#25 Pero eso puede hacer que nadie la quiera, si ven que cada dos por tres les das a la impresora para pagar tus deudas con papel pintado.

#23 perdió dos elecciones generales, la última por goleada.

Lo que se deduce, es que electorado británico es mayormente conservador, y han cambiado su voto como castigo a lps Tories.

#45 pero un político sin poder no es nada, pese a que tenga Corbyn más razón que un santo.

#16 no, no es pobre. Pero esta pagando a dia de hoy 85.000 millones de libras en intereses de deuda.

Digo yo que si ese gasto sigue aumentando. Cada vez va a haber menos dinero para otras cosas... No?

#42 A mi ese dato por si solo no me dice mucho. Hay que compararlo:

Uk: 3 b de pib, 1,3 mill de presupuesto anual. Intereses = 6% del presupuesto.

otros países europeos están entre 1 - 4% del pib (es decir, aprox 2-8 % del presupuesto).

no veo que sea muy diferente a otros países con mayor protección social por ejemplo.

Y UK tiene moneda propia, colonias importantes, exportación, la city , pib per Capita elevado, ... igual es que no quieren porque gobiernan hombres de derechas...

#80 #42
Complemento con esto: En un año pueden crear £500.000 M.

Esos intereses los pagan sin despeinarse. No sé eso sí, si es todo o gran parte en libras o si tienen mucho en moneda extranjera.

#85 esos fueron los estímulos en la pandemia. Y causó que la inflación subiera a 10%... Vamos que no. No se va a volver a hacer.

Esos intereses son la mitad del presupuesto de todo el NHS.

#80 ostia es un buen pedazo no? Es casi la mitad del presupuesto del NHS. Es una barbaridad.

Y si lo dejas crecer, pues cada vez se comerá más presupuesto.

UK tiene moneda propia, pero eso no quiere decir que deban financiar se imprimiendo. Al caso de Liz truss me remito.

Todo lo relativo a exportación, city, etc... Está incluido en su PIB. No tiene sentido que lo incluyas dos veces.

#6 Cuando tienes una inflación del 211% y un historial de impagos es muy fácil tener una deuda baja.

#9 jejejeje... como sabía que saldrías por la tangente... lo que sea para que no se tambalee tu cámara de eco.

#10 He dado argumentos, cosa que tú no.

#12 habrás dado argumentos, pero son totalmente erróneos... por eso he considerado que ni merecían respuesta. Pero ya que insistes he preguntado a ChatGPT para ahorrarme trabajo:

¿Se puede considerar que una alta inflación esta correlaciónada con una baja deuda publica?
No existe una correlación general ni sistemática entre alta inflación y baja deuda pública. Aunque ambos factores pueden estar relacionados en contextos específicos, la evidencia económica sugiere que la relación entre inflación y deuda pública es más compleja y depende de múltiples variables como la política monetaria, fiscal, y la situación económica del país.

¿Hay correlación entre un historial de impagos de deuda pública y que esta sea baja?
En términos generales, no hay una correlación sistemática entre un historial de impagos de deuda pública (default) y una baja deuda pública. De hecho, los países que han experimentado impagos de su deuda a menudo terminan con altos niveles de deuda pública, ya sea antes o después del default. Sin embargo, existen matices y excepciones dependiendo de cómo un país gestiona la situación posterior al impago.

Siempre lo mismo contigo... que cansinidad de tio.

#13 Curioso porque desde que llegó Milei, el gobierno tiene superávit y por tanto ell riesgo de impago es mucho más bajo… y ha bajado la inflación. Será magia.

#17 El riesgo de impago era literalmente 0 justa que el amigo Macri decidió que sería muy inteligente endeudarse en dólares, es imposible quebrar cuando te endeudas en tu propia moneda.

#17 ha bajado la inflacción en casi todo el mundo, también en España. Hasta creo que Venezuela tiene mejores datos ya que Argentina. Pero eso si en Argentina ha bajado gracias a Milei, en el resto del mundo ha sido por coyunturas externas.

#17 Y eso como ha afectado a la deuda?

#17 Una cosa que me explicaron en historia de la economía en la uni, era que por regla general, la deuda pública y la privada eran inversamente proporcionales.

O sea, que una baja deuda pública (un gobierno austero que ahorra y no gasta en servicios públicos) se traduce en que lo que el estado deja de gastar en los ciudadanos, se lo tienen que gastar los propios ciudadanos, y eso hace que la deuda privada aumente. Y por el contrario un estado que gasta mucho en servicios públicos, permite que los ciudadanos no se tengan que endeudar tanto para pagar esos servicios de su bolsillo.

No es exactamente una suma cero, pero está cerca de serlo.

EEUU por ejemplo, tienen unos sueldos muy elevados comparado con España, pero es porque buena parte de esos sueldos se van en pagar servicios privados que aquí no necesitas pagar porque los ofrece el estado (que luego te cobra via impuestos)

Al final, lo importante es esto: Si vienen una crisis gordísima, da igual si el estado está endeudado, o si los que están endeudados son tus vecinos y tu... y aunque tu mismo no estés endeudado, pero tus vecinos si, la mierda te va a acabar alcanzando.

Por eso casos como el de Argentina son paradigmáticos: Milei no está reduciendo la deuda del país, solo está trasladando la deuda pública a deuda privada. Pero al final la deuda es deuda y el marrón te lo vas a comer igual.

#17 El superávit de Milei a costa de cargarse todo el sector productivo y los servicios para la mayoría de los ciudadanos NO TIENE MÉRITO NINGUNO. En todo caso el haberlos engañado para que traguen. Ya está la policía apaleando a ancianos y gaseando niños. Gobierno de un sociópata que necesita a otros sociópatas para que lo defiendan.

#17 Ni una cosa ni la otra son ciertas, solo medias verdades, que es de lo que se sustentan tus creencias, de escoger datos para hacerlos cuadrar con lo que defiendes.

Un muerto no consume, ni gasta tampoco, pero se trata de mantener a la gente con vida en unas condiciones mínimas de dignidad, no en que los más ricos exploten a los más pobres sin pudor alguno y que cada palo aguante su vela.

#17 Por supuesto que tiene superavit: ha dejado de pagar todos los subsidios, está vendiendo a empresas privadas todos los recursos naturales y llevando el oro fuera del país.
 
Es muy fácil: si tu tienes unos ingresos y dejar de pagar las facturas, al final tienes un superavit de la ostia. Evidentemente tiene un precio y ese precio en el caso de argentina es que básicamente la gente muera. 
 
Y oye que es lo que escogieron ellos solitos.

#17 Por cierto la inflacción no ha bajado, porque te están dando los datos de la inflacción mensual, mientras que aquí cuando la anuncian a todo trapo cuando sube es la interanual. Mírate la interanual de Argentina y disfruta de ese 263%
 
Eso sí, la mensual ha bajado al 4%. 

#13 Pasa de él, todo lo que no sea similar a Milei el mesias va a caer en un pozo sin fondo.

#46 Y cuando caiga después de haber hecho una política económica de mierda, la culpa será de los izquierdosos que no le dejaron sacrificar más niños y ancianos para alcanzar nosequé índice inventado para la ocasión que se traducía en atar perros con longaniza.

#12 no, él ha dado datos

#6 No es tanto el tamaño de la deuda, si no la capacidad de pagarla, yo podría tener una deuda de 1000€ para terminar de pagar el coche, pero si no encuentro como pagarlos mal asunto. O podría tener una deuda de 300.000€ y poder ir pagándola. El tiempo de vencimiento de la deuda también es importante.

#14 La deuda de los estados no se paga, se refinancia y se espera a que se la coma la inflación.

#19 bueno eso depende del estado. Hay estados que si que han pagado toda su deuda. Pero es verdad que es raro.

#6 No entro en otros argumentos porque no me interesa mucho, pero lo de comparar deudas públicas en un año sin más no me parece muy significativo. Especialmente cuando Argentina está en el ajo. De la Wiki, y explicando los "sospechosos" picos de bajada de deuda del gráfico que aportas:
"El país entró seis veces en cesación de pagos (default) de su deuda externa a lo largo de su historia: las dos primeras veces en el siglo XIX (1827 y 1890), y luego de casi un siglo sin incumplimientos se sucedieron la crisis de la deuda latinoamericana en 1982, la crisis de 2001, y el «reperfilamiento» y posterior renegociación de la deuda en 2019-2020."
El único impago de UK es a USA por la deuda contraída en la WWI, a las puertas de la WWII...

#27 eso debe de estar mal por qué según Mili y sus miliebers en 1890 Argentina era la primera potencia mundial aunque fuera una mierdecilla de pais de 4 millones habitantes con más vacas que personas era la primera potencia del mundo así que es imposible que tuviera una suspensión de pagos

#6 Japón es un país que está envejeciendo y muriendo, prácticamente es un seppuku nacional.

No se vive mal, pero no es por economía, es por cultura. La economía está completamente estancada desde hace décadas.

El Nikkei 225 comparado con el oro:

#6 menuda absurdez de comparacion .

UK no ha impagado su deuda en mas de un siglo. Argentina ha impagado su deuda 4 veces en 25 años. De quien te fias mas para prestarle?

UK claro que tiene capacidad de seguir aumentando su deuda. La pregunta es. Deberian? A dia de hoy ya estan gastando 80.000 millones de libras en interes. Si la deuda sigue aumentando, eso va a ir a peor.

#3 #6 venga mi aportación. Rusia: deuda publica 17% y les da hasta para pagar una guerra

ah y tienen cientos de miles de millones de dolares bloqueados que tenian ahorradillos por ahi

vaya ahorrador era el señor Putin. Milei; toma ejemplo.

#42 No es ese el delito que presenta la denuncia.

#43 "La expolítica estaba acusada junto a su madre de un delito de trata de seres humanos, contra los ciudadanos extranjeros y contra los derechos de los trabajadores y amenazas"

#44 pero la denuncia por no tener contrato debe de hacerse en el primer año.

#45 Pero la denuncia por pasarse por el forro los derechos de los trabajadores no, y la reclamación de cantidades tampoco, ni exigir las cuotas atrasadas de seguridad social, etc, etc

#42 no es tanto lo que dice #43, pues si se aprecian indicios de otro delito que sea perseguible de oficio, aunque no sea el que indica la denuncia, se debería de investigar igualmente. Pero en el ámbito penal poco importa lo que diga la legislación laboral. Siempre según la noticia, la única prueba es la declaración de la presunta víctima, por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral. Es difícil opinar con tan poca información. Solo digo que, con la información de la noticia, si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez. ¿Que a lo mejor todos los testigos estaban comprados? Claro, podría ser, pero si no se demuestra...

#48 "por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral"
Pero si la tía llevaba más de una década de interna en la casa

"Si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez"
Pero si está admitido que vivía ahí y atendía a parte de la familia, estuvo 11 años de interna ¿Qué más pruebas periféricas necesitas?

#49 yo no necesito nada. Tampoco sé qué pruebas hay, porque la noticia no lo dice. Pero si relees atentamente la noticia, verás que las únicas referencias que hay son siempre a la versión de la mujer, que es la que defiende la fiscalía. El juez dice que si le dieron "un techo para vivir, sería razonable pensar que ayudase tanto a Carmen Carballo como especialmente a su madre, pero ello en ningún caso implicaría que estuvo siendo sometida a un trato denigrante y vejatorio y mucho menos la existencia de una relación laboral". También recoge la noticia que ninguno de los testigos manifestó que, a su juicio, la joven trabajase por cuenta de las denunciadas. No estoy defendiendo ni a la denunciante, ni a la investigada, ni al juez, solo defiendo que no es racional, con la información disponible, criticar sin más la actuación del juez, cuando con los datos de la noticia es imposible saber si lo ha hecho mal. Ahora bien, cada uno es libre de opinar lo que le parezca, faltaría más.

#30 pues no debió de contar, según lo que dice el juez.

#16 lo único que hay, según la noticia, es el testimonio de la presunta víctima. Esta mujer me merece el mayor de los respetos, pues es posible que se esté cometiendo una verdadera injusticia con ella, pero, según la noticia, la única prueba de cargo es su declaración. Si no hay otros elementos que corroboren su versión pues el juez poco puede hacer. Lo único que parece acreditado es que se le proporcionó un techo durante su estancia en España, pero no hay pruebas de la supuesta relación laboral. Me limito a comentar según la noticia; a lo mejor la instrucción está llena de evidencias que sugieren todo lo contrario...

#46 bueno, también hay una relación laboral no declarada, pero de la que hay más indicios de los que tú comentas (hasta el punto de que el propio juez ha tenido que decir que era normal que echara una mano en casa, ya que le daban techo. Lo que no consta es el pago de un salario, por lo que se parece bastante a eso de la esclavitud.
PD. Lo más probable es que fuera en negro y sí se pagará algo, pero eso le toca probarlo a la empleadora, pero por lo que sea, el juez aquí le echa un capote.

#16 "forzaron a realizar trabajos en el campo sin ninguna contraprestación" como el 50% de los niños gallegos que han ayudado en bares, vendimia, recogiendo patatas...

#56 sí, y cuando es alguien que no es de la familia y lo hace durante 11 años, como todos los esclavos en Roma, circulen!

#59 Yo no tengo ni idea de que ha pasado, tampoco se si le retenian el pasaporte o le impedian irse, solo digo que ayudar con ciertas tareas en casa en Galicia es algo normal.

#57 Imagino que se refiere a lo de tenerla esclavizada o retenida contra la voluntad que es mucho más serio como delito.

#1 Si el problema fuese el juez, seria algo puntual y tal vez veriamos noticias de jueces asi de los que se han tomado medidas. Pero estos casos ocurren cuando hacen falta, es decir un politico o familia esta implicado.

Mo farah, tambien fue esclavo en RU, aunque parezca que estas cosas no pasan ya en Europa.
https://www.marca.com/atletismo/2022/07/12/62ccf02046163f22758b45ac.html
#4 El link de arriba una mujer exclavizo Mo farah de niño.

#2 ..sin haberlo deseado..¿te ha salido un pareado?

#5 que bonito este comentario
que una sonrisa me ha sacado

#15 Tus buenas palabras, me alegran las mañanas


...nos atrevemos con un Haiku?

#1 cuencoarrocismo lo llaman...

#8 Clasismo en estado puro. El juez y su "sería razonable" ...

#20 Que quieres que haga sin pruebas? Es juez, no tertuliano.

#34 En la legislación laboral se establece que en caso de falta de pruebas la ley está del lado del trabajador, no del contratante ¿Qué pruebas necesitas? Si estuvo 11 años viviendo en esa casa y trabajando, no es familiar ni es conocida de la familia ¿Qué tipo de prueba necesitas? ¿Necesitas una prueba de que no ha cobrado? ¿De qué no tenía contrato? Puedo entender que no lo condenen por esclavista, pero lo que no me entra en la cabeza es que el juez no exija 11 años de salario con sus intereses, cotizaciones y multa

Cc #11

#42 No es ese el delito que presenta la denuncia.

#43 "La expolítica estaba acusada junto a su madre de un delito de trata de seres humanos, contra los ciudadanos extranjeros y contra los derechos de los trabajadores y amenazas"

#44 pero la denuncia por no tener contrato debe de hacerse en el primer año.

#45 Pero la denuncia por pasarse por el forro los derechos de los trabajadores no, y la reclamación de cantidades tampoco, ni exigir las cuotas atrasadas de seguridad social, etc, etc

#42 no es tanto lo que dice #43, pues si se aprecian indicios de otro delito que sea perseguible de oficio, aunque no sea el que indica la denuncia, se debería de investigar igualmente. Pero en el ámbito penal poco importa lo que diga la legislación laboral. Siempre según la noticia, la única prueba es la declaración de la presunta víctima, por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral. Es difícil opinar con tan poca información. Solo digo que, con la información de la noticia, si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez. ¿Que a lo mejor todos los testigos estaban comprados? Claro, podría ser, pero si no se demuestra...

#48 "por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral"
Pero si la tía llevaba más de una década de interna en la casa

"Si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez"
Pero si está admitido que vivía ahí y atendía a parte de la familia, estuvo 11 años de interna ¿Qué más pruebas periféricas necesitas?

#49 yo no necesito nada. Tampoco sé qué pruebas hay, porque la noticia no lo dice. Pero si relees atentamente la noticia, verás que las únicas referencias que hay son siempre a la versión de la mujer, que es la que defiende la fiscalía. El juez dice que si le dieron "un techo para vivir, sería razonable pensar que ayudase tanto a Carmen Carballo como especialmente a su madre, pero ello en ningún caso implicaría que estuvo siendo sometida a un trato denigrante y vejatorio y mucho menos la existencia de una relación laboral". También recoge la noticia que ninguno de los testigos manifestó que, a su juicio, la joven trabajase por cuenta de las denunciadas. No estoy defendiendo ni a la denunciante, ni a la investigada, ni al juez, solo defiendo que no es racional, con la información disponible, criticar sin más la actuación del juez, cuando con los datos de la noticia es imposible saber si lo ha hecho mal. Ahora bien, cada uno es libre de opinar lo que le parezca, faltaría más.

#1 Pues no estoy de acuerdo en que esto hable mal del juez. Quizá sea una injusticia lo que se está haciendo con esta señora, pero sin pruebas ("la única prueba aportada por la denunciante a la presente instrucción es su propia declaración") la única opción del juez era archivar. Es que no hay testigos que corroboren su declaración, ni grabaciones, ni partes de lesiones, ni nada.

#11 lo que tienes es que hay una relación laboral sin haberla dado de alta en la seguridad social, sin haber intentando regularizarla y sin haber pagado (demostrada mente) otro salario que no fuera un techo y comida. Y el juez que razona que "ya que tenía la cara de quedarse en su casa, qué menos que que ayudará en algo".
Vergonzoso.

#16 lo único que hay, según la noticia, es el testimonio de la presunta víctima. Esta mujer me merece el mayor de los respetos, pues es posible que se esté cometiendo una verdadera injusticia con ella, pero, según la noticia, la única prueba de cargo es su declaración. Si no hay otros elementos que corroboren su versión pues el juez poco puede hacer. Lo único que parece acreditado es que se le proporcionó un techo durante su estancia en España, pero no hay pruebas de la supuesta relación laboral. Me limito a comentar según la noticia; a lo mejor la instrucción está llena de evidencias que sugieren todo lo contrario...

#46 bueno, también hay una relación laboral no declarada, pero de la que hay más indicios de los que tú comentas (hasta el punto de que el propio juez ha tenido que decir que era normal que echara una mano en casa, ya que le daban techo. Lo que no consta es el pago de un salario, por lo que se parece bastante a eso de la esclavitud.
PD. Lo más probable es que fuera en negro y sí se pagará algo, pero eso le toca probarlo a la empleadora, pero por lo que sea, el juez aquí le echa un capote.

#16 "forzaron a realizar trabajos en el campo sin ninguna contraprestación" como el 50% de los niños gallegos que han ayudado en bares, vendimia, recogiendo patatas...

#56 sí, y cuando es alguien que no es de la familia y lo hace durante 11 años, como todos los esclavos en Roma, circulen!

#59 Yo no tengo ni idea de que ha pasado, tampoco se si le retenian el pasaporte o le impedian irse, solo digo que ayudar con ciertas tareas en casa en Galicia es algo normal.

#19 Le dieron zapatos y yogur, para comer.

#11 Cuando hay ganas de investigar eso no frena a los jueces...verdad, Juez Peinado? Verdad, García Castellón? Verdad, Juez Aguirre? Verdad juez, Llarena?

#11 "Fue la tía de la exconcejal, que le prestó un teléfono móvil y algo de dinero para que escapara a Madrid, donde contactó con la Embajada. "

El testimonio de un familiar de los acusados tampoco cuenta?

#30 pues no debió de contar, según lo que dice el juez.

#1 ahí está, toda la argumentación parece impecable hasta que llegas al párrafo que has dicho.
Flipante.

#1 Pero Echenique noséqué de una empleada del hogar, es gravísimo e Irene Montero algo de una niñera rocambolesca da para un macrojuicio.

#1 ¿Y por qué a Echenique no le tocaron esos jueces?

Bueno, sí, seguro que le tocaron jueces de la misma calaña, pero...

#1 Madre mía, menudo juez, debe ser colega porque si no no me lo explico

#1 Si el problema fuese el juez, seria algo puntual y tal vez veriamos noticias de jueces asi de los que se han tomado medidas. Pero estos casos ocurren cuando hacen falta, es decir un politico o familia esta implicado.

Mo farah, tambien fue esclavo en RU, aunque parezca que estas cosas no pasan ya en Europa.
https://www.marca.com/atletismo/2022/07/12/62ccf02046163f22758b45ac.html
#4 El link de arriba una mujer exclavizo Mo farah de niño.

#8 - el juez sabe que nadie querrá (ni podrá) filtrar tal información al reo
Obviamente el juez no es español

#31 este gráfico que plantas es muy absurdo y me recuerda a la bolsa.

Cuando miras el grafico de una empresa a 5 o 10 años parece que las rectas a lo largo de los meses son rectas y las curvas son curvas,

Nada más lejos de la realidad

Más bien lo que son rectas en un intervalo de semanas o meses se parecen mucho más a algo como lo del gráfico de abajo:

Sois unos crédulos y estáis alimentando a una industria-religión de la que viven muchos curas y obispos climáticos.

#2 #4 #6 #13 #14 #32

.

#33 ¿Por qué es absurdo? No hablamos de bolsa. No me conoces de nada, te ruego te abstengas de llamarme esto o lo otro.

#35 es totalmente absurdo porque asumes que no existen picos ni dientes de sierra en la variación de temperaturas a lo largo de millones de años

Cuando es más que obvio que el clima cambia continuamente en periodos de cientos de años.

No te conozco de nada, ni tengo especial interés.

#36 No asumo que no haya picos ni dientes de sierra. Los hay. Lo que defiendo es que esos picos o dientes de sierra a los que aludes en un gráfico que representa un lapso temporal de más de 500 millones de años:

a) Son irrelevantes mirando al momento actual, porque hablan de momentos en los que la Tierra era geológicamente diferente y en los que las formas de vida que la habitaban eran diferentes.
b) Se producen de forma gradual, a lo largo de miles de años. El pico actual se ha producido en 30 años.

Y defiendo lo anterior porque no hablamos de "cargarnos la Tierra". Eso no va a pasar. Hablamos de cargarnos nuestros ecosistemas.

El cambio en temperatura y CO2 es demasiado súbito y demasiado intenso como para ser natural y/o inocuo. A la Tierra le da igual, pero a nuestros ecosistemas no

#37 no me creo que el pico de temperatura se haya producido en sólo 30 años.

Para empezar, ni siquiera la variación de CO2 ha cambiado tanto en 30 años como para producir ese incremento de temperatura tan brutal que se comenta

La exactitud en la medición de temperatura es muy discutible y no tiene en cuenta factores como que antes se media fuera de las ciudades y ahora dentro, o que dentro de un mismo año dependiendo de dónde midas hay variaciones muy fuertes.

Por ejemplo, puedes ver las exageradas diferencias de precipitación que hay dentro de Madrid en un mismo año en el siguiente enlace

calentamiento-global-multiplica-cuatro-intensidad-lluvias-espana/c082#c-82

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El calentamiento global multiplica por cuatro la i...

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#38 El CO2 aumenta cuando la temperatura sube y disminuye cuando esta baja, no al revés. La mayoría de los gases se comportan como solutos de forma inversa a los solidos, a mayor temperatura - menor solubilidad.

#2 #29 Esos gráficos no sirven para justificar lo que queréis justificar tanto por la escala temporal que representan como por la granularidad de los datos.

Aludís a que hace 500 millones de años había una mucho mayor concentración de CO2, tratanto de hacer ver que lo que tenemos ahora no es tan malo. Esa comparación no tiene sentido. Hace 500 millones de años, durante el periodo ordovícico (https://en.wikipedia.org/wiki/Ordovician), la Tierra era radicalmente diferente. Nos separan un par de extinciones masivas y ni siquiera la distribución de los continentes sobre el océano era similar a la actual.

La Tierra era diferente y había formas de vida diferentes poblándola. En aquel momento, aquellas concentraciones de CO2 y aquellas temperaturas eran normales.

Hoy no lo son. No en el momento geológico y biológico actual.

Utilicemos un gráfico con una escala diferente que permita evaluar el periodo actual en que vivimos, probad con este: https://xkcd.com/1732/

Es un buen ejemplo porque a lo largo de los miles de años que se representan en el gráfico se ven las variaciones naturales como progresivas, mientras que las producidas por el hombre... Bueno, mirad el gráfico vosotros mismos, es que no sé si hay que explicar demasiado.

#31 este gráfico que plantas es muy absurdo y me recuerda a la bolsa.

Cuando miras el grafico de una empresa a 5 o 10 años parece que las rectas a lo largo de los meses son rectas y las curvas son curvas,

Nada más lejos de la realidad

Más bien lo que son rectas en un intervalo de semanas o meses se parecen mucho más a algo como lo del gráfico de abajo:

Sois unos crédulos y estáis alimentando a una industria-religión de la que viven muchos curas y obispos climáticos.

#2 #4 #6 #13 #14 #32

.

#33 ¿Por qué es absurdo? No hablamos de bolsa. No me conoces de nada, te ruego te abstengas de llamarme esto o lo otro.

#35 es totalmente absurdo porque asumes que no existen picos ni dientes de sierra en la variación de temperaturas a lo largo de millones de años

Cuando es más que obvio que el clima cambia continuamente en periodos de cientos de años.

No te conozco de nada, ni tengo especial interés.

#36 No asumo que no haya picos ni dientes de sierra. Los hay. Lo que defiendo es que esos picos o dientes de sierra a los que aludes en un gráfico que representa un lapso temporal de más de 500 millones de años:

a) Son irrelevantes mirando al momento actual, porque hablan de momentos en los que la Tierra era geológicamente diferente y en los que las formas de vida que la habitaban eran diferentes.
b) Se producen de forma gradual, a lo largo de miles de años. El pico actual se ha producido en 30 años.

Y defiendo lo anterior porque no hablamos de "cargarnos la Tierra". Eso no va a pasar. Hablamos de cargarnos nuestros ecosistemas.

El cambio en temperatura y CO2 es demasiado súbito y demasiado intenso como para ser natural y/o inocuo. A la Tierra le da igual, pero a nuestros ecosistemas no

#37 no me creo que el pico de temperatura se haya producido en sólo 30 años.

Para empezar, ni siquiera la variación de CO2 ha cambiado tanto en 30 años como para producir ese incremento de temperatura tan brutal que se comenta

La exactitud en la medición de temperatura es muy discutible y no tiene en cuenta factores como que antes se media fuera de las ciudades y ahora dentro, o que dentro de un mismo año dependiendo de dónde midas hay variaciones muy fuertes.

Por ejemplo, puedes ver las exageradas diferencias de precipitación que hay dentro de Madrid en un mismo año en el siguiente enlace

calentamiento-global-multiplica-cuatro-intensidad-lluvias-espana/c082#c-82

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#23 El periodo calido medieval duro del siglo x al xiv, el romano de 250 a. C. hasta el 400 d. C. El minimo de maunder de 1645 a 1715, sabemos de civilizaciones en mesoamerica que han desaparecido por sequias extremas... no hace falta ir al holoceno

#24 El periodo cálido medieval y la pequeña edad de hielo del mínimo de Maunder son insignificantes frente a la subida actual
https://en.wikipedia.org/wiki/File:2000%2B_year_global_temperature_including_Medieval_Warm_Period_and_Little_Ice_Age_-_Ed_Hawkins.svg

#24 Esto es de hace poco. El optimo medieval siempre se consideró global, y la temperatura en Europa era hasta de 2 grados más que la actual... como el discurso necesario ahora es otro se cambió y ahora se considera localizado unicamente en el atlantico norte.
https://es.wikipedia.org/wiki/Per%C3%ADodo_c%C3%A1lido_medieval

#26 De verdad que no sé si este mensaje es producto de la ignorancia o de un intento de manipulación. Aludes al llamado período cálido medieval, pero, ¿has visto el gráfico de temperatura que aparece en tu propio enlace? ¿Qué es lo que pretendes demostrar?

#31 este gráfico que plantas es muy absurdo y me recuerda a la bolsa.

Cuando miras el grafico de una empresa a 5 o 10 años parece que las rectas a lo largo de los meses son rectas y las curvas son curvas,

Nada más lejos de la realidad

Más bien lo que son rectas en un intervalo de semanas o meses se parecen mucho más a algo como lo del gráfico de abajo:

Sois unos crédulos y estáis alimentando a una industria-religión de la que viven muchos curas y obispos climáticos.

#2 #4 #6 #13 #14 #32

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#33 ¿Por qué es absurdo? No hablamos de bolsa. No me conoces de nada, te ruego te abstengas de llamarme esto o lo otro.

#35 es totalmente absurdo porque asumes que no existen picos ni dientes de sierra en la variación de temperaturas a lo largo de millones de años

Cuando es más que obvio que el clima cambia continuamente en periodos de cientos de años.

No te conozco de nada, ni tengo especial interés.

#36 No asumo que no haya picos ni dientes de sierra. Los hay. Lo que defiendo es que esos picos o dientes de sierra a los que aludes en un gráfico que representa un lapso temporal de más de 500 millones de años:

a) Son irrelevantes mirando al momento actual, porque hablan de momentos en los que la Tierra era geológicamente diferente y en los que las formas de vida que la habitaban eran diferentes.
b) Se producen de forma gradual, a lo largo de miles de años. El pico actual se ha producido en 30 años.

Y defiendo lo anterior porque no hablamos de "cargarnos la Tierra". Eso no va a pasar. Hablamos de cargarnos nuestros ecosistemas.

El cambio en temperatura y CO2 es demasiado súbito y demasiado intenso como para ser natural y/o inocuo. A la Tierra le da igual, pero a nuestros ecosistemas no

#32 Si, el famoso palo de hockey, busca un poco sobre el grafico que es muy bueno el caso. Y sobre todo lee el articulo, primero "Si bien se sostiene por parte de muchos que no se ha alcanzado una conclusión definitiva sobre la existencia de este período fuera de aquella región, algunos datos a nivel global sí reflejan cambios significativos..." "Crowley y Lowery5 observan que «no hay documentación suficiente de su existencia en el hemisferio austral». " Luego empieza a tratar puntos donde se ha probado que existió calentamiento en esa epoca: Luego lo relaciona con periodo de actividad solar elevada, pero oh, solo afecto al hemisferio norte y luego cita un monton de sitios donde si se prueba que existio, desde Africa, a N.Zelanda. Ya te digo que siempre se ha conocido este fenomeno como global... hasta que interesó buscar estudios que lo explicaran sin cargarse el relato.