V

#172 A mí me parece bastante insultante lo de "querer escuchar otra cosa". Yo ni quiero ni dejo de querer, escucho lo que escucho. Pero bueno, este debate es ridículo. Eso sí, si aparece otro vídeo que nos saca de dudas por completo entramos aquí a rectificar y decir que no teníamos razón, ¿vale?

otrofox12NOSOYNAZI

#197 No, si lo he escuchado varias veces y no, ni por asomo puedo creerme que haya alguien que le dé validez a esta psicofonía. Flipo.

D

#216 no, no, nadie de los que lo ha escuchado piensa como tu...ni por a-so-mo eso es lo que dice...
Esto...ya hay 21.000 firmas desde ayer pidiendo su dimisión....http://www.change.org/es/peticiones/dimisi%C3%B3n-de-la-diputada-del-pp-por-castell%C3%B3n-andrea-fabra

otrofox12NOSOYNAZI

#242 Ante el don de pedir, la virtud de no dar.

Voy a subir un poco más el tono de mis comentarios. Hay que ser muy gilipollas para pensar que la tía esta dice "que se jodan".
Es más, seguro que si lo escuchas al revés, se oye al diablo anunciando el día del juicio final.

D

#243 Me parece muy bien que tu tengas tu opinión.
Lo que no me parece tan bien es que insultes a los que no piensen como tu.Cuando saltas de las opiniones a los insultos autorizas a otros que te insulten por ello...
Así que permiteme que diga "Hay que ser muy gilipollas para insultar a otros por que no piensen como yo...".
y a esa altura queda tu opinion.
chao

otrofox12NOSOYNAZI

#244 Sí, y te doy toda la razón. Lo que yo he hecho es intentar ponerme a la altura (perdón, a la bajura) de aquellos que gritan "si la pillo por la calle, la mato y la echo al río", "zorra, hija de puta", etc. etc. basándose en una cacofonía de la que nadie escucha nada si no te sugestionan para ello. Es más, en caso de ser cierto que dice esas palabras, ¿a alguien se le puede ocurrir que van dirigidas a los desempleados? ¿en serio os puede entrar en la cabeza algo así? ¿por qué iba a decir eso?

Esto es todo tan absurdo que sólo tiene la explicación de la manipulación.
No dice nada de eso y no se puede afirmar tal cosa porque no es más que una cacofonía pero, repito, en caso de haberlo dicho, no se puede interpretar como dirigido a desempleados. MANIPULACIÓN y TERGIVERSACIÓN.

D

#243 Vàya...para empezar la tipa ya ha reconocido que grito lo que tu no oyes...
otrofox12NOSOYNAZI Dixit:
"no es más que una cacofonía"
"Hay que ser muy gilipollas para pensar que la tía esta dice "que se jodan".
"ni por asomo puedo creerme que haya alguien que le dé validez a esta psicofonía. Flipo."

Plas, plas, plas, plas...
Ciao...
#247 Ejem..
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/andrea-fabra-niega-insultara-parados/csrcsrpor/20120713csrcsrnac_3/Tes

otrofox12NOSOYNAZI

#250 Repito, por si no te quedó claro.

- Es una cacofonía
- No se puede dar validez a la grabación porque no se puede entender lo que dice
- Hay que ser muy gilipollas para pensar que dice "que se jodan" (aclaro, dirigiéndose a los parados).

Y añado que esto es una filtración del PSOE, que sí escucharon las palabras y han dado el soplo para que publiquen el vídeo pero, te repito otra vez: escuchando el vídeo no se puede afirmar que diga esas palabras. Y hay que ser muy Iker para afirmar que lo oyes.

V

#154 Pa ti la perra gorda. Sí, el movimiento de cabeza es de "que se jodan". En fin.

V

#149 Lo siento, pero no. Repite "ya era hora", que lo acaba de decir otra diputada. Y muchos "muy bien" antes. A oído fino y lectura de labios no me ganas, lo siento. Pero me da igual, vamos, no tengo por qué defenderla.

D

#151 A análisis de lenguaje corporal desde luego te gana cualquiera. Cuando suelta la fracesita hace un movimiento de cabeza agresivo, complementando a la frase que profiere.

V

#154 Pa ti la perra gorda. Sí, el movimiento de cabeza es de "que se jodan". En fin.

p

#151 A ti a oido fino no te ganará nadie, pero por si acaso ve pidiendo cita en el otorrino Se escucha perfectamente que dice "Que se jodan".

Jack_Herer

#151 No se quien es el mejor en interpretación del lenguaje corporal o en lectura de labios, pero aquí se escucha de forma muy clara -> www.goear.com/listen/4fa6d57/ana-fabra-ana-fabra

Via #126

D

#123 Pues mira, aún con el ascazo que me da toda la chusma esta, estoy con #151 pero viendo este otro El "Que se jodan!" ampliado y ralentizado

Hace 12 años | Por --75296-- a youtube.com
si que parece que diga "que se jodan".

D

#172 No creo que escuchar otra cosa sea ningún tipo de manipulación. Muchos en este hilo criticamos que no se oye una mierda y no somos afiliados al PP ni familiares de Fabra. Así lo expuse en #20 y #168.

otrofox12NOSOYNAZI

#197 No, si lo he escuchado varias veces y no, ni por asomo puedo creerme que haya alguien que le dé validez a esta psicofonía. Flipo.

D

#216 no, no, nadie de los que lo ha escuchado piensa como tu...ni por a-so-mo eso es lo que dice...
Esto...ya hay 21.000 firmas desde ayer pidiendo su dimisión....http://www.change.org/es/peticiones/dimisi%C3%B3n-de-la-diputada-del-pp-por-castell%C3%B3n-andrea-fabra

otrofox12NOSOYNAZI

#242 Ante el don de pedir, la virtud de no dar.

Voy a subir un poco más el tono de mis comentarios. Hay que ser muy gilipollas para pensar que la tía esta dice "que se jodan".
Es más, seguro que si lo escuchas al revés, se oye al diablo anunciando el día del juicio final.

V
Jack_Herer

#148 Para nada. Se escucha claramente. Ahora faltaría saber a quien va dirigido.

V

#149 Lo siento, pero no. Repite "ya era hora", que lo acaba de decir otra diputada. Y muchos "muy bien" antes. A oído fino y lectura de labios no me ganas, lo siento. Pero me da igual, vamos, no tengo por qué defenderla.

D

#151 A análisis de lenguaje corporal desde luego te gana cualquiera. Cuando suelta la fracesita hace un movimiento de cabeza agresivo, complementando a la frase que profiere.

V

#154 Pa ti la perra gorda. Sí, el movimiento de cabeza es de "que se jodan". En fin.

p

#151 A ti a oido fino no te ganará nadie, pero por si acaso ve pidiendo cita en el otorrino Se escucha perfectamente que dice "Que se jodan".

Jack_Herer

#151 No se quien es el mejor en interpretación del lenguaje corporal o en lectura de labios, pero aquí se escucha de forma muy clara -> www.goear.com/listen/4fa6d57/ana-fabra-ana-fabra

Via #126

D

#123 Pues mira, aún con el ascazo que me da toda la chusma esta, estoy con #151 pero viendo este otro El "Que se jodan!" ampliado y ralentizado

Hace 12 años | Por --75296-- a youtube.com
si que parece que diga "que se jodan".

D

#172 No creo que escuchar otra cosa sea ningún tipo de manipulación. Muchos en este hilo criticamos que no se oye una mierda y no somos afiliados al PP ni familiares de Fabra. Así lo expuse en #20 y #168.

otrofox12NOSOYNAZI

#197 No, si lo he escuchado varias veces y no, ni por asomo puedo creerme que haya alguien que le dé validez a esta psicofonía. Flipo.

D

#216 no, no, nadie de los que lo ha escuchado piensa como tu...ni por a-so-mo eso es lo que dice...
Esto...ya hay 21.000 firmas desde ayer pidiendo su dimisión....http://www.change.org/es/peticiones/dimisi%C3%B3n-de-la-diputada-del-pp-por-castell%C3%B3n-andrea-fabra

otrofox12NOSOYNAZI

#242 Ante el don de pedir, la virtud de no dar.

Voy a subir un poco más el tono de mis comentarios. Hay que ser muy gilipollas para pensar que la tía esta dice "que se jodan".
Es más, seguro que si lo escuchas al revés, se oye al diablo anunciando el día del juicio final.

n

#148 Sí y pulpo es animal de compañía. Se oye perfectamente que dice "Muy bien, muy bien, muy bien" y tras un instante un "que se jodan" como la copa de un pino, con una cara de rabia que da gusto ver... Es de suponer que respondía así a algún diputado que protestaba por la medida.

Querer escuchar otra cosa me parece un intento de manipulación tan torpe como los "hilillos de plastilina" o el "dejar que se hunda el país que ya lo levantaremos nosotros", dando explicaciones de frases que no las necesitan en absoluto.

Es la penosa demostración de que la mayoría de políticos son, por activa o pasiva, corruptos y lameculos, aunque hasta da grima recordar de quien es hija esta lamentable diputada.

LISTAS ABIERTAS YA.
LIMPIEZA EN LA POLÍTICA Y LA JUDICATURA.
DENUNCIA CONCORDATO YA.

V

#172 A mí me parece bastante insultante lo de "querer escuchar otra cosa". Yo ni quiero ni dejo de querer, escucho lo que escucho. Pero bueno, este debate es ridículo. Eso sí, si aparece otro vídeo que nos saca de dudas por completo entramos aquí a rectificar y decir que no teníamos razón, ¿vale?

V

@andresrguez Lo que has dicho. Negativo.

V

Lo del videoblog de Gabilondo de hoy es de vergüenza ajena.

V

Qué hartura de #15M.

V

HOYGAN, no solo manipula, explica cómo lo va a hacer en el propio pdf.

Dichas mejoras ––que, obviamente, tienen un impacto cuantitativo al alza sobre las cifras y tasas globales de criminalidad del año 2006––, serán todavía más claras una vez que, a comienzos del próximo año 2008, sea implantado el nuevo Sistema Estadístico de Seguridad Interior.

[ http://www.mir.es/DGRIS/Balances/Balance_2006/pdf/Balance_Criminalidad_2006.pdf , pag 19 ]

V

Y yo me pregunto, ¿por qué no hay un estilo "buceo"?.

martingerz

#21 ¿porque el que va a la grada de la piscina no ve?

V

#40 lleva toda la razón. Es la época de los intereses altos, del crédito duro (intentad montar una empresa a tocateja).

V

¿Socialista esta medida? ¿Estamos locos? ¿Qué tiene de socialista permitir a gente endeudarse más aún, sabiendo que no tiene que preocuparse por pagar su deuda, sólo entregar el piso? ¿Es socialista que los que menos tienen no puedan acceder a las hipotecas, que sin duda se encarecerían enormemente y serían muy restrictivas? Por no hablar de los que insinúan hacerlo retroactivo...

V

Soy comentarista de menéame. Como no puedo aportar nada interesante sobre el artículo voy a intentar hacer algún tipo de chiste, que de eso se trata.

V

He releido el texto y lo había entendido mal. El que lleva la estadística fatal soy yo lol

d

#5 Ya lo decias bien en #2

Está mal formulada la frase: es más fácil ganar dos premios Nobel que uno.

La correcta es: Es mas fácil ganar el segundo premio Nobel que el primero.

d

#6 y añado: Es evidente que ganar dos premios Nobel es mas dificil que ganar solo uno ya que para ganar dos hay que ganar primero uno.

#0 Para mi es errónea

j

#6 exacto

V

La probabilidad de ganar un segundo premio Nobel es exactamente la misma que la de ganar un primer premio Nobel (si fuera una cosa de azar). Después de tirar diez veces un dado la probabilidad de sacar un 4 es 1/6. Igual que la primera, igual que la segunda, igual que la tercera. Si no llegamos a eso es que la estadística la llevamos fatal.

V

Yo propongo que le pregunten por la independencia de Cataluña a Albacete.

O

#18 Pues propónselo a los habitantes de Albacete, también tienen derecho a hacer consultas no vinculantes.

V

#48 que a uno que gana más le cueste menos pagar una multa, una tele o una cena en un italiano me sige sin convencer como argumento para que el estado le quite, proporcionalemete, más porcentaje de sueldo. Sobre todo teniendo en cuenta que eso va a educación, médicos, etc. Y esos servicios los usa por igual el mileurista que el tresmileurista.

v

#52 Evidentemente que ese dinero va a educacion, sanidad. Pero a lo mejor tu, con tus 1000 euros no puedes permitirte pagar una clinica privada, y en cambio con 3000 euros pues si. A lo mejor con tus 1000 euros no puedes permitirte pagar una carrera a tus hijos, y con 3000 euros pues si. Como ves, son pequeñas diferencias, que sumadas, permite que el Estado pueda permitirse (y deba, naturalmente) cobrar mas a los que mas ganen. Y aun asi, te puedo decir que yo me cambiaria por ellos, porque salen ganando igualmente.

Siguiendo con tu argumento, pues decirte que tambien me gustaria que si vas a un banco a pedir dinero, te lo dieran igual de facil ganando 1000 euros, que ganando 3000. Pero evidentemente, no te lo van a dar igual ya que el riesgo de impago de los 1000 euros es mas grande. Asi que, si hay penalizaciones por ganar poco (para un banco), tambien deberia haber este tipo de penalizaciones si ganas mucho.

Resumiendo, que yo si que veo logico que el que mas gane, pague mas.

V

Con ánimo de polemizar ¿por qué una persona que gane más tiene que pagar más porcentaje de IRPF? Yo soy mileurista y me parecería correcto que alguien que ganara 3000€ pagara el mismo porcentaje que yo (aunque obviamente pagaría más cantidad total).

v

#33 Polemicemos pues... ¿porque cuando vamos al banco, pedimos una hipoteca o un prestamo, los intereses crecen exponencialmente?.
A mi me gustaria que me dijeran que si pido 6000 euros, al cabo de dos años tuviera que pagar , digamos, un 6%, es decir, 360 euros, y ya esta. Pero es que, a medida que vamos pagando mas años, el crecimiento es exponencial. Para ser mas exacto, la formula ( a grosso modo) vendria a ser (1+interes)^numero de años.
Asi que , entiendo que a mas dinero ganes, mas tengas que pagar.
Otro motivo que explica esto, es que a ellos les cuesta todo menos, por lo cual es logico que despues en el irpf paguen mas. Por ejemplo:
Si ganas 1000 euros, y tienes una averia de coche de 100 euros (muy optimista ), estas dedicando un 10% de tu salario mensual. Si cobras 3000 euros, estas dedicando un 3,3% de tu salario, con lo cual tampoco es equitativo, ¿no crees?

V

#48 que a uno que gana más le cueste menos pagar una multa, una tele o una cena en un italiano me sige sin convencer como argumento para que el estado le quite, proporcionalemete, más porcentaje de sueldo. Sobre todo teniendo en cuenta que eso va a educación, médicos, etc. Y esos servicios los usa por igual el mileurista que el tresmileurista.

v

#52 Evidentemente que ese dinero va a educacion, sanidad. Pero a lo mejor tu, con tus 1000 euros no puedes permitirte pagar una clinica privada, y en cambio con 3000 euros pues si. A lo mejor con tus 1000 euros no puedes permitirte pagar una carrera a tus hijos, y con 3000 euros pues si. Como ves, son pequeñas diferencias, que sumadas, permite que el Estado pueda permitirse (y deba, naturalmente) cobrar mas a los que mas ganen. Y aun asi, te puedo decir que yo me cambiaria por ellos, porque salen ganando igualmente.

Siguiendo con tu argumento, pues decirte que tambien me gustaria que si vas a un banco a pedir dinero, te lo dieran igual de facil ganando 1000 euros, que ganando 3000. Pero evidentemente, no te lo van a dar igual ya que el riesgo de impago de los 1000 euros es mas grande. Asi que, si hay penalizaciones por ganar poco (para un banco), tambien deberia haber este tipo de penalizaciones si ganas mucho.

Resumiendo, que yo si que veo logico que el que mas gane, pague mas.

d

#48 Porque tu pides 5000 euros, y tienes que devolver los 5000€ y los intereses de esos 5000€, pero de ese mismo momento.
Cuando pagas la primera mensualidad, pagas 250€, por ejemplo, y los intereses de 5000€, por ejemplo, 100€, dandote una cuota total de 350€. El segundo mes, pagas 250€ y los intereses de 4750€, echemosle unos 96€, dandote una cuota total de 344€. El ultimo mes, pagaras 250€ y una miseria de intereses.
Luego está la formula de cuota fija, que hace que al principio amortices menos y segun vayas reduciendo tu deuda (y por tanto, los intereses) acabes amortizando mas y pagando menos intereses.

v

#54 Ya se como funciona todo eso, y a que se debe. Pero mas que a ese tema, me referia al tema subyacente de que es muy bonito decir que todo el mundo deberia pagar lo mismo, pero no debe ser asi, por el principio de "solidaridad". Solo faltaria que a un tio que gane 3000 euros, le descuenten en la nomina un 10-12% de irpf como a mi. Y que al llegar la renta, todavia le devolvieran dinero, mientras tenemos gente que no le pueden descontar nada porque no tiene trabajo ya que el que gana 3000 euros, o 6000, o 9000, le ha despedido porque no tiene ingresos suficientes para mantener el BMW y el yate.

Imaginate el Botin pagando de irpf lo mismo que yo. Seria curioso, si no fuera porque me imagino que con todos los tejemanejes que hay por medio, incluso pagará menos, o no pagará.

d

#62 Comentario demagógico de la semana. El que gana 9000€ es porque a su jefe le da un rendimiento de al menos 9000€. Quizás sea un abogado de prestigio que gana muchisimos casos. O un Ingeniero que ha desarrollado un nuevo proceso para la empresa. Y si tiene una empresa, es un hombre que ha arriesgado su dinero y su futuro profesional en algo que podia haber salido mal y quedar en la calle sin trabajo y con multitud de deudas. Si es tan facil ser empresario y montarse en el dolar, no entiendo como medio pais ansía ser funcionario.

En el momento en que todo el mundo puede labrarse un futuro, tenga acceso a una formación universal, tenga las mismas oportunidades para progresar en la vida, la "igualdad" forzosa que proponen algunos es un atentado contra la libertad del individuo.
Cada ser humano es diferente al otro, y pretender que todos seamos iguales por decreto es una barbaridad reaccionaria, entendiendo reaccionario como contrario al progreso. Lo que debemos tener es todos igual de oportunidades, no igualdad.
Porque a mi nadie me ha preguntado si yo quiero "redistribuir" mi riqueza con el cani que lleva 11 años bebiendo litronas en el parque con su pandilla. Yo me he labrado un futuro a base de esfuerzo y él también podría haberlo hecho, y si no ha querido, es su problema, no del estado.

El tramo unico del IRPF es totalmente progresivo al aplicarse en porcentaje y no en cuantía fija. No sería progresivo si todo el mundo pagara 100€ de IRPF. La variedad de tramos lo único que hacia es que profesionales de alta capacitación acabaran pagando un 46%. Quien se crea que Botin paga IRPF lo lleva clarinete.

Y si el tipo que gana 9000€ al mes se quiere comprar un yate, ole sus cojones marineros, aunque puede que llegue mal a fin de mes luego. Por cierto, donde más BMW's per capita se ven es en los poblados chavolistas....

V

#5 #6 Tenéis razón en muchas cosas. Pero se os olvida:

- No tienes control sobre tu casa: no puedes reformar, pintar, etc
- Suelen tener un mobiliario tercermundista. Y no vas invertir varios miles de euros en muebles para luego no saber qué hacer con ellos si te mudas
- Problemas con los caseros cada vez que es necesario cambiar algo
- No hay entradas, pero muchas veces el aval que se pide es altísimo.
- No puedes irte así como así. Normalmente tienes que esperar hasta que se cumpla el contrato (y es muy raro que tu cambio de trabajo -si es el caso- coincida con esa fecha). Si no esperas, te dejas la fianza (que suelen ser 2 meses)

Yo vivo de alquiler y estoy harto. No creo que sea tirar el dinero ni nada por el estilo. Pero teniendo en cuenta que muchas veces vale MÁS que una hipoteca y las condiciones en las que suelen estar las viviendas me estoy pensando muy seriamente lo de comprar.

k

#9 Y:
- Cuando adquieres una vivienda estás adquiriendo un bien raíz que tiene cierto valor en el mercado. Por lo tanto puede verse como una forma de ahorro (hasta ahora había sido incluso una inversión aunque no sea lógico)
- No te pueden echar, como en el caso de que el arrendador tenga hijos a los que alojar.

La verdad, hay que hacer números. Es posible que un alquiler barato te aporte la liquidez suficiente para hacer algo rentable con tu dinero, pero no es fácil.

l

#9 y #11 Y:
- El precio del IBI y demás gastos e impuestos ya se encuentra incluido dentro del precio del alquiler (y de los nuevos impuestos, como en Madrid, que al final los paga el inquilino).
- Si pasados 5 años, por ejemplo, o más, decides cambiar de casa, recuperas cero de una inversión millonaria. Eso si, no tienes que rendir cuentas a nadie ni con nadie.
- Si una vez finalizado tu contrato de alquiler tu casero no quiere renovarlo, por muy a gusto que estés, tienes que buscar otro sitio.

Hay muchos pros y contras.
Cada uno se tiene que decantar por lo que más se ajuste a sus necesidades en el momento. No tiene sentido una pelea alquiler vs compra.
Yo por ejemplo, si voy a estar unos meses, alquiler. Si tiene pinta de alargarse varios años, compra.

D

Si son de alquiler publico el precio deberia de ser asequible. Si te van a alquilar el piso por 800 euros apaga y vamonos, para eso ya esta el mercado privado.

y estoy con #9. Te piden aval bancario (que puede ser de un millon de pesetas), fianza de varios meses... Luego tampoco te puedes largar a los 3 meses sino pierdes la pasta.

#6: Luego esta cuando le dices al casero que el grifo no funciona y no te hace ni caso. Los muebles y demas suelen estar echos peor que mierda, el colchon parece el de un faquir (como si tuviera clavos...)

En fin..

Vete a alquilar una habitacion, la clasica habitacion de anuncio de loquo de barcelona, te puedes encontrar zulos, sin exagerar.

V

Esto lo ha boicoteado Madrit obligando a los fascistas infiltrados en Catalunya a quedarse en casa. Casi fijo, os lo miro pero creo que ha sido asín.

V

Poco más que añadir. El momento

"Dracarys"

Es taan grande que tuve que releerlo varias veces.

V

Me hace gracia que la gente se siga llevando las manos a la cabeza. ¿Acaso no conocéis el (vigente) "plan para la contratación indefinida"?. Pues te pueden hacer indefinido con indemnización por 33 días si tu empresa cambia tu contrato de prácticas a indefinido (cosa que le pasa a un 80% de los que empiezan).

V

Yo soy joven, e indefinido con indemnización de 33 días por año trabajado. Nada nuevo bajo el sol.

V

Lo que es triste es que "Déjame entrar" (otra de vampiros) sea totalmente desconocida cuando es un millón de veces mejor que esta cosa.

Blaxter

Si queréis una peli buena de vampiros, como dice #10, Let the right One in http://www.metacritic.com/film/titles/lettherightonein muy buena http://www.filmaffinity.com/es/film666185.html

V

Hay otra "paradoja" que yo no acabo de entender. El protagonista se ve a sí mismo investigando a una serie de personas. Tiene sus nombres o fotos en post-its en un tablero. Pero en el presente, decide ponerlos en el tablero porque los ve en el futuro.

O sea:

- Decide investigarlos porque en el futuro estaba investigándolos.
- Los investiga en el futuro porque 6 meses antes tuvo un flashforward y vio esos nombres.
- Pero vio esos nombres porque en el futuro estaba investigándolos.

Y así hasta el infinito.

Conclusión: Todos esos post-its aparecen en el tablero sin razón aparente.

Catland

#64 A eso me refería con el bucle temporal en #57, aunque no creo que FF tire por ese camino, pero vamos que ya se han hecho historias de ese estilo. En la que yo digo el protagonista pertenece a una organización que sin darse cuenta él mismo da la idea de su creación al viajar al pasado.

V

Me hacen grancia los comentarios del tipo #7. ¿Acaso alguno es capaz de estimar a ojo si son 50.000, 200.000 o 500.000? ¿Qué usáis de referente? Si en el Bernabeu lleno entran 80.000 personas. ¿Cuántos Bernabeus estaban pasando por la calle?

ohyeah

#10 Acabas de sentar las bases de una nueva medida en Menéame. De los creadores de los cristianos ronaldos y campos de fútbol llega... "Bernabeus: la unidad de conteo" lol