#24 primero levanta las empresas y luego las estrangula lentamente mientras los precios de venta van subiendo y las calidades bajando.

#25 Me gustaría saber la opinión de las 600 familias de Altadis en Logroño que van a la calle ahora en junio si hubiesen preferido que los "estrangularan" un poco o irse a la calle como va a ocurrir ya que se llevan la empresa a Polonia

#24 Hasta que Évole le haga un programa y quede retratado como el negrero sin escrúpulos de Amancio Ortega.

Yo soy Gallego y me avergüenza que una rata como esa sea paisano.

#274 Cada vez tengo más claro que hay una burda estrategia para dividir a los trabajadores, al pueblo, a los que estamos sufriendo todas estas malas decisiones. No sé quien te paga, pero viendo el historial de comentarios, no es difícil darse cuenta. Por muchas banderas republicanas que te pongas, tío, no das el pego.

Además, creo que la gente ya empieza a darse cuenta de que TODOS estamos en el mismo bando, de que funcionarios hay muchos, y de muy diferentes tipos. De que lo que tu llamas 'privilegios', en otros países no muy lejanos son condiciones laborales, absolutamente normales.

Ya que te pagan por manipular, al menos no hagas el más absoluto de los ridículos y créate otra cuenta de menéame algo más creíble.

#274 Me logueado aposta para votarte negativo.
Firmado:
Un gasolinero.
Ya esta bien de las envidias, si quieres ser funcionario oposita. Si quieres ser Ingeniero estudia.
Yo por errores del pasado no estudie pues soy un "currela", pero por lo menos no lamento mis penas en la envidia. Y lo que quiero es luchar por mis derechos para que por lo menos lo que lucharon mis abuelos, no se pierda y así mis hijos tengan la oportunidad de estudiar. Por lo menos que la tengan.
Saludos.

#64 "No tendrá problemas para conseguir ese gas"

No creo que nadie dude de eso en el largo plazo. Otra cosa será a qué precio lo conseguirá a corto plazo. Y el invierno austral está a la vuelta de la esquina, así que tampoco tienen mucho tiempo para negociar uno bueno.

#64 Claro, en este mundo de los diplodocus, No particulares, Sino asteroides, los contratos se esnifan pronto muy pronto, ES UN PARTICULAR!!!!!!!!!! así que le lloverán las rallas de farla, aquí la cuestión es si luego vamos a los recreativos o nos metemos el pico ya, tío.

Pero repito: biba el Betis y biba Marisolsolsol, marimarimarisol, marimarimarimarimarisoooooool!!!

#23 ¿Has leído a #13 y #16?

#34 Si
Y te repito Argentina: ES UN PAÍS!!! No un particular, No tendrá problemas para conseguir ese gas,el dinero mueve este mundo por si aún no te habías dado cuenta y muy pronto tendrá proveedor, dejaros de chorradas de negociaciones a años vista y que niño muerto. Pronto muy pronto tendrá otro proveedor

Pero repito: bien por repsol!!

#64 "No tendrá problemas para conseguir ese gas"

No creo que nadie dude de eso en el largo plazo. Otra cosa será a qué precio lo conseguirá a corto plazo. Y el invierno austral está a la vuelta de la esquina, así que tampoco tienen mucho tiempo para negociar uno bueno.

#64 Claro, en este mundo de los diplodocus, No particulares, Sino asteroides, los contratos se esnifan pronto muy pronto, ES UN PARTICULAR!!!!!!!!!! así que le lloverán las rallas de farla, aquí la cuestión es si luego vamos a los recreativos o nos metemos el pico ya, tío.

Pero repito: biba el Betis y biba Marisolsolsol, marimarimarisol, marimarimarimarimarisoooooool!!!

#28 #29 la palabra clave para los dos comentarios: "imagen". eso es un síntoma de qué tipo de argumentos se están usando.

#35 hombre, ¿qué palabra te parece bien que use?

yo te cito al diccionario: "práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular". y en la segunda acepción hay una perla: "halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos".

Rey caza, vosotros parados, rey malo, vosotros buenos, vosotros no responsables. El discurso "mira que bien vive éste y que mal vosotros" es siempre DEMAGÓGICO.

curiosamente eres de los pocos destacas en tu comentario lo mismo que yo en el mío: lo malo es lo de los elefantes (HECHOS, no manipulación sensacionalista).

#36 Coincido con lo que dices de que el hecho malo es el tema de lo de la caza de elefantes, pero creo que es legítimo que esto nos invite a debatir sobre la monarquía porque al fin y al cabo todos los debates encendidos surgen de una noticia, de un artículo y creo que para eso está meneame. Lo mismo aplica para los debates sobre los toros, sobre la iglesia, sobre el aborto, sobre la homosexualidad, sobre la riqueza, la pobreza, es decir todos aquellos temas morales sobre los que más se debate y que suelen tener un disparador: una noticia, un artículo de opinión, un ensayo, la publicación de una novela. Por eso no pasa nada por menear artículos de opinión, para generar estos debates y a ver si llegamos por un casual a un punto en común.

Y sobre el uso de la palabra demagogia, entiendo lo que dices pero con todo el respeto me permito utilizar tus mismos términos para rebatirlo, porque a mi parecer demagogia a menudo se usa como calificativo de lo que no me gusta, pero la demagogia puede ser bidireccional y en realidad la demagogia viene de la antigua grecia cuando era utilizada incluso con connotaciones positivas como dicen en http://biblioteca.itam.mx/estudios/estudio/letras15/texto3/sec_3.html:

- Rey caza, parados se quejan, parados demagogos.

- Los bancos son rescatados con fondos públicos, se abre un debate sobre la moralidad de esto por la cantidad de familias desahuciadas, debate demagógico.

- Parados rechazan oferta de trabajo en condiciones inaceptables, parados vagos, parados se quejan, parados demagogos

- Los bancos tienen problemas financieros, hay crisis, no hay construcción, la sanidad es pública, la sanidad es ineficiente y hay que "recortarla" y "salvarla", médicos se quejan, médicos demagogos.

Podríamos estar así toda la tarde, pero al final lo que digo es que parece que todo de lo que se queja el ciudadano "común y corriente", y los parados, todo es demagogia, y llevado hasta cierto extremo se podría considerar hasta un insulto a la inteligencia del ciudadano que se queja. Es como decir que los demagogos son, o bien ignorantes de la realidad, o bien que tienen objetivos políticos.

Cuando el presidente actual dijo hace tres meses “Aquí hay un presidente del Gobierno que va a dar la cara”, y hace poco salió por la puerta de atras del congreso esquivando a los periodistas, ¿eso no es demagogia? No, direis que era por motivos de seguridad o que es práctica habitual, o lo que sea. Pero lo cierto es que los políticos y los reyes son muy dados a soltar frases de esas rimbombantes y de titular de periódico, precisamente las frases más legítimamente demagógicas.

Hasta algunos políticos se han cansado de usar la palabra demagogia y empiezan a decir que los que se quejan son "antipatriotas". Eso tiene gracia.

Un saludo y perdón por el rollo, me he entusiasmado un poco en plan articulista.

#40
Sobre la primera parte:
Es que eso es para mí un problema, si tomas un "disparador" para debatir sobre algo con lo que tiene una relación falaz, estás razonando mal. Un debate sobre la iglesia producido a partir de la declaraciones del cura de Villatempujo no es un debate sobre la iglesia, un debate sobre los parados (o la inversión en investigación) a partir de un mataelefantes no es un debate sobre los parados, ni sobre investigación, ni sobre la monarquía. Razonar mal es el origen de todos los males: crea fanáticos.

Sobre la segunda:
No, yo no la uso para lo que no me gusta. Yo la uso cuando se jalea a la población diciéndoles lo que quieren oír. Esto puede ser positivo en una sociedad madura. Pero, casualmente (ejem, ejem), aquí cuando oyes a la gente responder "¡sí, señor! !sí, señor! ¡así se habla!" lo más habitual es que lo que ha escuchado encierre un razonamiento estúpido; porque si no fuera así, la gente pasaría tres kilos: a la gente no le gusta pensar. Y si usamos demagogia con gente a la que no le gusta pensar, las enseñaremos (condicionaremos) a razonar mal. Y razonar mal...

- Rey caza -> parados se quejan (¿por qué?)
- Los bancos son rescatados -> familias deshaucidas se quejan (¿por qué?)
- Los bancos tienen problemas financieros -> afectados por recortes se quejan (¿por qué?)

En realidad en tus tres ejemplos estás hablando de 6 problemas distintos y no 3. Sólo los conviertes en 3 usando demagogia, hacer la pelota descargando responsabilidad de los que sufren para ponerla en los que viven bien. Esto puede ser verdad en algunos casos (o incluso en todos, da igual) pero sabemos que no es un razonamiento válido. ¿cuánta gente conoces que se ha hipotecado de por vida y no tienen la más mínima sensación de responsabilidad? yo a alguno que otro. simplemente ven al banquero comer langostinos y dicen "ahí está mi dinero" y ya está; dicen cuatro veces la palabra "chorizos", tres la palabra "coño" y una "sinvergüenzas". Y a sufrir como un buen penitente católico, que si
sufrimos no podemos ser malos. Y sin embargo...

Sobre la tercera parte:
Eso no es demagogia, eso es otra cosa; pero tampoco tiene un nombre bonito.

De perdón nada, encantao.

#36 Imagen?
Discurso de SM JCI el 24 de diciembre de 2011
"necesitamos rigor, seriedad y ejemplaridad en todos los sentidos”

No lo digo yo, lo dijo el.

Y así, amigos, es como hemos cogido una queja legítima, una noticia de la tele, las hemos pegados con un poco de demagogia y un par de tirafondos, y hemos conseguido una magnífica portada de menéame. Y para darle un toque más casero, un par de referencias al pp o a camps harán que combine mejor en nuestro mobiliario ideológico. La próxima semana: cómo sacar una portada con una cacerola y una frase de ramoncín.

#20 está matando elefantes, eso es lo grave. ¿qué tienen que ver los parados con lo que haga el rey, rajoy o rubalcaba en su tiempo libre? ¿qué tiene que ver aquí república vs monarquía? la demagogia lo único que hace es ensuciar y falsear cualquier idea. por favor, aunque consigáis más aceptación: NO USADLA.

#21 Cada uno con su dinero y tiempo libre hace lo q le da la gana, pero en un escenario en el que estamos intervenidos y casi rescatados, con todas las penurias de la gente, millones de parados, sueldos bajando, recortes sanitarios, educacion, universidades...En este escenario trágico no es de recibo que el jefe del estado se vaya 1 semana de vacaciones (pasando, ademas, de su nieto Froilan) a gastos pagados.
A gastos pagados, y aunq fueran pagados por el, la cohorte de escoltas, dirvientes, jets privados etc han salido del erario público; seguro.

Si lo hiciera Rajoy te parecería bien? Si lo hubiera hecho ZP te parecería bien?
Hay que dar una imagen, y la de la casa real en los ultimos tiempos, es cualquier cosa menos positiva.

#28 #29 la palabra clave para los dos comentarios: "imagen". eso es un síntoma de qué tipo de argumentos se están usando.

#35 hombre, ¿qué palabra te parece bien que use?

yo te cito al diccionario: "práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular". y en la segunda acepción hay una perla: "halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos".

Rey caza, vosotros parados, rey malo, vosotros buenos, vosotros no responsables. El discurso "mira que bien vive éste y que mal vosotros" es siempre DEMAGÓGICO.

curiosamente eres de los pocos destacas en tu comentario lo mismo que yo en el mío: lo malo es lo de los elefantes (HECHOS, no manipulación sensacionalista).

#36 Coincido con lo que dices de que el hecho malo es el tema de lo de la caza de elefantes, pero creo que es legítimo que esto nos invite a debatir sobre la monarquía porque al fin y al cabo todos los debates encendidos surgen de una noticia, de un artículo y creo que para eso está meneame. Lo mismo aplica para los debates sobre los toros, sobre la iglesia, sobre el aborto, sobre la homosexualidad, sobre la riqueza, la pobreza, es decir todos aquellos temas morales sobre los que más se debate y que suelen tener un disparador: una noticia, un artículo de opinión, un ensayo, la publicación de una novela. Por eso no pasa nada por menear artículos de opinión, para generar estos debates y a ver si llegamos por un casual a un punto en común.

Y sobre el uso de la palabra demagogia, entiendo lo que dices pero con todo el respeto me permito utilizar tus mismos términos para rebatirlo, porque a mi parecer demagogia a menudo se usa como calificativo de lo que no me gusta, pero la demagogia puede ser bidireccional y en realidad la demagogia viene de la antigua grecia cuando era utilizada incluso con connotaciones positivas como dicen en http://biblioteca.itam.mx/estudios/estudio/letras15/texto3/sec_3.html:

- Rey caza, parados se quejan, parados demagogos.

- Los bancos son rescatados con fondos públicos, se abre un debate sobre la moralidad de esto por la cantidad de familias desahuciadas, debate demagógico.

- Parados rechazan oferta de trabajo en condiciones inaceptables, parados vagos, parados se quejan, parados demagogos

- Los bancos tienen problemas financieros, hay crisis, no hay construcción, la sanidad es pública, la sanidad es ineficiente y hay que "recortarla" y "salvarla", médicos se quejan, médicos demagogos.

Podríamos estar así toda la tarde, pero al final lo que digo es que parece que todo de lo que se queja el ciudadano "común y corriente", y los parados, todo es demagogia, y llevado hasta cierto extremo se podría considerar hasta un insulto a la inteligencia del ciudadano que se queja. Es como decir que los demagogos son, o bien ignorantes de la realidad, o bien que tienen objetivos políticos.

Cuando el presidente actual dijo hace tres meses “Aquí hay un presidente del Gobierno que va a dar la cara”, y hace poco salió por la puerta de atras del congreso esquivando a los periodistas, ¿eso no es demagogia? No, direis que era por motivos de seguridad o que es práctica habitual, o lo que sea. Pero lo cierto es que los políticos y los reyes son muy dados a soltar frases de esas rimbombantes y de titular de periódico, precisamente las frases más legítimamente demagógicas.

Hasta algunos políticos se han cansado de usar la palabra demagogia y empiezan a decir que los que se quejan son "antipatriotas". Eso tiene gracia.

Un saludo y perdón por el rollo, me he entusiasmado un poco en plan articulista.

#40
Sobre la primera parte:
Es que eso es para mí un problema, si tomas un "disparador" para debatir sobre algo con lo que tiene una relación falaz, estás razonando mal. Un debate sobre la iglesia producido a partir de la declaraciones del cura de Villatempujo no es un debate sobre la iglesia, un debate sobre los parados (o la inversión en investigación) a partir de un mataelefantes no es un debate sobre los parados, ni sobre investigación, ni sobre la monarquía. Razonar mal es el origen de todos los males: crea fanáticos.

Sobre la segunda:
No, yo no la uso para lo que no me gusta. Yo la uso cuando se jalea a la población diciéndoles lo que quieren oír. Esto puede ser positivo en una sociedad madura. Pero, casualmente (ejem, ejem), aquí cuando oyes a la gente responder "¡sí, señor! !sí, señor! ¡así se habla!" lo más habitual es que lo que ha escuchado encierre un razonamiento estúpido; porque si no fuera así, la gente pasaría tres kilos: a la gente no le gusta pensar. Y si usamos demagogia con gente a la que no le gusta pensar, las enseñaremos (condicionaremos) a razonar mal. Y razonar mal...

- Rey caza -> parados se quejan (¿por qué?)
- Los bancos son rescatados -> familias deshaucidas se quejan (¿por qué?)
- Los bancos tienen problemas financieros -> afectados por recortes se quejan (¿por qué?)

En realidad en tus tres ejemplos estás hablando de 6 problemas distintos y no 3. Sólo los conviertes en 3 usando demagogia, hacer la pelota descargando responsabilidad de los que sufren para ponerla en los que viven bien. Esto puede ser verdad en algunos casos (o incluso en todos, da igual) pero sabemos que no es un razonamiento válido. ¿cuánta gente conoces que se ha hipotecado de por vida y no tienen la más mínima sensación de responsabilidad? yo a alguno que otro. simplemente ven al banquero comer langostinos y dicen "ahí está mi dinero" y ya está; dicen cuatro veces la palabra "chorizos", tres la palabra "coño" y una "sinvergüenzas". Y a sufrir como un buen penitente católico, que si
sufrimos no podemos ser malos. Y sin embargo...

Sobre la tercera parte:
Eso no es demagogia, eso es otra cosa; pero tampoco tiene un nombre bonito.

De perdón nada, encantao.

#36 Imagen?
Discurso de SM JCI el 24 de diciembre de 2011
"necesitamos rigor, seriedad y ejemplaridad en todos los sentidos”

No lo digo yo, lo dijo el.

#21 El rey tiene y debe dar muestras de austeridad en estos momentos porque es una figura sustentada por el pueblo ese pueblo al que precisamente no le sobra el dinero ni se lo entrega para cacerias en Africa

#21 Basta ya de utilizar la palabra demagogia.

A mi me parece mal no, fatal, que el Rey nos suelte esos sermones el día de navidad con palabras tan bonitas y luego realice un acto de dudosa moralidad, porque creo que coincidimos todos en que como mínimo muchas personas consideran la caza de elefantes "un poquito mal", digamos que está en el debate público. El Rey con lo de la cacería de elefantes no ha hecho sino posicionarse a favor de la caza de animales en peligro de extinción. Si coge un día y se va a un acto público en favor de una asociación ecologista ¿a que todo el mundo le aplaudimos?.

Esclarecedor este artículo:
http://www.k-government.com/2009/01/02/demagogia/
Cito: Demagogia es lo que hace la clase política cuando en campaña electoral prometen cosas que saben que luego no van a cumplir, pero que a pesar de ello se empeñan en garantizar (¿les suena esto de algo?).

#67 Eso es lo que vio Himler en sus soldados de la SS, que no acababan muy "centrados", pero también porque era demasiado lento el proceso y necesitaban "industrializarlo". Hay quien dice también que las balas eran demasiado caras para tal acción. En fin, cualquier cosa es válida para los fanatismos enfermizos.