Ulises_Lima

#95 Te imaginas a un usuario de la informática más básica diciendo algo así como "pues no sé cómo los linuxeros os complicáis tanto la vida, existiendo windows que hasta mi niño de tres años sabe utilizarlo". Y no contento con esto, siguiera con un "para qué tengo que saber cómo funciona el ordenador, si sólo lo uso para ver el pr0n, el word y el tuenty".

Entonces llegan un par de amables informáticos y comienzan a explicarle las ventajas de planificar el uso que se le da al ordenador, las posibilidades que existen, las implicaciones éticas de la elección de software libre sobre el privativo, las alternativas de aplicaciones gratuitas frente a las de pago, el código abierto y blablabla... y nuestro amigo zanja la conversación con un "sobre todo porque a nadie le importa un pimiento, es simplemente una caja con una pantalla, nada tan especial como nos queréis hacer ver".

Delirante, ¿no?

Por mi parte, dejo de darle de comer al trol. Saludos al resto.

rapazz

#100 Sinceramente, ningún logo decente se puede hacer en 20 minutos. Por mucha experiencia que tengas se tarda más. Recuerdo que Manuel Estada en una conferencia situó el tiempo en 3 días para hacer un logo en perfectas condiciones -así los cobrará luego-. Y este no es un diseñador cualquiera. En cualquier empresa decente -de las que he trabajado- menos de 5 horas no se tarda nunca. Eso haciendo uno muy básico, a toda prisa y sin putearlo apenas a ver si se porta bien.

Pero sí, hay mucho hijoputa intentando engañar a la gente. Esos son los peores, porque las consecuencias de sus timos las sufrimos los que queremos hacerlo bien y ser serios. Con el tiempo la gente le dará importancia a esto y tendrá cierta educación visual para, en primer lugar, darse cuenta del valor de un buen diseño y, en segundo lugar, no dejarse engañar. De todas formas se ve a la legua al pequeño comerciante que entiende lo que quiere, al que le han engañado en otra ocasión y al que quiere que le trabajes gratis, que de eso también hay mucho.

#101 Haces bien, yo me arrepiento de haber caído durante tanto tiempo en su juego.

Variable

#103 a veces salen, yo para el pequeñísimo comercio y/o tienda de barrio de 20 minutos a 1 hora cronometrado, porque si no no salen mucho las cuentas.

#105 digamos que todos no pueden comer de cuentas grandísimas, y uno que es modesto y humilde sí que tiene que hacerle su logo al Bar Paco, por esas cosas de querer pagar la hipoteca y tal. Y se puede hacer, un logo de los de como churros, intentando que quede digamos digno.

#106 no se puede hacer un logo sin conocimientos de diseño. Habrá quien tenga un buen gusto natural y le salgan las cosas, pero si no sabes manejar herramientas de diseño te saldrá un truñazo de cuidao.

D

#108 De acuerdo, pero de cuántos truñazos estamos completamente rodeados. Cuántas multinacionales han perdido millones que quizás se habrían ahorrado si hubieran dejado a la secretaria o a cualquier otro la dirección de la campaña. Esto no ocurre todos los días, pero ha ocurrido y sigue ocurriendo. Uno muy viejo y muy estúpido, el anuncio del tabaco silk cut en España. Sólo se veía una cajetilla de silk cut con un trocito de seda lila que tenía un pequeño corte, gastaron una millonada anunciándose en revistas y carteles. Aquí debido al desconocimiento del idioma inglés, todo el mundo pensó que era una campaña antitabaco. http://revistas.ucm.es/bba/11315598/articulos/ARIS9898110039A.PDF

Variable

#109 no puedes desprestigiar a toda una profesión por la cagada de alguien. Las agencias de publicidad, creatividad y diseño han hecho campañas memorables, y auténticos truños. De lo que trata este post es de los logos como churros, osea, del logo del Bar Paco y de Congelados Yessi. Tampoco estoy de acuerdo en lo que comentan mis compañeros de profesión por ahí arriba, todo el mundo no necesita una imagen corporativa, como los citados Bar Paco y Congelados Yessi, sino algo bonito, simple y resultón, sin llegar a Nike o Nestlé pero sin ser el logo que te hace tu cuñado, y ahí es donde entra mi filosofía de negocio (y no me va mal).

D

#110 la verdad es que me he pasado tres pueblos. Yo sólo quería discutir el hecho de que si se quiere se puede, pero un logo, (con las facilidades que hay hoy en día) no todas las virguerías que hace un grafista. Perdón por haber sido tan grosero.

D

#101 ay que risa, qué manera de insultar a los informáticos y a la informática comparándola con un ''cursillo'' de grafismo que lo puede hacer hasta un retrasado y que encima nos quiera hacer creer que él tiene un don especial. Tienes que especializarte en algo que esté más valorado hombre, ya ves, tú estudiando gráficos y la gente te hace los diseños pulsando 3 clicks en el gimp y encima los venden y cobran bien caros. O sea que según tú, cuando vea un logo que no me guste, no compro el objeto, no subo al avión, no como ahí, no me lo bebo, no ando por la calle, no me siento en una silla, etc, etc, etc. Ya te digo, estudia algo que tenga más valor, los logos ya los hace cualquiera y la gente ni los paga.

N

#104 ¿Especializarse en algo más valorado? Joder el puesto en el que mas dinero ha ganado en mi vida ha sido de creativo de publicidad, que venia ser un diseñador multimedia.
Creo que me pagaban aproximadamente el triple que a un programador de los que siempre se quejan en meneame (por lo que tengo entendido)

Como bien ha dicho rapazz hay que pasar olimpicamente de un cliente que te suelte un rebuzno sobretodo con el precio. Y a cutrempresas que les diseñe su primo, una id corporativa que no baje nunca de 6000/8000 un cartel nunca menos de 500, un video en 3d de 5 minutos por lo menos 20000. Para todo lo demas tu cuñao.

D

#105 nada de eso te niego, hacer videos 3D no los hace cualquiera, ni el diseño multimedia, hablamos de lo simple que puede resultar hacer un logo efectivo y sin tener conocimientos de diseño, teniendo en cuenta que estamos rodeados por completo de logos chorras que cualquiera puede hacer.

Ulises_Lima

#78 Osea, que fastidia que en tu campo haya intrusismo, pero comprendes y jaleas el intrusismo en otro campo profesional del que parece, según tus afirmaciones, lo desconoces absolutamente todo...
y aún habiendo recibido las pacientes y extensas explicaciones de profesionales, sigues en tus trece... pues así nos va.

Personalmente agradecería algún ejemplo de logo de "A la vista está que cualquiera se hace un logo y lo usa y encima triunfa". Si no es mucho pedir.

a

#87 Ya imaginaba yo que no encontrarías ninguno... Te aseguro que no encontrarás en esa página un solo logo realizado por un diseñador profesional (de los de verdad eh, no vale el cuñado informático). Tengo que creerte (me cuesta mucho) cuando me dices que has visto logotipos hechos por profesionales del diseño peores que los de "Logos Como Churros". Si eso es cierto es que o a esas empresas les han engañado como a chinos o tu gusto estético es nulo.

#89 Tranquilo que no te darán ningún ejemplo. Pero vamos, que con lo fácil y lo asequible que es para todo el mundo hacer un buen logo no entiendo cómo nos siguen invadiendo esos logos horribles "made in el cuñado". Si aquí hasta el apuntador tiene un diseñador en su interior... Que lo saque hombre, que lo saque... Algunos se han quedado en la etapa "mira que bien dibuja mi chiquillo" y no quieren salir de ahí aunque tengan 40 años.

Qué fácil es hablar.

Como yo si que puedo enlazaros diseños de auténticos profesionales, voy a hacerlo, a ver si así empezamos a saber de qué estamos hablando y no decimos lo primero que se nos pasa la cabeza sin ni siquiera informarnos antes un poquito...

http://www.logodesignlove.com/15-wonderfully-simple-logo-designs

http://www.smashingmagazine.com/2009/04/09/beautiful-and-creative-logo-designs-for-your-inspiration/

LadyMarian

#91 Gracias por alabar mi sentido estético. Me suena a "Soy un incomprendido pero es culpa vuestra por no entender mi arte"

a

#92 Siento decepcionarte, pero "Logos Como Churros" es una página que se dedica a despellejar esos "logos" que vemos por ahí y que nos dan vergüenza ajena... Que luego vengas tú a decirnos que no te parecen tan malos es para DUDAR (y bastante) de tu criterio en este tema ¿No crees?

Y si relees mis mensajes y las contestaciones de algunos, verás que no soy precisamente un incomprendido (me gano la vida con el diseño ¿lo sabias?), sino que aparte de ti y de otro que es para echarle de comer aparte (y al que todos, afortunadamente, están rebatiendo sus opiniones sin fundamento), el resto está bastante de acuerdo con lo que he dicho hasta ahora.

En serio, háztelo mirar, tienes un gusto horrible si crees que esos logos "no son tan malos". Te podría hasta explicar por que son tan malos, pero no serviría absolutamente de nada y paso de perder más tiempo hablándole a las paredes.

LadyMarian

#94 Para mí que has confundido "Pues no me parecen tan malos, porque los he visto peores" con "Los considero buenos", Porque no he dicho que sean buenos sino que los conozco peores, pero si para ti eso es lo mismo tu sentido de la comprensión lectora parece bastante errónea.
Sinceramente me trae al fresco a lo que te dediques aparte de a insultar en meneame, y si tanto crees perder el tiempo "hablando con las paredes" (y creo que me estás llamando pared" paso de seguir respondiéndote porque no estan hechas las margaritas para la boca del cerdo, tampoco ibas a entender mucho.

a

#98 "No me parecen tan malas las patadas en las pelotas, después de todo es peor que te corten un brazo"... ¿Ese es tu razonamiento? Pues vaya tela... Así nos va...

Si crees que me dedico a insultar en Menéame es que tu sentido de la "comprensión lectora" también lo tienes atrofiado. Échale un vistazo a mis comentarios y verás que no es así, ni de lejos ¿O es demasiado pedir? Ya veo que lo tuyo es hablar sin pruebas. Podré ser vehemente defendiendo mi profesión de gente que no sabe de lo que habla, pero no me dedico a insultar. Quizá tú deberias respetar más nuestro trabajo y no banalizarlo de la forma en la que lo haces.

Desde luego, trabajar como diseñador para ti si que debe ser lo de "margaritas a los cerdos" visto lo visto.

Asúmelo, esos "logos" son malos, MALOS de cojones, lo compares con lo que lo compares y si no los ves horribles como el resto de gente, igual el problema lo vas a tener tú.

De todos modos, sigo sin creerme que de profesionales del diseño hayan salido logos peores que los de esa página. Eso me suena más a "hablo de oidas" o "digo lo primero que se me pasa por la cabeza" o incluso "me lo acabo de inventar" más que otra cosa. Si no puedes demostrarlo aquí se acaba la conversación... No me hagas perder más tiempo.

rapazz

#91 Puede ser que #87 los haya visto, hay mucha agencia que se aprovecha de la ignorancia y confianza de la gente para meterla doblada. Esa es otra de las grandes lacras del sector.

Por cierto, el si-esto-lo-hace-mi-chiquillo ¡Qué gran frase! Debe ser el estándar ISO o algo lol

#91 Tampoco creo que esté diciendo eso, más bien se ha puesto a la defensiva debido a la conversación que se venía cociendo.

Ulises_Lima

Aunque el contenido del SLQH no me gusta, y coincido un poco con el artículo, creo que los guionistas del programa tienen un mérito brutal al llenar diariamente dos horas de contenidos. Eso es un trabajazo del copón.
Como dicen arriba, el problema puede ser el paso a formato diario, con el que no pueden afinar tanto en la crítica como si fueran semanal... con lo que sí, se convierten un poco en lo que querían criticar, un programa de corazón más. Y a mi no me gusta, y he dejado de verlo.
Con lo de Paquirrín, pues ya hicieron en su productora algo parecido con personajes como Darek o el mismísimo Urdaci: darles un barniz humorístico para intentar limpiarles la imagen en el programa ese que enseñaba a hacer monólogos. Nada nuevo bajo el sol.

Ulises_Lima

A mi lo que de verdad me flipa es que desde los medios conservadores se haya demonizado al cine español por razones políticas, y que con argumentos de poco peso se haya conseguido poner en contra a buena parte de la comunidad de internautas, mezclando las descargas, las cejas, el canon, las subvenciones y los titiriteros. Si bien es cierto que desde las instituciones (academia de cine y demás) no han estado nada finos explicando cómo se trabaja dentro del cine, de dónde sale el dinero, la rentabilidad de las pelis, y sobre todo deberían haberse posicionado a favor del libre intercambio de bienes culturales sin ánimo de lucro. Esa desinformcaión es culpa suya, pero eso no invalida el buen trabajo realizado por mucha de la gente del cine.

#52 lo ha explicado perfectamente. Gracias!!

Ulises_Lima

#46 De acuerdo contigo. Su valor como director es innegable (luego podremos discutir si sus películas gustan a cada uno). Creo recordar que hipotecó su casa para producir "800 Balas" (a lo mejor me equivoco y es una leyenda urbana, pero leerlo , lo leí). Ha sido un tipo coherente que ha contado las historias que ha querido y ha rodado cine de género, cosa que parecía tabú en el cine hecho en España hasta hace muy pocos años.

Por mi parte, tiene mi simpatía y mi voto de confianza al frente de la Academia.

PD. Berlanga son palabras mayores... y ARTE con mayúsculas.

Ulises_Lima

#28 Yo lo siento pero a muchos no os entiendo. Ahora resulta que De La Iglesia no va a ser buen presidente porque hace malas películas. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Además, para mí como director tiene una trayectoria irregular tirando a buena, de las pelis que pones muchas son bastante decentes, y de las que escamoteas tiene éxitos internacionales como "Perdita Durango" o "los Crímenes de Oxford", que te pueden gustar o no (eso es subjetivo, claro), pero que han conseguido tener eco mediático y sobre todo ser rentables. ¿¿Y no es eso lo que le pedís al cine español??

La cosa es criticar sin argumentos y exhibir eslóganes manidos, porque parece que en la red está de moda. De los millones de argumentos que hay para poner a parir el cine que se hace en España, tiráis por la demagogia barata de las subvenciones, "el Sinde pírate" y "el cine español es una mierda". Así, mucho ruido y poco se nos toma en serio.

Puestos a hacer demagogia, ¿por qué no quitar las subvenciones a la agricultura española porque no es rentable? Se cierran las plantaciones deficitarias, y listo. Y a comer la fruta de Marruecos, que incluso con portes, sale más barata. ¿O no?

Ulises_Lima

#20 toda la razón. Cruzcampo? Coronita???? WTF?!! Cerveza para el que no le gusta la cerveza...
Sin acritud.

Ulises_Lima

Ángeles González Sinde ministra de Cultura. Gente de cine (viene de presidir la Academia)
Molina se piró!!!!!111oneoneone.