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Convergència no descarta elecciones “plebiscitarias” si se impide la consulta

#35 Lo siento pero una Cataluña provinciana como defendéis, enfocada a la metrópoli y cerrada al mundo no tiene futuro. Cataluña no se puede permitir el lujo de la provincialización española. Cataluña es un territorio con una economía dinámica, una tierra de paso de gente,.. si Cataluña se cierra al mundo por los delirios españoles, la economía catalana muere.

Los españoles debéis aceptar que no podeís aplicar el modelo que habeís impuesto a Andalucía y a otros territorios gobernados desde España históricamente: el señorito español terrateniente explotaba a los andaluces como mano de obra en condiciones de semiesclavitud. Sin producir nada, sólo contribuyendo a la metrópolis.

Vivimos en un mundo cada vez más globalizado y multipolar como para no tomar parte de él por más que moleste a los intereses metropolitanos.

A mayor democratización, alfabetización, formación, velocidad de la transmisión de ideas, conocimientos e información,.. del transporte de personas y bienes, ... el dominio metropolitano pierde sentido alguno.

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#36 Pero que sandeces dices, si casi todos los empresarios catalanes estan en contra de tus argumentos. Cataluña debe a España todo lo que es, todo su tejido económico y más de la mitad de su población. No tienes ni idea de historia y das totalmente el perfil que describo en mis comentarios.

Los políticos que tu defiendes son los que se han cargado con sus despilfarros y sus corruptelas lo que era Cataluña en tiempos de Franco, la vanguardia de Europa en cultura e innovación porque habia dinero y ningún idiota poniéndole trabas con el idioma. Tu eres de los que estás jodido por que el barsa perdiera dos veces con el madrid seguro......

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#37 Crackerman, veo que desconoces las patronales catalanes. Sólo una intento y bajo las presiones del gobierno del PP hacer un acto unionista y esto le provocó una crisis interna.

Dicho acto, primero iba a hacerse en una gran sala, luego quedó en un acto interno en la sede de la patronal dónde asistieron cuatro gatos.

Los políticos que tu defiendes son los que se han cargado con sus despilfarros y sus corruptelas lo que era Cataluña en tiempos de Franco

Yo no defiendo ningún político españolista despilfarrador y corrupto. Aún menos franquista. Creo que yerras. Aunque has sintetizado muy bien la naturaleza de la mayoría del españolismo: despilfarrador, corrupto y franquista.

¿Puedo preguntar qué relación tiene el futbol?¿Y el baloncesto? ¿Y el tennis? ¿Y el balonmano? ¿Y la petanca? Por favor iluminame que no entiendo este tipo de chistes tan exóticos del humor español.

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Convergència no descarta elecciones “plebiscitarias” si se impide la consulta

#33 A la mierdaaaaaaaaaaaaaaa...pero no se a que esperamos para expulsar a cataluña de España, una mierda de territorio que nos lleva chantajeando desde tiempos inmemoriales.


Nadie pidió al ejército español que conquistara Cataluña ni Holanda ni Latinoamerica ni... Qué llames chantaje el hecho que una población no española gobernada por España tenga otro idioma, otra idiosincrasia, otras tradiciones, otro tipo de sociedad, otro tipo de economía,... me parece por lo menos triste que pienses que el resto del mundo os hace chantaje por no ser como vosotros.

Podéis echarles un ojo a los organigramas de la administración de las comunidades autonomas por sino me creeis, y veréis que la Administración Autonómica Catalana es mucho mayor que la de cualquier otra Comunidad e incluso que la del Estado.


La mayoría de catalanes no cree en el Estado mínimo neoliberal que tanto te motiva. La CAC gestiona (que no es que tenga más poder político que el Estado) más competencias. ¿Tenemos que dejar las prisiones sin dirección porque son una competencia catalana en lugar de otros territorios bajo gobierno español que son directamente gestionadas por el gobierno del Reino? Es absurdo como crítica.

Estos sinvergüenzas pretenden con nuestros impuestos colocar a todas sus familias en la Generalitat y que lo paguemos todos los españoles, para así seguir ganando elecciones, un sistema enfermo y corrupto que solo traerá pobreza a la larga


Dice el dicho que se cree el español que todos son de su condición.

No cuela, lo que trae pobreza desde hace siglos a cualquier territorio es estar bajo el gobierno español. No hay Reino más pirata que el Reino de España y su metrópoli, por eso se ha independizado y sigue haciendolo medio medio.

Y como dice otro dicho: Ancha es España. Y podemos añadir, por suerte, cada vez menos.

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#34 Lo dicho a la mierda los catalanes paniaguados que piensan como tú y que empobrecen con sus miras provincianas todo lo que tocan.....

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#35 Lo siento pero una Cataluña provinciana como defendéis, enfocada a la metrópoli y cerrada al mundo no tiene futuro. Cataluña no se puede permitir el lujo de la provincialización española. Cataluña es un territorio con una economía dinámica, una tierra de paso de gente,.. si Cataluña se cierra al mundo por los delirios españoles, la economía catalana muere.

Los españoles debéis aceptar que no podeís aplicar el modelo que habeís impuesto a Andalucía y a otros territorios gobernados desde España históricamente: el señorito español terrateniente explotaba a los andaluces como mano de obra en condiciones de semiesclavitud. Sin producir nada, sólo contribuyendo a la metrópolis.

Vivimos en un mundo cada vez más globalizado y multipolar como para no tomar parte de él por más que moleste a los intereses metropolitanos.

A mayor democratización, alfabetización, formación, velocidad de la transmisión de ideas, conocimientos e información,.. del transporte de personas y bienes, ... el dominio metropolitano pierde sentido alguno.

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#36 Pero que sandeces dices, si casi todos los empresarios catalanes estan en contra de tus argumentos. Cataluña debe a España todo lo que es, todo su tejido económico y más de la mitad de su población. No tienes ni idea de historia y das totalmente el perfil que describo en mis comentarios.

Los políticos que tu defiendes son los que se han cargado con sus despilfarros y sus corruptelas lo que era Cataluña en tiempos de Franco, la vanguardia de Europa en cultura e innovación porque habia dinero y ningún idiota poniéndole trabas con el idioma. Tu eres de los que estás jodido por que el barsa perdiera dos veces con el madrid seguro......

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#37 Crackerman, veo que desconoces las patronales catalanes. Sólo una intento y bajo las presiones del gobierno del PP hacer un acto unionista y esto le provocó una crisis interna.

Dicho acto, primero iba a hacerse en una gran sala, luego quedó en un acto interno en la sede de la patronal dónde asistieron cuatro gatos.

Los políticos que tu defiendes son los que se han cargado con sus despilfarros y sus corruptelas lo que era Cataluña en tiempos de Franco

Yo no defiendo ningún político españolista despilfarrador y corrupto. Aún menos franquista. Creo que yerras. Aunque has sintetizado muy bien la naturaleza de la mayoría del españolismo: despilfarrador, corrupto y franquista.

¿Puedo preguntar qué relación tiene el futbol?¿Y el baloncesto? ¿Y el tennis? ¿Y el balonmano? ¿Y la petanca? Por favor iluminame que no entiendo este tipo de chistes tan exóticos del humor español.

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#34 Nadie pidió al ejército español que conquistara Cataluña ... ¿El ejército español conquistó Cataluña?
A ti ¿quién te ha enseñado Historia?
¿Has leído algún libro de Historia?
En fin.

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#40 Las tropas españolas o castellanas sí que invadieron Cataluña. Cualquier libro de historia.

¿Cómo crees que se abolieron a la fuerza las instituciones catalanas y las españolas o castellanas pasaron a regir sobre Cataluña y tantos otros territorios?

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#41 Español y castellano no es lo mismo.
Pero oye, si tú prefieres creerte la milonga de que España "conquistó" Cataluña, pues nada, a divertirte.

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#42 Español es la denominación moderna de castellano. Algo así como Movistar a Telefónica.

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#43 Vale, vale.

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#40 Estos son los que piensan que el rio más grande del mundo es el LLobregat, cuestión de adoctrinamiento en las escuelas del que es víctima este interlocutor. Cataluña nunca fue un estado, sino un Condado de origen franco que posteriormente formó parte del Reino de Aragón por lo que con los Reyes Católicos y tras la conquista del Reino de Granada quedo este territorio unido al resto de España.

Tropas españolas o castellanas...???, en todo caso a reclamar al Reino de Aragón....

"En 1137 Ramiro II el Monje pactó los esponsales de Petronila de Aragón, con Ramón Berenguer IV de Barcelona. El hijo de ambos, Alfonso II, fue el primer rey en heredar los títulos de rey de Aragón y conde de Barcelona.

Fernando II (1479 - 1516) casó con Isabel I de Castilla. El nieto de ambos, Carlos I, heredó ambas coronas, pero manteniendo cada una sus propias leyes y costumbres.

En 1700, con la muerte de Carlos II, fue proclamado rey de Castilla y de Aragón Felipe de Anjou, lo que provocó la Guerra de Sucesión Española. La Corona de Aragón se puso de parte del archiduque Carlos, el otro pretendiente. Cuando la guerra terminó, Felipe V promulgó los Decretos de Nueva Planta, por los que quedaban abolidas todas las instituciones de la Corona de Aragón, que desaparecía y se integraba en un Estado moderno y centralizado."

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#40 La guerra civil que se desencadenó entre la corona de castilla y la de Aragón a causa de la guerra de sucesión española entre Felipe V y el Archiduque Carlos fué el detonante de la desaparacíón de las instituciones Catalanas, no perdiendo sus fueros e instituciones otras territorios que apoyaron a Felipe V, cosa lógica despues de una guerra tan larga.

Esto es lo que normalmente suele pasar cuando te alias con Austriacos, Ingleses y Holandeses en contra de tus más cercanos, los castellanos y demás territorios peninsulares para garantizar tus privilegios e instituciones. En otros paises se les llama traición, y por este motivo la alianza europea-catalana fracasó, porque el pueblo español nunca ha aceptado históricamente imposiciones, ni perdonado traiciones.....

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K 28
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Convergència no descarta elecciones “plebiscitarias” si se impide la consulta

Los politicos catalanes no tienen otra alternativa que seguir la voluntad popular si no quieren que caigamos todos juntos.

Nadie dijo que sería fácil hacer un nuevo Estado como demanda la sociedad catalana pero tampoco nadie se imaginaba que cada vez fuera más asfixiante estar bajo el gobierno de España y sus instituciones. Que habría la presente regresión y agresión democrática. ¿Pero qué podemos esperar de las instituciones de Fraga Iribarne, RuGALcaba,... dónde se cierran diarios simplemente por no estar escrita en la lengua metropolitana?

No hay vuelta atrás. Cataluña será de los últimos en independizarse de España tras una larga lista de países que recuperaron su libertad.

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Un 37% de los trabajadores de la Seguridad Social de Inglaterra(NHS) no recomendaría su hospital

el NHS no es la Seguridad Social britànica sinó el Servicio Nacional de Salud y sus diferentes empresas aseguradoras (CatSalut, SAS, Agència Valenciana de la Salut, IBSalut, SERGAS,...etc.)

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Las ventas de cava en España caen a niveles de 1985 por la crisis y el boicot

#63 ¿En código? Lo dudo. Es bien claro.

Generalmente la gente de izquierdas (quizá te ofendo y pido disculpas de antemano pero es mi opinión particular, la gente del PSOE y él mismo no son de izquierdas) suele cuestionar más el statuo quo y el Reino de España.

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#64 Cuestiono el status quo de la organización novecentista de las naciones. Ah, y me limpio el culo con el reino de España.

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Las ventas de cava en España caen a niveles de 1985 por la crisis y el boicot

#61 Seguirá cayendo, sigue en descomposición y veo a los poderes metropolitanos en sus trece: no sirve eso de que ancha es España o que nunca se pone el sol.

Ni se sostiene social, politica ni económicamente. Aun menos democráticamente. E insisto, lo que sucede ahora no es una excepción, es una dinámica que lleva muchos años padeciendo la metrópoli.

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#62 La metrópoli, los españoles... Parece que hables en código, macho. ¿Podrías ser más específico con esos poderes en la sombra que ahogan la voluntad de la periferia, llamada a liderar el mundo libre?

Es que como soy de izquierdas lo único de lo que entiendo es de arriba y abajo. Y de eso hay en todas partes.

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#63 ¿En código? Lo dudo. Es bien claro.

Generalmente la gente de izquierdas (quizá te ofendo y pido disculpas de antemano pero es mi opinión particular, la gente del PSOE y él mismo no son de izquierdas) suele cuestionar más el statuo quo y el Reino de España.

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#64 Cuestiono el status quo de la organización novecentista de las naciones. Ah, y me limpio el culo con el reino de España.

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Las ventas de cava en España caen a niveles de 1985 por la crisis y el boicot

#59 El centralismo político no es algo propio del Mediterraneo. Precisamente es una zona multipolar.

Es una mala estratégia: hacer caer la periferia para salvar la metrópoli, cuando precisamente la mayoría de la población y actividad económica en el Reino está en la periferia.


Pero la paja mental para negarles ayuda en los momentos más duros es digno de admirar.

No es ayuda, es saqueo. Pregúntaselo a los miles de andaluces que trabajaban en condiciones de semiesclavitud para el señorito español. Y como los españoles tenían los andaluces en cabañas. Y cómo muchos fueron expulsados de sus tierras o cuando intentaban huir se topaban con agentes del Movimiento Nacional español y les hacía volver o les robaban los cuatro trapos que tenían.

Siempre me ha atraido la historia del Sevillano (el tren que unía Sevilla y Barcelona).

El tinglado que los españoles han conservado a lo largo de la historia sigue desmoronándose. Siempre que aparezcan guerras, crisis económicas, la imprenta e ilustración y democratización seguirá desmoronándose. No hay otra.

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#60 Por curiosidad, ¿quiénes son entonces los españoles? ¿No existen los señoritos andaluces, o los señoritos (ejem) catalanes?

¿Por qué no empezamos a ponerle nombre a las cosas, a hacer un análisis materialista de la sociedad ibérica? ¿O es que insinúas que un currito de Móstoles vive a costa de los pobrecitos andaluces?

De verdad que hay que leer cada cosa...

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#61 Seguirá cayendo, sigue en descomposición y veo a los poderes metropolitanos en sus trece: no sirve eso de que ancha es España o que nunca se pone el sol.

Ni se sostiene social, politica ni económicamente. Aun menos democráticamente. E insisto, lo que sucede ahora no es una excepción, es una dinámica que lleva muchos años padeciendo la metrópoli.

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#62 La metrópoli, los españoles... Parece que hables en código, macho. ¿Podrías ser más específico con esos poderes en la sombra que ahogan la voluntad de la periferia, llamada a liderar el mundo libre?

Es que como soy de izquierdas lo único de lo que entiendo es de arriba y abajo. Y de eso hay en todas partes.

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#63 ¿En código? Lo dudo. Es bien claro.

Generalmente la gente de izquierdas (quizá te ofendo y pido disculpas de antemano pero es mi opinión particular, la gente del PSOE y él mismo no son de izquierdas) suele cuestionar más el statuo quo y el Reino de España.

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#64 Cuestiono el status quo de la organización novecentista de las naciones. Ah, y me limpio el culo con el reino de España.

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Las ventas de cava en España caen a niveles de 1985 por la crisis y el boicot

#57 ¿Dolor de cabeza? Las economías más dinámicas y exportadoras son más complejas. Nadie dice que nada sea fácil (supongo que con esto te referirás al dolor de cabeza). Pero ante el hundimiento y el centralismo español la estratégica correcta es la internacionalización.

Las empresas suelen tener departamentos para ocuparse de los dolores de cabeza y sinceramente estas cosas mejor hacerlas antes que no después.

en términos relativos hay una diferencia notable respecto al PIB. El sur no dice al norte aislar el Rhin-Ruhr por ejemplo o condenar el sistema portuario Amberes-Rotterdam-Hamburgo. E insisto, la realidad hace que la metrópoli española siga perdiendo territorios. Tras Cataluña el proceso no habrá terminado, dudo que rechacen su errática política centralista. Tampoco lo hicieron al perder su dominio sobre tantos y tantos territorios.

La avarícia improductiva española hace romper el saco una y otra vez. Y así volverá a pasar.

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#58 Lo que ocurre en España es sospechosamente parecido a lo que ocurre en Portugal, Grecia, Italia... ¿No será que eso de hablar de cultura catalana o cultura española no tiene ningún sentido y hay que empezar a hablar de cultura mediterránea? La pobreza es endémica en zonas de la península, por motivos climáticos, por ejemplo. Pero la paja mental para negarles ayuda en los momentos más duros es digno de admirar.

Y lo de la represión a una de las regiones donde el nivel de vida es más alto de la península es de puto chiste.

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#59 El centralismo político no es algo propio del Mediterraneo. Precisamente es una zona multipolar.

Es una mala estratégia: hacer caer la periferia para salvar la metrópoli, cuando precisamente la mayoría de la población y actividad económica en el Reino está en la periferia.


Pero la paja mental para negarles ayuda en los momentos más duros es digno de admirar.

No es ayuda, es saqueo. Pregúntaselo a los miles de andaluces que trabajaban en condiciones de semiesclavitud para el señorito español. Y como los españoles tenían los andaluces en cabañas. Y cómo muchos fueron expulsados de sus tierras o cuando intentaban huir se topaban con agentes del Movimiento Nacional español y les hacía volver o les robaban los cuatro trapos que tenían.

Siempre me ha atraido la historia del Sevillano (el tren que unía Sevilla y Barcelona).

El tinglado que los españoles han conservado a lo largo de la historia sigue desmoronándose. Siempre que aparezcan guerras, crisis económicas, la imprenta e ilustración y democratización seguirá desmoronándose. No hay otra.

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#60 Por curiosidad, ¿quiénes son entonces los españoles? ¿No existen los señoritos andaluces, o los señoritos (ejem) catalanes?

¿Por qué no empezamos a ponerle nombre a las cosas, a hacer un análisis materialista de la sociedad ibérica? ¿O es que insinúas que un currito de Móstoles vive a costa de los pobrecitos andaluces?

De verdad que hay que leer cada cosa...

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#61 Seguirá cayendo, sigue en descomposición y veo a los poderes metropolitanos en sus trece: no sirve eso de que ancha es España o que nunca se pone el sol.

Ni se sostiene social, politica ni económicamente. Aun menos democráticamente. E insisto, lo que sucede ahora no es una excepción, es una dinámica que lleva muchos años padeciendo la metrópoli.

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#62 La metrópoli, los españoles... Parece que hables en código, macho. ¿Podrías ser más específico con esos poderes en la sombra que ahogan la voluntad de la periferia, llamada a liderar el mundo libre?

Es que como soy de izquierdas lo único de lo que entiendo es de arriba y abajo. Y de eso hay en todas partes.

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#63 ¿En código? Lo dudo. Es bien claro.

Generalmente la gente de izquierdas (quizá te ofendo y pido disculpas de antemano pero es mi opinión particular, la gente del PSOE y él mismo no son de izquierdas) suele cuestionar más el statuo quo y el Reino de España.

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Las ventas de cava en España caen a niveles de 1985 por la crisis y el boicot

#55 ¿Qué tiene que ver con ser Südländer o mediterraneo con defender el tema Cataluña provinciana española vs Catalunya internacionalizada?

Hay vida fuera de España: en el mundo no todo es la Castellana, las torres Kio y los bocatas de calamares. So ist das Leben, so ist die Welt por más ancha sea España.

PS: te llevarías un susto si vieras que los contenedores de cualquier puerto del mundo vienen de miles de km lejos. Los imperios y las ideas caducas provincianas se ven derrotadas por la realidad, ya sea por el comercio ya sea por la migración de personas e ideas o la democratización.

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#56 ¿Hablamos de identidad pero de repente ser del sur de Europa (algo objetivo, ni historia ni sociedad: geografía) ya no es importante?

Mira, te dejo una conversación en Reddit entre un finlandés y un catalán: el finlandés, claro, flipa con argumentos como la balanza fiscal. ¡Si lo de cataluña es expolio, qué palabra utilizaremos para el transvase económico del norte al sur de Europa!

http://www.reddit.com/r/europe/comments/19igwo/spain_fights_catalan_push_for_secession/c8oec8g

¿El doblepensar ese entre la internacionalización y la regionalización no te da dolor de cabeza? Y estoy de acuerdo en eso de las ideas provincianas.

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#57 ¿Dolor de cabeza? Las economías más dinámicas y exportadoras son más complejas. Nadie dice que nada sea fácil (supongo que con esto te referirás al dolor de cabeza). Pero ante el hundimiento y el centralismo español la estratégica correcta es la internacionalización.

Las empresas suelen tener departamentos para ocuparse de los dolores de cabeza y sinceramente estas cosas mejor hacerlas antes que no después.

en términos relativos hay una diferencia notable respecto al PIB. El sur no dice al norte aislar el Rhin-Ruhr por ejemplo o condenar el sistema portuario Amberes-Rotterdam-Hamburgo. E insisto, la realidad hace que la metrópoli española siga perdiendo territorios. Tras Cataluña el proceso no habrá terminado, dudo que rechacen su errática política centralista. Tampoco lo hicieron al perder su dominio sobre tantos y tantos territorios.

La avarícia improductiva española hace romper el saco una y otra vez. Y así volverá a pasar.

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#58 Lo que ocurre en España es sospechosamente parecido a lo que ocurre en Portugal, Grecia, Italia... ¿No será que eso de hablar de cultura catalana o cultura española no tiene ningún sentido y hay que empezar a hablar de cultura mediterránea? La pobreza es endémica en zonas de la península, por motivos climáticos, por ejemplo. Pero la paja mental para negarles ayuda en los momentos más duros es digno de admirar.

Y lo de la represión a una de las regiones donde el nivel de vida es más alto de la península es de puto chiste.

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#59 El centralismo político no es algo propio del Mediterraneo. Precisamente es una zona multipolar.

Es una mala estratégia: hacer caer la periferia para salvar la metrópoli, cuando precisamente la mayoría de la población y actividad económica en el Reino está en la periferia.


Pero la paja mental para negarles ayuda en los momentos más duros es digno de admirar.

No es ayuda, es saqueo. Pregúntaselo a los miles de andaluces que trabajaban en condiciones de semiesclavitud para el señorito español. Y como los españoles tenían los andaluces en cabañas. Y cómo muchos fueron expulsados de sus tierras o cuando intentaban huir se topaban con agentes del Movimiento Nacional español y les hacía volver o les robaban los cuatro trapos que tenían.

Siempre me ha atraido la historia del Sevillano (el tren que unía Sevilla y Barcelona).

El tinglado que los españoles han conservado a lo largo de la historia sigue desmoronándose. Siempre que aparezcan guerras, crisis económicas, la imprenta e ilustración y democratización seguirá desmoronándose. No hay otra.

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#60 Por curiosidad, ¿quiénes son entonces los españoles? ¿No existen los señoritos andaluces, o los señoritos (ejem) catalanes?

¿Por qué no empezamos a ponerle nombre a las cosas, a hacer un análisis materialista de la sociedad ibérica? ¿O es que insinúas que un currito de Móstoles vive a costa de los pobrecitos andaluces?

De verdad que hay que leer cada cosa...

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#61 Seguirá cayendo, sigue en descomposición y veo a los poderes metropolitanos en sus trece: no sirve eso de que ancha es España o que nunca se pone el sol.

Ni se sostiene social, politica ni económicamente. Aun menos democráticamente. E insisto, lo que sucede ahora no es una excepción, es una dinámica que lleva muchos años padeciendo la metrópoli.

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Las ventas de cava en España caen a niveles de 1985 por la crisis y el boicot

#52 Hablas de la región española llamada Cataluña y ese es el problema como bien dices, ser una región española. Es lo que tiene la provincialización de Cataluña por eso en somos una mayoría en Cataluña que proponemos un nuevo escenario donde se supere las ataduras centralistas impuestas por la metrópolis. Cataluña no puede estar aislada del mundo y mirar sólo a la metrópolis por más que esta tenga cinco puntos por debajo. Precisamente esto es la ruina para Cataluña.

PS: te voy a dar una buena notícia, existen medios de transporte más allá de las diligencias.

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#54 Que te puedas plantar en 3 horas en Suecia no te hace menos sureño. Get over it.

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#55 ¿Qué tiene que ver con ser Südländer o mediterraneo con defender el tema Cataluña provinciana española vs Catalunya internacionalizada?

Hay vida fuera de España: en el mundo no todo es la Castellana, las torres Kio y los bocatas de calamares. So ist das Leben, so ist die Welt por más ancha sea España.

PS: te llevarías un susto si vieras que los contenedores de cualquier puerto del mundo vienen de miles de km lejos. Los imperios y las ideas caducas provincianas se ven derrotadas por la realidad, ya sea por el comercio ya sea por la migración de personas e ideas o la democratización.

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#56 ¿Hablamos de identidad pero de repente ser del sur de Europa (algo objetivo, ni historia ni sociedad: geografía) ya no es importante?

Mira, te dejo una conversación en Reddit entre un finlandés y un catalán: el finlandés, claro, flipa con argumentos como la balanza fiscal. ¡Si lo de cataluña es expolio, qué palabra utilizaremos para el transvase económico del norte al sur de Europa!

http://www.reddit.com/r/europe/comments/19igwo/spain_fights_catalan_push_for_secession/c8oec8g

¿El doblepensar ese entre la internacionalización y la regionalización no te da dolor de cabeza? Y estoy de acuerdo en eso de las ideas provincianas.

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#57 ¿Dolor de cabeza? Las economías más dinámicas y exportadoras son más complejas. Nadie dice que nada sea fácil (supongo que con esto te referirás al dolor de cabeza). Pero ante el hundimiento y el centralismo español la estratégica correcta es la internacionalización.

Las empresas suelen tener departamentos para ocuparse de los dolores de cabeza y sinceramente estas cosas mejor hacerlas antes que no después.

en términos relativos hay una diferencia notable respecto al PIB. El sur no dice al norte aislar el Rhin-Ruhr por ejemplo o condenar el sistema portuario Amberes-Rotterdam-Hamburgo. E insisto, la realidad hace que la metrópoli española siga perdiendo territorios. Tras Cataluña el proceso no habrá terminado, dudo que rechacen su errática política centralista. Tampoco lo hicieron al perder su dominio sobre tantos y tantos territorios.

La avarícia improductiva española hace romper el saco una y otra vez. Y así volverá a pasar.

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#58 Lo que ocurre en España es sospechosamente parecido a lo que ocurre en Portugal, Grecia, Italia... ¿No será que eso de hablar de cultura catalana o cultura española no tiene ningún sentido y hay que empezar a hablar de cultura mediterránea? La pobreza es endémica en zonas de la península, por motivos climáticos, por ejemplo. Pero la paja mental para negarles ayuda en los momentos más duros es digno de admirar.

Y lo de la represión a una de las regiones donde el nivel de vida es más alto de la península es de puto chiste.

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#59 El centralismo político no es algo propio del Mediterraneo. Precisamente es una zona multipolar.

Es una mala estratégia: hacer caer la periferia para salvar la metrópoli, cuando precisamente la mayoría de la población y actividad económica en el Reino está en la periferia.


Pero la paja mental para negarles ayuda en los momentos más duros es digno de admirar.

No es ayuda, es saqueo. Pregúntaselo a los miles de andaluces que trabajaban en condiciones de semiesclavitud para el señorito español. Y como los españoles tenían los andaluces en cabañas. Y cómo muchos fueron expulsados de sus tierras o cuando intentaban huir se topaban con agentes del Movimiento Nacional español y les hacía volver o les robaban los cuatro trapos que tenían.

Siempre me ha atraido la historia del Sevillano (el tren que unía Sevilla y Barcelona).

El tinglado que los españoles han conservado a lo largo de la historia sigue desmoronándose. Siempre que aparezcan guerras, crisis económicas, la imprenta e ilustración y democratización seguirá desmoronándose. No hay otra.

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