Y

#12 Bueno, pues dime el margen de error de los datos brasileños y la fuente de donde lo sacas. Porque si eso no existe, sin datos mínimamente fiables, hablar de Brasil es como hablar de Mozambique o Etiopía: ejercicio inútil.

Mientras tanto, me parece todo esto únicamente una excusa para justificar unas políticas criminales que comparten muchos países que incluyen tanto a Brasil como al nuestro y a muchos otros de Occidente, a diferencia de otros países que sí se han preocupado sus gobernantes de la salud de sus habitantes y cuyas víctimas se cuentan con cuentagotas y no por docenas de miles como en Brasil o España o buena parte de Europa o USA, donde lo único que ha importado ha sido "salvar" economía a costa de cientos de miles de vidas.

Molari

#14 No te puedo dar ningún margen de error. Pero esto no es una tesis doctoral, así que puedo decir que opino que los datos oficial de Brasil son un suelo y la realidad estará muy por encima. Lo que unido a la juventud de su población hace los datos disponibles espeluznantes.

Y

#15 O sea que Brasil es un país tercermundista incapaz de dar siquiera datos fiables pero su gobernante es el culpable de la catástrofe humana que allí sufre el pueblo, pero en España y en otros países occidentales con catástrofes similares, sus gobernantes, por ejemplo Sánchez, no son culpables pese a contar con medios del primer mundo y el ejemplo de países exitosos (en Asia, Oceanía o nórdicos europeos) donde tienen 10, 15 o 20 veces menos muertos que aquí.

Venga, que estás defendiendo a "tu" gobierno ¿no? Pues nada, que sigamos así, con "solo" 90.000 o 100.000 muertos en un añito, y encima dando lecciones a Bolsonaro.

Molari

#16 Yo no estoy defendiendo a nadie, pero entiendo que tú lo veas así porque tu intención sea atacar al gobierno aunque la noticia sea sobre Brasil. La realidad es que la situación en Brasil es mucho peor que la de España, o cualquier país europeo (quizá con la duda de Bélgica). Y si miramos sólamente las cifras oficiales nos hacemos trampas al solitario.

Pero tu mismo a mí no me interesa seguir esta conversación con alguien que probablemente es un community manager con cuenta recién creada en abril 2021... ¿@admin cual sería la manera más adecuada de denunciar el astroturfing, de alguien que pone 21 mensajes políticos el primer día de crear la cuenta?

Y

#17 Lo que yo estoy diciendo es mucho más simple.

Si Bolsonaro es un criminal por tener a su país (con medios sanitarios tercermundistas) en una situación de catástrofe humana, más criminales lo son Johnson, Sánchez, Trump, Macron, Merkel, etc, que tiene similar catástrofe humana y encima con medios de país del primer mundo, y además con el ejemplo de países similares que han demostrado que si se quiere se puede salvar a la gente. Si se quiere, claro...

Y a ti no te gusta que lo diga porque uno de los criminales que nos ha llevado a esta horrible situación es, al parecer, de los "tuyos".

Y

#10 No te entiendo ¿me estás diciendo que en Brasil no cuentan los muertos? Si es eso y afirmas que no tenemos datos fiables ¿cuál es la fuente de esa información? Y si no tenemos datos mínimamente fiables ¿entonces para qué hablamos de Brasil día sí y día también? Y si fuera un país tan atrasado que todavía no cuentan los muertos ¿cómo vamos a esperar que tomen medidas anti-covid con Bolsonaro o sin él?

Y

#5 ¿Y en qué se diferencia Bolsonaro de los demás? ¿En que no disimula? ¿No será solo su táctica electoral, como la de Trump, para consumo local? Porque Brasil tiene una tasa de 1600 muertos por millón de habitantes, los mismos que España y casi como Francia, y aún la superan por poco GB (1800) , Italia (1800), EEUU (1700) y más países europeos con el mismo resultado. Si uno es un fascista genocida (y no dudo que pueda serlo semejante elemento, desde luego), lo serán también Macron, Sánchez, Johnson, etc ¿no? Porque no veo la diferencia entre ellos más allá de sus diferentes discursos...

Lo que no es lo mismo son los resultados de Corea del Sur (34 muertos por millón), Australia (35), Japón (73), Nueva Zelanda (5), Islandia (85), Noruega (124), Finlandia (155 muertos por millón de habitantes, diez veces menos muertos que nosotros).

Yo diría que aún con Sánchez estamos en el grupo de los dirigidos por genocidas. No encuentro otra explicación. ¿Y tú?

Mosquitocabrón

#9 Que en Brasil, ni de coña, se cuentan todos los muertos.

Y

#10 No te entiendo ¿me estás diciendo que en Brasil no cuentan los muertos? Si es eso y afirmas que no tenemos datos fiables ¿cuál es la fuente de esa información? Y si no tenemos datos mínimamente fiables ¿entonces para qué hablamos de Brasil día sí y día también? Y si fuera un país tan atrasado que todavía no cuentan los muertos ¿cómo vamos a esperar que tomen medidas anti-covid con Bolsonaro o sin él?

Molari

#9 Ni las estadísticas de Brasil se pueden comparar con las de la UE, y el gobierno de Brasil abiertamente negacionista va a facilitar el conteo trasparente.

Además, la población brasileña es muchísimo más joven que la europea, así que tener cifras de mortalidad similares ya sería un desastre.

Y

#12 Bueno, pues dime el margen de error de los datos brasileños y la fuente de donde lo sacas. Porque si eso no existe, sin datos mínimamente fiables, hablar de Brasil es como hablar de Mozambique o Etiopía: ejercicio inútil.

Mientras tanto, me parece todo esto únicamente una excusa para justificar unas políticas criminales que comparten muchos países que incluyen tanto a Brasil como al nuestro y a muchos otros de Occidente, a diferencia de otros países que sí se han preocupado sus gobernantes de la salud de sus habitantes y cuyas víctimas se cuentan con cuentagotas y no por docenas de miles como en Brasil o España o buena parte de Europa o USA, donde lo único que ha importado ha sido "salvar" economía a costa de cientos de miles de vidas.

Molari

#14 No te puedo dar ningún margen de error. Pero esto no es una tesis doctoral, así que puedo decir que opino que los datos oficial de Brasil son un suelo y la realidad estará muy por encima. Lo que unido a la juventud de su población hace los datos disponibles espeluznantes.

Y

#15 O sea que Brasil es un país tercermundista incapaz de dar siquiera datos fiables pero su gobernante es el culpable de la catástrofe humana que allí sufre el pueblo, pero en España y en otros países occidentales con catástrofes similares, sus gobernantes, por ejemplo Sánchez, no son culpables pese a contar con medios del primer mundo y el ejemplo de países exitosos (en Asia, Oceanía o nórdicos europeos) donde tienen 10, 15 o 20 veces menos muertos que aquí.

Venga, que estás defendiendo a "tu" gobierno ¿no? Pues nada, que sigamos así, con "solo" 90.000 o 100.000 muertos en un añito, y encima dando lecciones a Bolsonaro.

Molari

#16 Yo no estoy defendiendo a nadie, pero entiendo que tú lo veas así porque tu intención sea atacar al gobierno aunque la noticia sea sobre Brasil. La realidad es que la situación en Brasil es mucho peor que la de España, o cualquier país europeo (quizá con la duda de Bélgica). Y si miramos sólamente las cifras oficiales nos hacemos trampas al solitario.

Pero tu mismo a mí no me interesa seguir esta conversación con alguien que probablemente es un community manager con cuenta recién creada en abril 2021... ¿@admin cual sería la manera más adecuada de denunciar el astroturfing, de alguien que pone 21 mensajes políticos el primer día de crear la cuenta?

Y

#17 Lo que yo estoy diciendo es mucho más simple.

Si Bolsonaro es un criminal por tener a su país (con medios sanitarios tercermundistas) en una situación de catástrofe humana, más criminales lo son Johnson, Sánchez, Trump, Macron, Merkel, etc, que tiene similar catástrofe humana y encima con medios de país del primer mundo, y además con el ejemplo de países similares que han demostrado que si se quiere se puede salvar a la gente. Si se quiere, claro...

Y a ti no te gusta que lo diga porque uno de los criminales que nos ha llevado a esta horrible situación es, al parecer, de los "tuyos".

Y

No pasa nada: este es un gran país, el más rico del mundo, y encima aún vamos a salir más fuertes.

Y

#16 El liberal Bolsonaro hace prácticamente lo mismo, pero sin disimulo, que el liberal Johnson, el liberal Macron, el liberal Sánchez o la liberal Merkel (y otros más en Europa y EEUU), de tal forma que tenemos todos el mismo liberal y gigantesco número de muertos por millón de habitantes y una muy liberal ruina económica.

Los que no hacen lo mismo que estos liberales como este Sánchez sufrimos nosotros, son los gobernantes de países que ya he nombrado antes, como Corea del Sur, Australia, Japón, Finlandia o Noruega, que luchan de verdad contra el virus, donde los muertos se cuentan con cuentagotas, trabajan sin disimulos, sin contínuos medio encierros casi inútiles por esas rápidas desescaladas antes de llegar a cero, que son solo disimulo gubernamental inútil ola tras ola sin cambiar un ápice de táctica sabiendo que son fracaso tras fracaso y una carnicería. de ola en ola. ¡Coño, que llevamos más de un año con más de lo mismo y ya debemos estar por 90.000 o 100.000 muertos reales solo en España!

Más que "liberales" lo que tenemos son psicópatas a los que les importa un bledo esta enorme tragedia, hasta el punto de tener a sus poblaciones ya, especialmente los jóvenes pero no solo ellos, hasta los mismísimos cojones como para no hacer ya caso de nada.

A ver si empezamos ya a pedir responsabilidades a esta gentuza que por intereses que solo ellos conocerán, nos han llevado por el camino de la ruina y la muerte por el virus, y encima llamándolo "convivir con el virus". O dan una explicación, o es que son unos criminales.

io1976

#17 No, incluso otros liberales desatados como Boris Johnson o Trump tuvieron que envainarsela e imponer restricciones. Bolsonaro sigue sacrificando a los brasileños a su verdadero dios, el dinero. Ya veremos como termina este liberal psicópata.
A estas alturas es absurdo discutir la realidad de los hechos, las restricciones de movilidad y todas aquellas medidas tomadas para limitar el contacto social han servido para aplanar la curva de contagios.
Yo entiendo que hay gente que confunde el termino libertad con tomarse una cerveza en un bar, es triste pero es así.
El mayor ataque a la libertad que estamos sufriendo durante esta pandemia lo está perpetrando ciertos sectores económicos que están presionando/comprando a quienes nos gobiernan para anteponer sus intereses económicos a la vida de las ciudadanos, que mayor libertad durante una pandemia que defender la vida.

Y

#19 "El mayor ataque a la libertad que estamos sufriendo durante esta pandemia lo está perpetrando ciertos sectores económicos que están presionando/comprando a quienes nos gobiernan"

Claaaaro, claaaro, el gobierno que se entrega a esos intereses por su propio interés permitiendo la muerte de, solo en España, 90.000 ancianos, no tiene la culpa de nada... claaaro... porque como es el "nuestro"... Pero Bolsonaro sí es un fascista, sí, y Trump y Johnson, pero el nuestro noooo... al nuestro es que le presionan....

En fin, este es el nivel.

io1976

#20 Si te preocupa la muerte de los ancianos en las residencias dirígete a quien tiene las competencias que son las CCAA, y un más a más, a quienes firmaron órdenes para no trasladar a los ancianos infectados de covid de las residencias y en dependencia domiciliaria a los hospitales, negándoles el derecho a la asistencia sanitaria.
Este es el nivel de hipocresía de algunos, sí.