes mas razón que un santo.
#29 también se puede mas claro... Pero no quiero ascender puestos tan rápidamente en la próxima lista de EREgibles jajajajajaja
#33 Creo que te falta comprensión lectora. No estoy diciendo que hayas dicho eso, estoy dándote a entender que 672 son 672 y que por mucho que tu conozcas un par de casos en los que no les conviene; seguro que la mayoría de los casos no es así y seguirían sin trabajo ahora mismo. Nunca llueve a gusto de todos, pero a groso modo yo veo más de 600 beneficiados en esta noticia de forma directa y a saber cuantos de forma indirecta.
#34 Me temo que no. Que al que le falta algo (¿un hervor quizás?) es a ti. SI HAS DICHO ESO. Ya que dices que 'no me lo creo ni yo' cuando yo no he dicho eso nunca. Aprende a reconocer tus errores chiquitin. Y por cierto, no conozco a un par: conozco personalmente a un par de docenas. ¿Conocrpes tu a alguno? Deja ya de inventar números tío cutre. Explica entonces que te hace estar tan seguro, aparte de tu imaginación, que esta sentencia va a beneficiar a los despedidos y no a los sindicatos y a la empresa (que volveran a hacer otro ERE mejor para ellos, afectando a mas gente y servicios y con menos indemnización).
Por cierto la expresión latina es "grosso modo" no se escribe "a groso modo". Si vas de culto deberías intentar abrir un libro de vez en cuando. Ale. Sigue en tu mundo de fantasía en el que vale mas lo que tu 'crees' que lo que los demás 'sabemos'.
#35, estoy contigo en algo fundamental. Nadie sabe qué se siente trabajando en Atento si no ha trabajado ahí. Nunca me he sentido tan infravalorado como en Atento, y he estado en varios trabajos. Infravalorado, y tratado como un tonto. Me quedó bien claro que era prescindible y que mi trabajo no se agradecía lo más mínimo, que tenía que hacerlo porque era el mío y que no esperase ningún agradecimiento.
Dejando "garantías" a parte en el referéndum de despidos... ¿no escama a nadie tantísima gente a favor? El porcentaje es abrumador. Se puede "toquetear" los datos para beneficiar a alguna parte, pero... ¿tanto? En mi caso, habiendo sido supervisor, también conozco docenas (por no decir cientos) que estaban hartos de Atento, y que el ERE con esas condiciones fue un regalo de los cielos (y muchos no se pudieron ir pq no se aceptaban más voluntarios).
Además, y que esto es lo que me da más miedo: se ha tumbado el ERE por un defecto de forma... pero no por motivos económicos. No me extrañaría que, de anularse definitivamente este ERE, hubiera otro con condiciones peores, sin ningún tipo de negociación "verdadera". Que sí, que la lucha sindical es muy "cool" y tal, pero si algo me quedó claro estando en el comité, es que tenemos unas leyes de pandereta que permiten a las empresas hacer prácticamente cualquier cosa con sus trabajadores. Y Atento no es muy hablador si lo pillas a malas...
Como ya dije, si bien es cierto que algunos estarán contentos de volver, esta resolución resultará más perjudicial que beneficiosa. Ojalá me equivoque... pero tiempo al tiempo. Si esto hubiese llegado justo después del ERE, aún. Pero, ahora, ya no.
#36 Por mi experiencia alli durante el proceso, el caso es que después de casi 3 meses de proceso rodeado del mas profundo oscurantismo. De tiras y aflojas entre sindicatos a base de repartir 4 panfletos diarios tamaño folio. De bailes de números de cientos arriba y abajo. De filtraciones constantes de listas de afectados. De la mas deseperante incertidumbre mantenida por la empresa. Tras pasar por veladas amenazas de si no hay acuerdo os vais con la mitad de indemnización y el ERE afectarara a mas gente y no admitiremos voluntarios. Si no se acepta en acuerdo volveremos a empezar, etc etc etc. Yo veo el resultado razonablente normal. Es como lo que pasa en el sotano de cualquier comisaria 'dime donde quieres que firme ya y dejame vivir lo que me quede aquí dentro en paz'. Pero esa es mi impresión personal. También hubo algunos que lucharon hasta el final. Ole ellos.
Tengo el mismo miedo que tu. Lo veo claro.
#22 DEBEN volver a la empresa, y DEBEN devolver la indemnizacion. Y tengo 2 compañeros que ya tienen otro trabajo, y se han ido bien lejos. Marron les ha caido...
Y #19... tu de donde sales? No puedes generalizar mas? No puedes resultar un poco mas ofensivo? De hecho, nunca llegue a pulirme las 35 horas mensuales que disponia (jornada de 8h), porque por mi puesto no podia. Y es mas, como coordinador, si mis compañeros se desbordaban, no se me caian los anillos por ponerme a pillar llamadas como un descosio (y mas de una bronca me lleve por ello, pero me la suda). Cualquier miembro sindical escogido por sus compañeros que gaste sus horas sindicales para que no le descuenten una huelga es un poca verguenza. Asi como tambien quien lo presupone. En serio, dejad de meter a todos en el mismo bote. Por 4 desgraciados que dan la nota, siempre reciben todos. Si te parece correcto, generalizando como tu, podria decir que todos los miembros de CGT son unos vagos, porque la delegada que habia en nuestro centro, desde que salio, gastaba sus 35h y las encadenaba con bajas, asi durante 3 años (no vino ni un solo dia). Verdad que lo que he dicho es una soberana estupidez? Pues aplicate el cuento. Parasitos los hay en todas partes, y no por eso todos los que hay en las partes son parasitos.
Como siempre, ni todo es blanco, ni todo es negro. Y bajo mi humilde opinion, al menos en mi centro, poderse largar de ahi con 45 dias y paro fue una alegria para muchisima gente. La de veces que tenia que abandonar mi puesto por ataques de ansiedad, y gente llorando desbordada. Que a ver, hay de todo... pero solo alguien que haya estado en Atento puede saber que es exactamente (y, ademas, pueden haber diferencias entre los centros).
PS: Disculpad la falta de tildes, al ordenador se le va la pinza y me pone la distribucion en ingles (ingles de Inglaterra, no de entrepierna... que daño hace la falta de tildes )
#22 si te fuiste con indemnización X tienes dos opciones. Aceptar la readmisión y devolver la indemnización, que te paguen estos meses y empezar el proceso otra vez. Si no quieres ser readmitido porque estas ya trabajando pues creo que no has de devolver nada.
Edito #24 dice que han de volver. Sabia que la opción de no volver era para cuando no se había llegado a un acuerdo y la empresa te despedía con despido procedente y los trabajadores impugnaban (estuve en un ERE que podría haber pasado esta situación )
#24 Si no has tomado horas sindicales en huelga ya eres el más honrado que he conocido en un comité de empresa (y he conocido muchísimos) lo cual tampoco es que quiera decir mucho.
Salgo de mirar los comentarios en una noticia, como todos. Sí podría generalizar más y sí, podría ser mucho más ofensivo.
No, #15, lo que me he tomado a pecho es que has puesto en mi "boca" palabras que yo no he dicho, y me has faltado el respeto por opinar distinto, hablando sin conocer en varios aspectos.
Es más,y espero equivocarme... pero sabiendo como negocia Atento, miedo me da que no saquen beneficio de esto. Ojala me equivoque
No te da igual, y si juzgas, en el momento en que llamas "puto padefo" sin mas, y ademas personalizas tu respuesta. Si no, lee antes de darle a enviar...
#14 Si te lo tomas tan a pecho, lee la definición de cinismo.
http://www.fesugt.es/noticias/20140801-los-trabajadores-de-atento-decidiran-sobre-el-ere/
No, #15, lo que me he tomado a pecho es que has puesto en mi "boca" palabras que yo no he dicho, y me has faltado el respeto por opinar distinto, hablando sin conocer en varios aspectos.
Es más,y espero equivocarme... pero sabiendo como negocia Atento, miedo me da que no saquen beneficio de esto. Ojala me equivoque
Y que conste que no estoy defendiendo en ningún momento a ningún sindicato. Solo hablo que, des de mi conocimiento, habrán muchos más "damnificados" que "beneficiados" (porque además hay que devolver la indemnización, y en algunos casos superaba los 20.000€). Por otra parte, reconozco que por el bien de algunos que se quieren ir, no debe afectar a los que necesitan el trabajo sí o sí y necesitaban quedarse. Por eso, mi único comentario es que habrá más gente disgustada que contenta. Y punto, sin más implicaciones.
Saludos!
#8, para que veas hasta qué punto metes la pata y hablas sin conocer.
Primero... entiendo que tú has trabajado en atento, y que lo has vivido todo de primera mano, por como hablas.
Segundo... ¿has leído la noticia? 826 trabajadores eran los que entraban en el ERE si no había firma. Si había firma, entraban 672, que son los que votaron.
Tercero... lo de "irte con algo más", no era posible, puesto que el acuerdo contemplaba los 45 días por año trabajado (33 desde la reforma).
Cuarto... Estuve en el comité de empresa varios años, luchando por defender a mis compañeros, y peleándome hasta varias horas después de mi jornada.
Quinto... Aunque fuera un supervisor (después de años de operador y coordinador), secundé TODAS, y digo TODAS las huelgas que se realizaban, y alentaba a mis compañeros a luchar por lo mismo, por su futuro, y no a quedarse mirando porque "no se podían permitir que les descontaran un día".
Por tanto: Con lo de padefo, metes la pata. Y con el insulto antes de padefo, te retratas. Si quieres faltar al respeto, vete a otro sitio, habla con educación.
Por cierto, yo tuve la suerte de irme antes del ere con despido improcedente. Es lo que tiene engancharte con tus jefes porque te niegas a mentir a tus compañeros.
#11 Firmar despidos selectivos o ERES escudándose en que es el mal menor, ya me lo conozco eso.
¿Las huelgas las secundabas o tomabas horas sindicales?
#22 DEBEN volver a la empresa, y DEBEN devolver la indemnizacion. Y tengo 2 compañeros que ya tienen otro trabajo, y se han ido bien lejos. Marron les ha caido...
Y #19... tu de donde sales? No puedes generalizar mas? No puedes resultar un poco mas ofensivo? De hecho, nunca llegue a pulirme las 35 horas mensuales que disponia (jornada de 8h), porque por mi puesto no podia. Y es mas, como coordinador, si mis compañeros se desbordaban, no se me caian los anillos por ponerme a pillar llamadas como un descosio (y mas de una bronca me lleve por ello, pero me la suda). Cualquier miembro sindical escogido por sus compañeros que gaste sus horas sindicales para que no le descuenten una huelga es un poca verguenza. Asi como tambien quien lo presupone. En serio, dejad de meter a todos en el mismo bote. Por 4 desgraciados que dan la nota, siempre reciben todos. Si te parece correcto, generalizando como tu, podria decir que todos los miembros de CGT son unos vagos, porque la delegada que habia en nuestro centro, desde que salio, gastaba sus 35h y las encadenaba con bajas, asi durante 3 años (no vino ni un solo dia). Verdad que lo que he dicho es una soberana estupidez? Pues aplicate el cuento. Parasitos los hay en todas partes, y no por eso todos los que hay en las partes son parasitos.
Como siempre, ni todo es blanco, ni todo es negro. Y bajo mi humilde opinion, al menos en mi centro, poderse largar de ahi con 45 dias y paro fue una alegria para muchisima gente. La de veces que tenia que abandonar mi puesto por ataques de ansiedad, y gente llorando desbordada. Que a ver, hay de todo... pero solo alguien que haya estado en Atento puede saber que es exactamente (y, ademas, pueden haber diferencias entre los centros).
PS: Disculpad la falta de tildes, al ordenador se le va la pinza y me pone la distribucion en ingles (ingles de Inglaterra, no de entrepierna... que daño hace la falta de tildes )
#22 si te fuiste con indemnización X tienes dos opciones. Aceptar la readmisión y devolver la indemnización, que te paguen estos meses y empezar el proceso otra vez. Si no quieres ser readmitido porque estas ya trabajando pues creo que no has de devolver nada.
Edito #24 dice que han de volver. Sabia que la opción de no volver era para cuando no se había llegado a un acuerdo y la empresa te despedía con despido procedente y los trabajadores impugnaban (estuve en un ERE que podría haber pasado esta situación )
#24 Si no has tomado horas sindicales en huelga ya eres el más honrado que he conocido en un comité de empresa (y he conocido muchísimos) lo cual tampoco es que quiera decir mucho.
Salgo de mirar los comentarios en una noticia, como todos. Sí podría generalizar más y sí, podría ser mucho más ofensivo.
Casi 700 votos a favor del ERE, de gente harta de esa empresa... Contra casi 100 en contra... No sé yo si considerarlo victoria o derrota.
He trabajado ahí, y prácticamente todos los que estábamos allí queriamos largarnos, cansados de las malas caras, presiones, reproches, horarios nefastos, mentiras, y comisiones inexistentes... Esto dolerá a muchos más, más que alegrarles el día.
#7 Afecta a 826 trabajadores y hacen un censo de 672 trabajadores. A favor 445 y en contra 96; y una sorprendente abstención de 131. Todo ello sin las más mínimas garantías.
Si te querías ir con algo más, te presentas voluntario al ERE. Otros muchos compañeros han demostrado,y demuestran, que luchan por su puesto de trabajo y su dignidad de obrero.
Vamos, que contrar esas "malas caras, presiones, reproches, horarios nefastos, mentiras, y comisiones inexistentes" está la lucha sindical. No pactar despidos colectivos y ser un puto padefo.
#8, para que veas hasta qué punto metes la pata y hablas sin conocer.
Primero... entiendo que tú has trabajado en atento, y que lo has vivido todo de primera mano, por como hablas.
Segundo... ¿has leído la noticia? 826 trabajadores eran los que entraban en el ERE si no había firma. Si había firma, entraban 672, que son los que votaron.
Tercero... lo de "irte con algo más", no era posible, puesto que el acuerdo contemplaba los 45 días por año trabajado (33 desde la reforma).
Cuarto... Estuve en el comité de empresa varios años, luchando por defender a mis compañeros, y peleándome hasta varias horas después de mi jornada.
Quinto... Aunque fuera un supervisor (después de años de operador y coordinador), secundé TODAS, y digo TODAS las huelgas que se realizaban, y alentaba a mis compañeros a luchar por lo mismo, por su futuro, y no a quedarse mirando porque "no se podían permitir que les descontaran un día".
Por tanto: Con lo de padefo, metes la pata. Y con el insulto antes de padefo, te retratas. Si quieres faltar al respeto, vete a otro sitio, habla con educación.
Por cierto, yo tuve la suerte de irme antes del ere con despido improcedente. Es lo que tiene engancharte con tus jefes porque te niegas a mentir a tus compañeros.
#11 Firmar despidos selectivos o ERES escudándose en que es el mal menor, ya me lo conozco eso.
¿Las huelgas las secundabas o tomabas horas sindicales?
#22 DEBEN volver a la empresa, y DEBEN devolver la indemnizacion. Y tengo 2 compañeros que ya tienen otro trabajo, y se han ido bien lejos. Marron les ha caido...
Y #19... tu de donde sales? No puedes generalizar mas? No puedes resultar un poco mas ofensivo? De hecho, nunca llegue a pulirme las 35 horas mensuales que disponia (jornada de 8h), porque por mi puesto no podia. Y es mas, como coordinador, si mis compañeros se desbordaban, no se me caian los anillos por ponerme a pillar llamadas como un descosio (y mas de una bronca me lleve por ello, pero me la suda). Cualquier miembro sindical escogido por sus compañeros que gaste sus horas sindicales para que no le descuenten una huelga es un poca verguenza. Asi como tambien quien lo presupone. En serio, dejad de meter a todos en el mismo bote. Por 4 desgraciados que dan la nota, siempre reciben todos. Si te parece correcto, generalizando como tu, podria decir que todos los miembros de CGT son unos vagos, porque la delegada que habia en nuestro centro, desde que salio, gastaba sus 35h y las encadenaba con bajas, asi durante 3 años (no vino ni un solo dia). Verdad que lo que he dicho es una soberana estupidez? Pues aplicate el cuento. Parasitos los hay en todas partes, y no por eso todos los que hay en las partes son parasitos.
Como siempre, ni todo es blanco, ni todo es negro. Y bajo mi humilde opinion, al menos en mi centro, poderse largar de ahi con 45 dias y paro fue una alegria para muchisima gente. La de veces que tenia que abandonar mi puesto por ataques de ansiedad, y gente llorando desbordada. Que a ver, hay de todo... pero solo alguien que haya estado en Atento puede saber que es exactamente (y, ademas, pueden haber diferencias entre los centros).
PS: Disculpad la falta de tildes, al ordenador se le va la pinza y me pone la distribucion en ingles (ingles de Inglaterra, no de entrepierna... que daño hace la falta de tildes )
#22 si te fuiste con indemnización X tienes dos opciones. Aceptar la readmisión y devolver la indemnización, que te paguen estos meses y empezar el proceso otra vez. Si no quieres ser readmitido porque estas ya trabajando pues creo que no has de devolver nada.
Edito #24 dice que han de volver. Sabia que la opción de no volver era para cuando no se había llegado a un acuerdo y la empresa te despedía con despido procedente y los trabajadores impugnaban (estuve en un ERE que podría haber pasado esta situación )
#24 Si no has tomado horas sindicales en huelga ya eres el más honrado que he conocido en un comité de empresa (y he conocido muchísimos) lo cual tampoco es que quiera decir mucho.
Salgo de mirar los comentarios en una noticia, como todos. Sí podría generalizar más y sí, podría ser mucho más ofensivo.
#8 Dices de presentarse voluntario en un ERE. En Febrero mi empresa sufrió uno, al cual no se podía presentar voluntario. Quizás (no quiero meter la pata) eso tenga que ver también si en la negociación que se hace con sindicatos pacten los voluntarios o no...Yo sólo sé que en mi empresa, no se aceptó. Además pasó algo parecido a esto, unos cuantos compañeros denunciaron y han ganado el juicio (les tienen que pagar 45 días por año trabajado sin tope de mensualidades) por declarar que la gente que entró en el ERE no les correspondía entrar (vamos un lío de narices)
#7 Eso he pensado yo, que no parece una victoria muy clara para los trabajadores, viendo los hechos que explicaba la sentencia. Es bueno para las garantías democrácticas y evitar que se hagan votaciones sin los mínimos controles en el futuro, pero también tiene una serie de pros y contras para todas las partes.
Los que se querían ir a cambio de dinero van a recibir dinero y presumiblemente se les volverá a intentar despedir previo pago de la indemnización correspondiente, los pocos que lograron librarse del ERE gracias al acuerdo no se yo si ahora serán despedidos. La empresa no va a sentarse a negociar de buena gana después de todo esto, y los sindicatos van a pensárselo dos veces antes de volver a dejar las decisiones en manos de los trabajadores, visto que si hubieran decidido ellos sin más, nada de esto se hubiese anulado.
Aparte también me ha resultado extraño eso de que, aparte de los que tenían que votar si aceptaban ser despedidos para salvar el puesto a otros compañeros, también tenían que haber votado los que se iban a salvar si votaban a favor de echar a la calle a sus compañeros. No parece muy ético que a un trabajador le hagan votar si quiere conservar su trabajo a cambio de despidir a otros, y luego le digan a esos otros que se considera que han aceptado voluntariamente el despido porque sus compañeros han votado mayoritariamente por que deben irse ellos.
Si os fijáis bien... La mujer sí recibe un porrazo en la cabeza, de refilón. El energúmeno, por llamarlo finamente, la agarra (por tanto hay saña) y la porra se mueve verticalmente. El golpe es tan fuerte que la cámara no tiene suficientes frames por segundo para captar el movimiento del brazo. Si se mide el brazo del policía, perdón, del orangután, y se le añade el tamaño del garrote (¿por qué le llaman defensa si se utiliza para cargar?) le llega justo a la cabeza (seguid la trayectoria vertical del impacto y lo "veréis"). En el segundo 20 se le mueve el flequillo, porque le da justo con la punta.
En fin, me explico fatal...
No entiendo como esta gentuza puede dormir por la noche. "Papá qué has hecho hoy en el trabajo?" "Nada, le he abierto la cabeza a una mujer porque no se apartaba. Bueno, sí se apartaba, pero no cuando se lo he dicho la primera vez, así que la he cogido para asegurarme que le daba" "Que orgulloso/a estoy de ti, papi"...
#16 Afectará únicamente a los servicios de Movistar, que son los que tienen pérdidas. Quien no esté en Movistar puede respirar
#13 Pero sí, padefos al 100%
(perdón por el doble post, que ya no me deja editar)
#13 No hay posible pelea para esta situación. Los trabajadores se quejan a la empresa, pero es que la empresa no es la que genera beneficios. Este es el problema de la subcontrata.
Las que deberían pelear son las empresas subcontratadas, pero siguen teniendo las de perder: el que se lleva el servicio es el que cobra menos, y a las multinacionales les importa tres pepinos si podrán o no pagar salarios. Es una especie de:
Multi: -Quiero 1000 personas atendiendo.
Sub1: -Pues con los salarios de mi país te costará 750.000€ al mes.
Sub2: -Yo te cobraré solo 300.000.
Multi: -Pues me quedo con sub2.
Sub1: -Y qué hago con las 800 personas que me pediste el año pasado?
Multi: -Me la sopla.
Resultado: O sub1 se va al garete perdiendo el servicio, o lo ofrece con pérdidas... y se acaba yendo al garete. Fiesta loca
Y que conste que soy de la opinión que aquí deberíamos luchar más por nuestros derechos (siempre he secundado las huelgas), y que, por desgracia, tenemos lo que nos merecemos por ser como somos. Pero en este caso el ir o no a la huelga no tiene nada que ver con esta situación.
#11 Lo que indicas es cierto, pero creo que mezclas tocino con velocidad. Yo fui supervisor de uno de los centros, y te puedo asegurar que sé de lo que hablo.
La excusa para no hacer huelga era siempre la misma: "no puedo permitirme que me descuenten un día de trabajo" (unos 40/50€ del mísero salario de 700€). Lo curioso es que sí podían permitirse perder las comisiones de las ventas, que en algunos casos podían superar los 100€. Pero estamos en España y, no nos engañemos, la ideología de hoy en día es "que luchen los demás, que yo no quiero perder pasta", o "el beneficio a corto plazo".
Pero esto de "de aquellos barros, estos lodos", no creo que sea aplicable. Tras dejar unas comisiones penosas, y añadir cada vez más presión (hay que ofrecer los productos de MS en cada llamada, si te pillan 3 llamadas sin ofrecer, sanción al canto), solo quedaban salarios "rasos". Y, ni con eso, se pueden pagar los salarios de los operadores a partir de lo que paga MoviStar. MoviStar paga por "el servicio" una cantidad cada vez menor, y una empresa en España no puede tirar adelante si le pagan como si estuviese en Latinoamérica (no quiero ofender a nadie, pero ya sabemos que los precios no son los mismos).
En consecuencia, por mucho que hayan huelgas, que es para intentar paliar la aplicación de presiones, sanciones, y malos rollos constantes, el problema sigue siendo el mismo. No hay suficiente entrada de dinero porque MoviStar no puede permitirse "ganar menos dinero que el año anterior", y es que un beneficio de 4.593 millones de Euros en 2013, al fin y al cabo, ¿qué es? Minúcias, minúcias...
Perdón por la parradada, y os aseguro que me he contenido
#12 O sea, PADEFOS XXL. Y ahora a la puta calle.
Que hubieran peleado.
#13 No hay posible pelea para esta situación. Los trabajadores se quejan a la empresa, pero es que la empresa no es la que genera beneficios. Este es el problema de la subcontrata.
Las que deberían pelear son las empresas subcontratadas, pero siguen teniendo las de perder: el que se lleva el servicio es el que cobra menos, y a las multinacionales les importa tres pepinos si podrán o no pagar salarios. Es una especie de:
Multi: -Quiero 1000 personas atendiendo.
Sub1: -Pues con los salarios de mi país te costará 750.000€ al mes.
Sub2: -Yo te cobraré solo 300.000.
Multi: -Pues me quedo con sub2.
Sub1: -Y qué hago con las 800 personas que me pediste el año pasado?
Multi: -Me la sopla.
Resultado: O sub1 se va al garete perdiendo el servicio, o lo ofrece con pérdidas... y se acaba yendo al garete. Fiesta loca
Y que conste que soy de la opinión que aquí deberíamos luchar más por nuestros derechos (siempre he secundado las huelgas), y que, por desgracia, tenemos lo que nos merecemos por ser como somos. Pero en este caso el ir o no a la huelga no tiene nada que ver con esta situación.
#13 Pero sí, padefos al 100%
(perdón por el doble post, que ya no me deja editar)
#12 Yo creo que lo de los lodos hay que aplicárselo a la inmensa mayoría de los trabajadores que, salvo excepciones, han ido perdiendo derechos sin, ni siquiera, mover un dedo y siempre con el visto bueno, y la firma, de la burocracia sindical.
Sí los de Telefónica, con su buen sueldo y su contrato de por vida, no pelearon pues no habría que echar mucho en cara a los precarios con sueldo de subsistencia.
Ahora toca plantar batalla y la primera es que no hay que diferencia entre Pepito el de la matriz, Juanito de la subcontrata y Susanita la de la contrata de la subcontrata que está al otro lado del charco.
Cómo decía una pegatina por ahí: "el problema no son los contratos basura sino la basura que nos contrata".
#19, en mi caso, el pollo que hay en las bandejas de la nevera sale de un "pollero". Para tener un pollero hay que cojer una pechuguita de pollo o una pata, la plantas, y la riegas... y... entonces sale el pollero, cuyo fruto son las bandejas del pollo... y... esto... ju...
Aunque el tema del maltrato en las granjas está cercano a este, creo que son dos cosas distintas (ya no entro en el maltrato que pueda haber en algunos mataderos): una cosa es matar un animal para su consumo (lo cual lo hacen todos los animales carnívoros y omnívoros), y la otra es dejar que dos animales se maten entre sí por diversión (entendiendo el concepto "diversión" en su significado más amplio)...
Idem, notifiqué las fotos y la pagina, y no infringían las normas de Facebook. Segun los "administradores", si los hay (quien hizo las entrevistas para darles ese puesto? ) parece que no se incumplen las normas de "no fomentar acciones ilegales", ni tampoco fomentar la violencia...
Finalmente, por la noche y tras supongo varias denuncias de tantos usuarios, me llegó otra notificación conforme quitaban una de las fotos. Y al final parece que la página entera. Menos mal...
Mientras vivamos en un mundo en que ver una teta sea peor que la violencia, mal vamos... ains...
Como si en meneame se pudieran poner fotos de tetas...
Ahora con los subs se puede "tolerar" pero a portada nunca vereís una pechugona enseñando los mugrones.
La pasta manda amigos y la pasta no quiere tetas (Adsens, doubleclic [y estos no las quieren por que las empresas que pagan no quieren su marca al lado de una pechugona]).
Esto no es ni culpa de Facebook ni de meneame.
Ah, y añado, ¿Que necesidad tiene Facebook de buscarse problemas y tener que crear departamentos para controlarlos pudiendo evitar las tetas en el cuando en ningún momento son necesarias? Es como ir a una pescadería a comprar zapatos o a un macdonals de putas. ¿A que no irías ni exigirías?
Ahora me direís, ya, pero yo estoy en mi derecho de enseñar las tetas online. Sí, donde quieran verlas. Si no, móntate tu propia página web con casinos y furcias y ahí las enseñas.
Ya veríamos que risa les hace a todos estos defensores de los pezones el dia que subiesen una foto de su hija/hermana/madre/abuela enseñando los pechotes en contra de su voluntad desde un pc en ruwanda a un grupo de Facebook...
Cc/ #0, #1, #2, #3, #4, #5, #6, #7, #8, #9, #10, #11, #12, #13, #14, #15, #17
#17 No he entrado a que no vea lógico que no se censure esto PERO te guste o no:
Este mundo está formado por un alto porcentaje de estúpidos adoctrinados por multiples religiones a quines ofende más una teta que una cabeza de perro por la mitad. Tampoco es tan descabellado pensando en que TU eres carnívoro; ¿Qué crees que es el pollo que hay en la bandeja de tu nevera? (Que si, que si, que lo haces para alimentarte y el por placer pero... Sabes que en los mataderos los operarios disfrutan torturando a los animales que tu te comes? pues eso... que pagas por ello)
En cualquier caso para nuestra desgracia es así y esto no es culpa de Facebook pero queda muy chachi piruli culpar a una marca/empresa estigmatizada en este sitio de algo que no tiene ninguna culpa.
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Cada vez Facebook decepciona más. Ha pasado de ser una red social donde compartir fragmentos, fotografías y comentarios acerca de nuestra vida diaria, a ser un centro de reunión de cafres tipo los que les gustan páginas de tortura de perros y similar... Y con los reportes denegados Facebook va de culo, es realmente decepcionante que sea más urgente de borrar una página de tetas que una de torturas.
#19 Me parece que es un mensaje muy gratuito por tu parte criminalizar a todo el que coma carne por el simple argumento de "en los mataderos los operarios disfrutan torturando a los animales que tu te comes"; ¿acaso en los mataderos es más importante la tortura del animal que el hecho de matarlo para procesarlo como alimento? Me parece una afirmación un tanto descabellada, claro esta que los operarios que ahí trabajan no pueden ir de sentimentalistas tipo "defensa de la vida de los animales", pero de ahí a llamarles torturadores gratuitamente...
#19 Me la suda lo que hagan unos estúpidos adoctrinados, lo de alto porcentaje no lo se, no conozco a nadie que organice peleas de perros, ni que se dedice a dar palizas a animales así por que sí, debo vivir en el chachimundo y no veo más allá de mi pirulihorizonte.
En Asia se matan perros para alimentarse y no estoy en contra de ello, como bien dices yo como pollo o cerdo, es cuestión de cultura, pero lo que se ve en esas páginas no son perros para comer. Una cosa es matar por comer y otra por placer. Que hay psicópatas en mataderos, ni idea, me da igual, eso no defiende que se mate por placer.
#22 Lo que me da igual son tus afirmaciones sin ninguna prueba
"Sabes que en los mataderos los operarios disfrutan torturando a los animales que tu te comes"
"Este mundo está formado por un alto porcentaje de estúpidos adoctrinados por multiples religiones "
Por supuesto que no me da igual que se maten animales, ojala el ser humano no tuviera que pasar por ello, pero no consiento que se mate a un animal por simple placer o sin dignidad haciendo sufrir al animal más de lo necesario.
No mujer, todavía no cortes la conversación que aún no he descubierto de que pie cojeas, si de trabajadora de Facebook, de organizadora de peleas de perros o de diseñadora de wonderbra.
#22 Son mas bien los motivos, es como el toreo, una cosa es matar una vaca en el matadero para comer, donde por lo menos se aturde y se le mata rapido. Y otra el toreo donde el objetivo final es el entretenimiento. Me han dicho montones de veces, aquello de "aahh, toros no, pero un filete, si te lo comes?"
Si, me lo como, es más, mataria a la vaca yo mismo sin problemas si de ello dependiera mi comida.
#19, en mi caso, el pollo que hay en las bandejas de la nevera sale de un "pollero". Para tener un pollero hay que cojer una pechuguita de pollo o una pata, la plantas, y la riegas... y... entonces sale el pollero, cuyo fruto son las bandejas del pollo... y... esto... ju...
Aunque el tema del maltrato en las granjas está cercano a este, creo que son dos cosas distintas (ya no entro en el maltrato que pueda haber en algunos mataderos): una cosa es matar un animal para su consumo (lo cual lo hacen todos los animales carnívoros y omnívoros), y la otra es dejar que dos animales se maten entre sí por diversión (entendiendo el concepto "diversión" en su significado más amplio)...
#19 "Sabes que en los mataderos los operarios disfrutan torturando a los animales que tu te comes?"
Enhorabuena: con esta generalización gratuita y malintencionada acabas de dar por supuesto que hay españoles que disfrutan en su trabajo, lo cual es, por definición, falso
(Disclaimer: ser cura no es un trabajo)
#19 imbecil
#16 no, no es una cosa del "mundo" es una cosa de los yankees, con su cultura violenta y puritana. No hay más que ver cómo arrasaron con los indios en norteamérica en comparación con el mestizaje de sudamérica.
¿Que Suckenberg tiene su Facebook y se lo folla cuando quiere? Sin duda, por eso prefiero Tumblr y 4chan, además de menéame.
Que vengas con historias de que en menéame no se van a tolerar tetas... pues no sé, yo no he visto eso. A mí nadie me ha cerrado la cuenta todavía. Que llegue a portada sería otra cosa, muy relevantes tendrían que ser esas tetas para conseguirlo, pero es cuestión de proponérselo...
#23 Prefieres meneame por que no es puritano?
Te reto a poner unas fotos en tu próximo comentario contestando a este con chochos abiertos.
¿No has visto a nadie? Perdona.. A mi me han cerrado una cuenta por subir un spiderman desnudo (si, si, como en korea) otra por subir un ano........ etc etc
Y que sepas que no es por que sea puritano. Es por que GOOGLE tiene unos términos y condiciones de USO para ADSENSE y le pegarán en el culo a gallir cada vez que suba mierda alguien.
#24 ¿te has parado a mirar mi avatar?
#26 lo de poner nsfw es legítimo, por ejemplo eso se hace en muchos blogs. Así que no te pases, que una cosa es que no esté permitido en absoluto y otra que no estén las cosas etiquetadas correctamente. Por ejemplo en google+ tienes círculos y ves lo que quieres y lo que no. Igual que a mí me molesta que me llegue spam de farmville entiendo que a otra gente le pueda molestar el spam de otras cosas.
#24 Curiosidad, ¿Subiste un ano para...? Y ¿Si spiderman estaba desnudo como se podía distinguir que era spiderman? ¿Tenía tela de araña en el cipote? (A lo mejor era virgen).
#16 Pues parece que te has equivocado, esta noticia está en portada y lleva tetas.
#16 Me temo que tendrás que demostrar que has enseñado tus tetas online
Pues lo siento, #6, pero ahí has metido la pata
Realmente Catalunya sí es una nación. Según la RAE, una nación se considera también "conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común". Consecuentemente, España, que también es una nación ("conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno"), está formada por múltiples naciones. Lo cual es culturalmente muy enriquecedor, si quitamos de en medio los trolls que hay. Por ambos bandos, claro. Pero eso es otro debate que no viene al caso. Cuando llegue el viruji, nos vamos a pelar todos de frío
Saludos!
#36 Ostras snd... parece que nos ha venido la inspiración a la vez! Es que nos lo ha puesto a huevo
Un abrazo, seas quién seas
(editado)
Y agrego a zurditorium
#14 Déjate de demagogia barata, porque con la misma demagogia se pueden tirar por suelo tus argumentos:
-Hay teléfonos Android fabricados en aluminio e incluso con partes en Kevlar, con pantalla Gorilla Glass, y aceleradora gráfica. Y por menos de 500€ libres... Ah! Samsung los procesadores de iPhone (que sintiéndolo por ti, son Koreanos).
-Podrías elegir si quieres banners y no pagar ni un duro, o pagar por las versiones sin banners con aplicaciones y juegos de calidad excelente.
-Elige bien, y no te sucederá. Además, podría optar por ponerle una ROM customizada, y personalizar al 100% mi teléfono.
-En esta prefiero más no contestarte... tú mismo te retratas.
-En esta también queda claro que conoces muy poco el sistema operativo Android... La diferencia es que Android funciona en muchos dispositivos, y tienes donde elegir, e iOS no. A algunos les gusta poder elegir entre cientos de modelos, en vez de optar únicamente a un solo modelo (cerrado).
-Otra cantada. Podrías utilizar MP3, WMA, podcasts, películas, simplemente pasándolas por USB, con el sistema operativo que más te plazca. Y podrías usarlo igual con las aplicaciones pertinentes. Es más, se sincronizaría por Wifi a tu biblioteca multimedia del ordenador, y podrías ver películas y escuchar música en streaming.
-Etc.
Afortunadamente, tengo criterio y gusto para disfrutar de la tecnología, me gusta poder ser libre y por eso tengo un Android de doble núcleo con un contrato de permanencia que no me obliga a tirarme de los pelos. Si tu tienes un iPhone... felicidades. Pero con mi movil estoy contentísimo.
Los iPhone son buenos móviles, eso es indiscutible. Pero Android tiene también terminales excelentes para poder elegir. Que manía con el fanatismo, leches...
#35 Coincido con todo tu comentario, lo de las tarifas (aparte) que hacen las operadores al llevarte un iphone es no para tirarte de los pelos, para arrancartelos directamente, y con más permanencia que ningun otro modelo de otra marca, bienvenido al mundo iphone, si esto es competencia y libre elección, apaga y vamonos, todo viene por lo "exclusivo" y caro, pues si lo quieres pagalo, y ya vemos que es un movil más como otro cualquiera con sus cosas buenas, pero también con sus fallos, ni más ni menos, pero claro viendo a los fanboys (como el reciente caso de China) como se comportan, que son capaces de matar, pues.... muy buen marketing siempre han tenido los de apple eso si, si que han sabido vender sus productos, y darles ese "aura" de exclusividad y que te va a dar la felicidad (por lo visto).
#3 y #6, a estas horas no me apetecía poner mi usuario y contraseña por pura perritis, sueño, vagancia, o como queráis llamarle. Pero leer vuestros comentarios me han impulsado a hacerlo únicamente para poder votaros en negativo.
Felicidades por justificar a un asesino. Chapeau. A mi, se me caería la cara de vergüenza tan siquiera de pensarlo. Tiemblo por vuestras futuras parejas, ya que, según vuestro parecer, cuando creáis que lo merecen, les mataréis.
#125, te has fijado que, si observas bien las marcas de los huesos de su cara y los huecos de la cavidad bucal en las mejillas... ¿se ven claramente los "mofletes" de Trollface?
En este caso, #2, por "spam". Concretamente, estás enviando una noticia de tu propio blog, cosa que por las normas de Menéame no está (en principio) permitido.
vaya por delante que no discuto que tu noticia realmente sea interesante o no, pero esta norma existe para evitar que alguien pueda autopublicitar su blog, haciendo que esta página pierda la gracia.
Pues eso. No llevo mucho tiempo en Menéame, pero por lo que he visto es así. Y la verdad, no me parece mal del todo...
Si alguien se interesa por tu blog y la publica, será bienvenida. Siempre que no publique siempre páginas del mismo blog, que volvería a ser spam...
Saludos
Me ha recordado a Edge... "There comes the spear!"![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)