#42 No es ese el delito que presenta la denuncia.
“Una estafa”. Así de contundente se muestra Gumersindo Cachafeiro, fundador y presidente de Mape Asesores, cuando le preguntan por el fraude fiscal confeso del novio de Isabel Díaz Ayuso, Alberto González Amador. “Para cualquier persona coherente, es una estafa… llamémoslo como queramos (…) Es una barbaridad”, pronuncia en declaraciones en las que hace hincapié en que su compañía ha colaborado “siempre” con lo que les ha solicitado la Agencia Tributaria.
Un grupo de científicos chinos ha logrado utilizar con éxito las señales emitidas por los satélites de la red Starlink propiedad de Elon Musk para identificar un objeto furtivo en el Mar de China Meridional. Durante sus pruebas los científicos chinos han empleado un dron DJI Phantom 4 Pro, que tiene un tamaño similar al de un ave. Consiguieron identificarlo con éxito recurriendo al análisis de las señales electromagnéticas emitidas por un satélite de la red Starlink que sobrevolaba Filipinas en ese momento.
Más de 10.000 libros fueron prohibidos en las escuelas públicas de Estados Unidos entre 2023 y 2024, según un informe, lo que marca un aumento respecto al año anterior, ya que los estados liderados por republicanos aprueban nuevas leyes de censura. La encuesta de PEN America sugirió que las prohibiciones de libros casi se triplicaron a nivel nacional, desde las 3.362 del año anterior. La ley de Iowa, firmada en 2023, prohíbe el material sobre orientación sexual e identidad de género antes del séptimo grado.
El CNI puso en marcha en 2014 un convenio de confidencialidad con el Ministerio de Defensa israelí que se empezó a trabajar en la etapa de Zapatero y que otorgó secretismo total a las operaciones armamentísticas entre ambos países. La reforma de la Ley de Secretos Oficiales del franquismo que promueve el Gobierno no afectará a los negocios armamentísticos con Israel. El Gobierno de Netanyahu,responsable de innumerables crímenes contra civiles en Gaza, cuenta con un pacto de confidencialidad con España de 2014 y que tiene garantía de perpetuidad
El líder del PP plantó a una jueza de Salamanca en una demanda por un conflicto interno en el PP de esa provincia: "Está eludiendo la decisión de este juzgado"
Tras el fracaso de la regulación de los alquileres de temporada y el bloqueo de la Ley de Vivienda, más de 30 organizaciones sociales convocan una manifestación para el 13 de octubre en Madrid y amenazan con una huelga de alquileres.
Un equipo internacional de investigadores ha logrado germinar y analizar una semilla milenaria, desenterrando secretos que podrían arrojar luz sobre una especie vegetal mencionada en textos antiguos como la Biblia, y posiblemente extinta en la región del Levante meridional. Una semilla recuperada durante excavaciones arqueológicas en una cueva del desierto de Judea y cuya datación por radiocarbono la sitúa entre los años 993 y 1202 de nuestra era, ha dado vida a una planta del género Commiphora. Este hito no solo representa un logro...
#42 No es ese el delito que presenta la denuncia.
#43 "La expolítica estaba acusada junto a su madre de un delito de trata de seres humanos, contra los ciudadanos extranjeros y contra los derechos de los trabajadores y amenazas"
#44 pero la denuncia por no tener contrato debe de hacerse en el primer año.
#45 Pero la denuncia por pasarse por el forro los derechos de los trabajadores no, y la reclamación de cantidades tampoco, ni exigir las cuotas atrasadas de seguridad social, etc, etc
#42 no es tanto lo que dice #43, pues si se aprecian indicios de otro delito que sea perseguible de oficio, aunque no sea el que indica la denuncia, se debería de investigar igualmente. Pero en el ámbito penal poco importa lo que diga la legislación laboral. Siempre según la noticia, la única prueba es la declaración de la presunta víctima, por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral. Es difícil opinar con tan poca información. Solo digo que, con la información de la noticia, si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez. ¿Que a lo mejor todos los testigos estaban comprados? Claro, podría ser, pero si no se demuestra...
#48 "por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral"
Pero si la tía llevaba más de una década de interna en la casa
"Si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez"
Pero si está admitido que vivía ahí y atendía a parte de la familia, estuvo 11 años de interna ¿Qué más pruebas periféricas necesitas?
#49 yo no necesito nada. Tampoco sé qué pruebas hay, porque la noticia no lo dice. Pero si relees atentamente la noticia, verás que las únicas referencias que hay son siempre a la versión de la mujer, que es la que defiende la fiscalía. El juez dice que si le dieron "un techo para vivir, sería razonable pensar que ayudase tanto a Carmen Carballo como especialmente a su madre, pero ello en ningún caso implicaría que estuvo siendo sometida a un trato denigrante y vejatorio y mucho menos la existencia de una relación laboral". También recoge la noticia que ninguno de los testigos manifestó que, a su juicio, la joven trabajase por cuenta de las denunciadas. No estoy defendiendo ni a la denunciante, ni a la investigada, ni al juez, solo defiendo que no es racional, con la información disponible, criticar sin más la actuación del juez, cuando con los datos de la noticia es imposible saber si lo ha hecho mal. Ahora bien, cada uno es libre de opinar lo que le parezca, faltaría más.
#11 "Fue la tía de la exconcejal, que le prestó un teléfono móvil y algo de dinero para que escapara a Madrid, donde contactó con la Embajada. "
El testimonio de un familiar de los acusados tampoco cuenta?
#30 pues no debió de contar, según lo que dice el juez.
#11 lo que tienes es que hay una relación laboral sin haberla dado de alta en la seguridad social, sin haber intentando regularizarla y sin haber pagado (demostrada mente) otro salario que no fuera un techo y comida. Y el juez que razona que "ya que tenía la cara de quedarse en su casa, qué menos que que ayudará en algo".
Vergonzoso.
#16 lo único que hay, según la noticia, es el testimonio de la presunta víctima. Esta mujer me merece el mayor de los respetos, pues es posible que se esté cometiendo una verdadera injusticia con ella, pero, según la noticia, la única prueba de cargo es su declaración. Si no hay otros elementos que corroboren su versión pues el juez poco puede hacer. Lo único que parece acreditado es que se le proporcionó un techo durante su estancia en España, pero no hay pruebas de la supuesta relación laboral. Me limito a comentar según la noticia; a lo mejor la instrucción está llena de evidencias que sugieren todo lo contrario...
#46 bueno, también hay una relación laboral no declarada, pero de la que hay más indicios de los que tú comentas (hasta el punto de que el propio juez ha tenido que decir que era normal que echara una mano en casa, ya que le daban techo. Lo que no consta es el pago de un salario, por lo que se parece bastante a eso de la esclavitud.
PD. Lo más probable es que fuera en negro y sí se pagará algo, pero eso le toca probarlo a la empleadora, pero por lo que sea, el juez aquí le echa un capote.
#16 "forzaron a realizar trabajos en el campo sin ninguna contraprestación" como el 50% de los niños gallegos que han ayudado en bares, vendimia, recogiendo patatas...
#59 Yo no tengo ni idea de que ha pasado, tampoco se si le retenian el pasaporte o le impedian irse, solo digo que ayudar con ciertas tareas en casa en Galicia es algo normal.
#6 pero si el propio juez reconoce que la demandante estuvo 11 años bajo el techo de la demandada.
Y también reconoce que estuvo haciendo "tareas" para ayudar a la familia.
Aquí la cuestión que el juez no explica es qué clase de tareas? Porque una criada hace tareas pero debe de estar dada de alta !!!
#57 Imagino que se refiere a lo de tenerla esclavizada o retenida contra la voluntad que es mucho más serio como delito.
Es curioso como nunca hay denuncias de mujeres que esclavicen a hombres... A ver si va a ser verdad lo de la violencia de género.
#1 Si el problema fuese el juez, seria algo puntual y tal vez veriamos noticias de jueces asi de los que se han tomado medidas. Pero estos casos ocurren cuando hacen falta, es decir un politico o familia esta implicado.
Mo farah, tambien fue esclavo en RU, aunque parezca que estas cosas no pasan ya en Europa.
https://www.marca.com/atletismo/2022/07/12/62ccf02046163f22758b45ac.html
#4 El link de arriba una mujer exclavizo Mo farah de niño.
Libertad.. para esclavizar.
Vota Partido popular
"A pesar de este relato de la Fiscalía, el magistrado del Juzgado de Instrucción número Uno de Ourense, Leonardo Álvarez, ha decidido dar carpetazo al caso en un auto firmado el pasado 18 de septiembre, al que ha tenido acceso El Confidencial. "Procede acordar el sobreseimiento provisional y el archivo de la presente causa al entender que no se deducen indicios suficientes para considerar acreditada la realidad de los hechos", dice. A su juicio, "la única prueba aportada por la denunciante a la presente instrucción es su propia declaración". "La joven confirmó que, cuando declaró ante la policía y en el proceso de asilo, mintió en favor de las denunciadas al estar coaccionada. Ya en su país, se reafirmó en su relato y aportó novedades como que le forzaron a realizar trabajos en el campo sin ninguna contraprestación. Indicó que le hacían dormir en un sofá para no manchar las sábanas porque "decían que eran de mucha calidad".
es que no me cabía en la entradilla.
Creo que esto dice mucho del juez y no bueno -->
"El juez concluye que, si la exconcejal y su madre le dieron durante once años "un techo para vivir, sería razonable pensar que ayudase tanto a Carmen Carballo como especialmente a su madre, pero ello en ningún caso implicaría que estuvo siendo sometida a un trato denigrante y vejatorio y mucho menos la existencia de una relación laboral""
#1 cuencoarrocismo lo llaman...
#8 Clasismo en estado puro. El juez y su "sería razonable" ...
#20 Que quieres que haga sin pruebas? Es juez, no tertuliano.
#34 En la legislación laboral se establece que en caso de falta de pruebas la ley está del lado del trabajador, no del contratante ¿Qué pruebas necesitas? Si estuvo 11 años viviendo en esa casa y trabajando, no es familiar ni es conocida de la familia ¿Qué tipo de prueba necesitas? ¿Necesitas una prueba de que no ha cobrado? ¿De qué no tenía contrato? Puedo entender que no lo condenen por esclavista, pero lo que no me entra en la cabeza es que el juez no exija 11 años de salario con sus intereses, cotizaciones y multa
Cc #11
#42 No es ese el delito que presenta la denuncia.
#43 "La expolítica estaba acusada junto a su madre de un delito de trata de seres humanos, contra los ciudadanos extranjeros y contra los derechos de los trabajadores y amenazas"
#44 pero la denuncia por no tener contrato debe de hacerse en el primer año.
#45 Pero la denuncia por pasarse por el forro los derechos de los trabajadores no, y la reclamación de cantidades tampoco, ni exigir las cuotas atrasadas de seguridad social, etc, etc
#42 no es tanto lo que dice #43, pues si se aprecian indicios de otro delito que sea perseguible de oficio, aunque no sea el que indica la denuncia, se debería de investigar igualmente. Pero en el ámbito penal poco importa lo que diga la legislación laboral. Siempre según la noticia, la única prueba es la declaración de la presunta víctima, por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral. Es difícil opinar con tan poca información. Solo digo que, con la información de la noticia, si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez. ¿Que a lo mejor todos los testigos estaban comprados? Claro, podría ser, pero si no se demuestra...
#48 "por lo que quizá ni siquiera haya pruebas de que hubiese una relación laboral"
Pero si la tía llevaba más de una década de interna en la casa
"Si no hay pruebas que corroboren, al menos de forma periférica, lo que dice la denunciante, pues poco puede hacer el juez"
Pero si está admitido que vivía ahí y atendía a parte de la familia, estuvo 11 años de interna ¿Qué más pruebas periféricas necesitas?
#49 yo no necesito nada. Tampoco sé qué pruebas hay, porque la noticia no lo dice. Pero si relees atentamente la noticia, verás que las únicas referencias que hay son siempre a la versión de la mujer, que es la que defiende la fiscalía. El juez dice que si le dieron "un techo para vivir, sería razonable pensar que ayudase tanto a Carmen Carballo como especialmente a su madre, pero ello en ningún caso implicaría que estuvo siendo sometida a un trato denigrante y vejatorio y mucho menos la existencia de una relación laboral". También recoge la noticia que ninguno de los testigos manifestó que, a su juicio, la joven trabajase por cuenta de las denunciadas. No estoy defendiendo ni a la denunciante, ni a la investigada, ni al juez, solo defiendo que no es racional, con la información disponible, criticar sin más la actuación del juez, cuando con los datos de la noticia es imposible saber si lo ha hecho mal. Ahora bien, cada uno es libre de opinar lo que le parezca, faltaría más.
#1 Pues no estoy de acuerdo en que esto hable mal del juez. Quizá sea una injusticia lo que se está haciendo con esta señora, pero sin pruebas ("la única prueba aportada por la denunciante a la presente instrucción es su propia declaración") la única opción del juez era archivar. Es que no hay testigos que corroboren su declaración, ni grabaciones, ni partes de lesiones, ni nada.
#11 lo que tienes es que hay una relación laboral sin haberla dado de alta en la seguridad social, sin haber intentando regularizarla y sin haber pagado (demostrada mente) otro salario que no fuera un techo y comida. Y el juez que razona que "ya que tenía la cara de quedarse en su casa, qué menos que que ayudará en algo".
Vergonzoso.
#16 lo único que hay, según la noticia, es el testimonio de la presunta víctima. Esta mujer me merece el mayor de los respetos, pues es posible que se esté cometiendo una verdadera injusticia con ella, pero, según la noticia, la única prueba de cargo es su declaración. Si no hay otros elementos que corroboren su versión pues el juez poco puede hacer. Lo único que parece acreditado es que se le proporcionó un techo durante su estancia en España, pero no hay pruebas de la supuesta relación laboral. Me limito a comentar según la noticia; a lo mejor la instrucción está llena de evidencias que sugieren todo lo contrario...
#46 bueno, también hay una relación laboral no declarada, pero de la que hay más indicios de los que tú comentas (hasta el punto de que el propio juez ha tenido que decir que era normal que echara una mano en casa, ya que le daban techo. Lo que no consta es el pago de un salario, por lo que se parece bastante a eso de la esclavitud.
PD. Lo más probable es que fuera en negro y sí se pagará algo, pero eso le toca probarlo a la empleadora, pero por lo que sea, el juez aquí le echa un capote.
#16 "forzaron a realizar trabajos en el campo sin ninguna contraprestación" como el 50% de los niños gallegos que han ayudado en bares, vendimia, recogiendo patatas...
#59 Yo no tengo ni idea de que ha pasado, tampoco se si le retenian el pasaporte o le impedian irse, solo digo que ayudar con ciertas tareas en casa en Galicia es algo normal.
#19 Le dieron zapatos y yogur, para comer.
#11 Cuando hay ganas de investigar eso no frena a los jueces...verdad, Juez Peinado? Verdad, García Castellón? Verdad, Juez Aguirre? Verdad juez, Llarena?
#30 pues no debió de contar, según lo que dice el juez.
#1 Pero Echenique noséqué de una empleada del hogar, es gravísimo e Irene Montero algo de una niñera rocambolesca da para un macrojuicio.
#1 ¿Y por qué a Echenique no le tocaron esos jueces?
Bueno, sí, seguro que le tocaron jueces de la misma calaña, pero...
#1 Madre mía, menudo juez, debe ser colega porque si no no me lo explico
#1 Si el problema fuese el juez, seria algo puntual y tal vez veriamos noticias de jueces asi de los que se han tomado medidas. Pero estos casos ocurren cuando hacen falta, es decir un politico o familia esta implicado.
Mo farah, tambien fue esclavo en RU, aunque parezca que estas cosas no pasan ya en Europa.
https://www.marca.com/atletismo/2022/07/12/62ccf02046163f22758b45ac.html
#4 El link de arriba una mujer exclavizo Mo farah de niño.
#10 Tal vez es que los meneantes estamos acostumbrados a resolver problemas en vez de a darle vueltas sin sentido a paradojas mal planteadas.
No lo veo como una paradoja, toda la historia se sustenta en varias premisas inaceptables (más aún cuando todas ellas se tienen que aceptar a la vez):
- que el juez no comete ningún error a la hora de expresarse
- la supuesta infalibilidad del juez (todo sucederá tal como el juez indica)
- el juez tiene acceso al estado mental del reo (el juez sabe en todo momento cuanto sabe el reo sobre la ejecución de su propia sentencia)
- el juez sabe que nadie querrá (ni podrá) filtrar tal información al reo
- que podemos establecer una distinción perfecta entre creencia y conocimiento (el reo podría llegar de forma "no justificada" a la conclusión correcta, y luego autoconvencerse de que tiene razón, independientemente de que su razonamiento haya sido defectuoso. Podemos decir entonces que sabe lo que cree? podemos decir que no lo sabe?)
#2 #29 Esos gráficos no sirven para justificar lo que queréis justificar tanto por la escala temporal que representan como por la granularidad de los datos.
Aludís a que hace 500 millones de años había una mucho mayor concentración de CO2, tratanto de hacer ver que lo que tenemos ahora no es tan malo. Esa comparación no tiene sentido. Hace 500 millones de años, durante el periodo ordovícico (https://en.wikipedia.org/wiki/Ordovician), la Tierra era radicalmente diferente. Nos separan un par de extinciones masivas y ni siquiera la distribución de los continentes sobre el océano era similar a la actual.
La Tierra era diferente y había formas de vida diferentes poblándola. En aquel momento, aquellas concentraciones de CO2 y aquellas temperaturas eran normales.
Hoy no lo son. No en el momento geológico y biológico actual.
Utilicemos un gráfico con una escala diferente que permita evaluar el periodo actual en que vivimos, probad con este: https://xkcd.com/1732/
Es un buen ejemplo porque a lo largo de los miles de años que se representan en el gráfico se ven las variaciones naturales como progresivas, mientras que las producidas por el hombre... Bueno, mirad el gráfico vosotros mismos, es que no sé si hay que explicar demasiado.
#31 este gráfico que plantas es muy absurdo y me recuerda a la bolsa.
Cuando miras el grafico de una empresa a 5 o 10 años parece que las rectas a lo largo de los meses son rectas y las curvas son curvas,
Nada más lejos de la realidad
Más bien lo que son rectas en un intervalo de semanas o meses se parecen mucho más a algo como lo del gráfico de abajo:
Sois unos crédulos y estáis alimentando a una industria-religión de la que viven muchos curas y obispos climáticos.
#2 #4 #6 #13 #14 #32
.
#35 es totalmente absurdo porque asumes que no existen picos ni dientes de sierra en la variación de temperaturas a lo largo de millones de años
Cuando es más que obvio que el clima cambia continuamente en periodos de cientos de años.
No te conozco de nada, ni tengo especial interés.
#36 No asumo que no haya picos ni dientes de sierra. Los hay. Lo que defiendo es que esos picos o dientes de sierra a los que aludes en un gráfico que representa un lapso temporal de más de 500 millones de años:
a) Son irrelevantes mirando al momento actual, porque hablan de momentos en los que la Tierra era geológicamente diferente y en los que las formas de vida que la habitaban eran diferentes.
b) Se producen de forma gradual, a lo largo de miles de años. El pico actual se ha producido en 30 años.
Y defiendo lo anterior porque no hablamos de "cargarnos la Tierra". Eso no va a pasar. Hablamos de cargarnos nuestros ecosistemas.
El cambio en temperatura y CO2 es demasiado súbito y demasiado intenso como para ser natural y/o inocuo. A la Tierra le da igual, pero a nuestros ecosistemas no
#37 no me creo que el pico de temperatura se haya producido en sólo 30 años.
Para empezar, ni siquiera la variación de CO2 ha cambiado tanto en 30 años como para producir ese incremento de temperatura tan brutal que se comenta
La exactitud en la medición de temperatura es muy discutible y no tiene en cuenta factores como que antes se media fuera de las ciudades y ahora dentro, o que dentro de un mismo año dependiendo de dónde midas hay variaciones muy fuertes.
Por ejemplo, puedes ver las exageradas diferencias de precipitación que hay dentro de Madrid en un mismo año en el siguiente enlace
calentamiento-global-multiplica-cuatro-intensidad-lluvias-espana/c082#c-82
#2 yo estoy con@carlosjpc. Estamos en una era de temperatura muy baja, y no sólo eso, concentración de CO2 muy baja también como se ve en el gráfico de abajo
Sobre lo que dice #23 de rapidez de cambio del clima, hay que decir que el clima cambia muy rápidamente en intervalos muy cortos
Por ejemplo, la pequeña edad del hielo ocurrió desde el XIV al XIX y ya no estamos en esa fase.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Peque%C3%B1a_Edad_de_Hielo#:~:text=La%20Peque%C3%B1a%20Glaciaci%C3%B3n%20o%20Peque%C3%B1a,y%20el%20%C3%BAltimo%20en%201850.
#4 #6 #13 #14
.
#2 #29 Esos gráficos no sirven para justificar lo que queréis justificar tanto por la escala temporal que representan como por la granularidad de los datos.
Aludís a que hace 500 millones de años había una mucho mayor concentración de CO2, tratanto de hacer ver que lo que tenemos ahora no es tan malo. Esa comparación no tiene sentido. Hace 500 millones de años, durante el periodo ordovícico (https://en.wikipedia.org/wiki/Ordovician), la Tierra era radicalmente diferente. Nos separan un par de extinciones masivas y ni siquiera la distribución de los continentes sobre el océano era similar a la actual.
La Tierra era diferente y había formas de vida diferentes poblándola. En aquel momento, aquellas concentraciones de CO2 y aquellas temperaturas eran normales.
Hoy no lo son. No en el momento geológico y biológico actual.
Utilicemos un gráfico con una escala diferente que permita evaluar el periodo actual en que vivimos, probad con este: https://xkcd.com/1732/
Es un buen ejemplo porque a lo largo de los miles de años que se representan en el gráfico se ven las variaciones naturales como progresivas, mientras que las producidas por el hombre... Bueno, mirad el gráfico vosotros mismos, es que no sé si hay que explicar demasiado.
#31 este gráfico que plantas es muy absurdo y me recuerda a la bolsa.
Cuando miras el grafico de una empresa a 5 o 10 años parece que las rectas a lo largo de los meses son rectas y las curvas son curvas,
Nada más lejos de la realidad
Más bien lo que son rectas en un intervalo de semanas o meses se parecen mucho más a algo como lo del gráfico de abajo:
Sois unos crédulos y estáis alimentando a una industria-religión de la que viven muchos curas y obispos climáticos.
#2 #4 #6 #13 #14 #32
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#35 es totalmente absurdo porque asumes que no existen picos ni dientes de sierra en la variación de temperaturas a lo largo de millones de años
Cuando es más que obvio que el clima cambia continuamente en periodos de cientos de años.
No te conozco de nada, ni tengo especial interés.
#36 No asumo que no haya picos ni dientes de sierra. Los hay. Lo que defiendo es que esos picos o dientes de sierra a los que aludes en un gráfico que representa un lapso temporal de más de 500 millones de años:
a) Son irrelevantes mirando al momento actual, porque hablan de momentos en los que la Tierra era geológicamente diferente y en los que las formas de vida que la habitaban eran diferentes.
b) Se producen de forma gradual, a lo largo de miles de años. El pico actual se ha producido en 30 años.
Y defiendo lo anterior porque no hablamos de "cargarnos la Tierra". Eso no va a pasar. Hablamos de cargarnos nuestros ecosistemas.
El cambio en temperatura y CO2 es demasiado súbito y demasiado intenso como para ser natural y/o inocuo. A la Tierra le da igual, pero a nuestros ecosistemas no
#37 no me creo que el pico de temperatura se haya producido en sólo 30 años.
Para empezar, ni siquiera la variación de CO2 ha cambiado tanto en 30 años como para producir ese incremento de temperatura tan brutal que se comenta
La exactitud en la medición de temperatura es muy discutible y no tiene en cuenta factores como que antes se media fuera de las ciudades y ahora dentro, o que dentro de un mismo año dependiendo de dónde midas hay variaciones muy fuertes.
Por ejemplo, puedes ver las exageradas diferencias de precipitación que hay dentro de Madrid en un mismo año en el siguiente enlace
calentamiento-global-multiplica-cuatro-intensidad-lluvias-espana/c082#c-82
#24 El periodo cálido medieval y la pequeña edad de hielo del mínimo de Maunder son insignificantes frente a la subida actual
https://en.wikipedia.org/wiki/File:2000%2B_year_global_temperature_including_Medieval_Warm_Period_and_Little_Ice_Age_-_Ed_Hawkins.svg
#2 Nadie te va a negar que el clima ha variado a lo largo de eras geológicas y que ha habido condiciones más extremas que las de ahora. Tampoco que la vida ha sobrevivido al cambio... aunque algunas extinciones masivas parecen conectadas a cambios climático.
Pero pasas por alto el factor tiempo. Todos esos picos tardaron millones de años en alcanzarse o perderse... pero el calentamiento que experimentamos estos dos últimos siglos es tan repentino y rápido que parece una línea vertical. A este ritmo anormal tardaríamos milenios en deshacer millones de años de enfriamiento... pero lo más probable es que el ritmo no sea constante, lineal... sino exponencial.
Un aumento de temperatura reduce los glaciales, que reduce el efecto albedo, que aumenta la temperatura, que reduce los glaciales, que reduce el albedo...
Un aumento de temperatura como este derrite el permafrost, que libera metano y CO2 atrapado, que aumenta la temperatura, que derrite más permafrost...
Sería muy destructivo para ecosistemas modernos... pero no esperes que la sociedad y economía humana salga indemne.
Millardos de humanos dependen de una agricultura que puede sufrir con un aumento de temperaturas y fenomenos climáticos extremos
#24 El periodo cálido medieval y la pequeña edad de hielo del mínimo de Maunder son insignificantes frente a la subida actual
https://en.wikipedia.org/wiki/File:2000%2B_year_global_temperature_including_Medieval_Warm_Period_and_Little_Ice_Age_-_Ed_Hawkins.svg
#24 Esto es de hace poco. El optimo medieval siempre se consideró global, y la temperatura en Europa era hasta de 2 grados más que la actual... como el discurso necesario ahora es otro se cambió y ahora se considera localizado unicamente en el atlantico norte.
https://es.wikipedia.org/wiki/Per%C3%ADodo_c%C3%A1lido_medieval
#31 este gráfico que plantas es muy absurdo y me recuerda a la bolsa.
Cuando miras el grafico de una empresa a 5 o 10 años parece que las rectas a lo largo de los meses son rectas y las curvas son curvas,
Nada más lejos de la realidad
Más bien lo que son rectas en un intervalo de semanas o meses se parecen mucho más a algo como lo del gráfico de abajo:
Sois unos crédulos y estáis alimentando a una industria-religión de la que viven muchos curas y obispos climáticos.
#2 #4 #6 #13 #14 #32
.
#35 es totalmente absurdo porque asumes que no existen picos ni dientes de sierra en la variación de temperaturas a lo largo de millones de años
Cuando es más que obvio que el clima cambia continuamente en periodos de cientos de años.
No te conozco de nada, ni tengo especial interés.
#36 No asumo que no haya picos ni dientes de sierra. Los hay. Lo que defiendo es que esos picos o dientes de sierra a los que aludes en un gráfico que representa un lapso temporal de más de 500 millones de años:
a) Son irrelevantes mirando al momento actual, porque hablan de momentos en los que la Tierra era geológicamente diferente y en los que las formas de vida que la habitaban eran diferentes.
b) Se producen de forma gradual, a lo largo de miles de años. El pico actual se ha producido en 30 años.
Y defiendo lo anterior porque no hablamos de "cargarnos la Tierra". Eso no va a pasar. Hablamos de cargarnos nuestros ecosistemas.
El cambio en temperatura y CO2 es demasiado súbito y demasiado intenso como para ser natural y/o inocuo. A la Tierra le da igual, pero a nuestros ecosistemas no
#32 Si, el famoso palo de hockey, busca un poco sobre el grafico que es muy bueno el caso. Y sobre todo lee el articulo, primero "Si bien se sostiene por parte de muchos que no se ha alcanzado una conclusión definitiva sobre la existencia de este período fuera de aquella región, algunos datos a nivel global sí reflejan cambios significativos..." "Crowley y Lowery5 observan que «no hay documentación suficiente de su existencia en el hemisferio austral». " Luego empieza a tratar puntos donde se ha probado que existió calentamiento en esa epoca: Luego lo relaciona con periodo de actividad solar elevada, pero oh, solo afecto al hemisferio norte y luego cita un monton de sitios donde si se prueba que existio, desde Africa, a N.Zelanda. Ya te digo que siempre se ha conocido este fenomeno como global... hasta que interesó buscar estudios que lo explicaran sin cargarse el relato.
#2 yo estoy con@carlosjpc. Estamos en una era de temperatura muy baja, y no sólo eso, concentración de CO2 muy baja también como se ve en el gráfico de abajo
Sobre lo que dice #23 de rapidez de cambio del clima, hay que decir que el clima cambia muy rápidamente en intervalos muy cortos
Por ejemplo, la pequeña edad del hielo ocurrió desde el XIV al XIX y ya no estamos en esa fase.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Peque%C3%B1a_Edad_de_Hielo#:~:text=La%20Peque%C3%B1a%20Glaciaci%C3%B3n%20o%20Peque%C3%B1a,y%20el%20%C3%BAltimo%20en%201850.
#4 #6 #13 #14
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#2 #29 Esos gráficos no sirven para justificar lo que queréis justificar tanto por la escala temporal que representan como por la granularidad de los datos.
Aludís a que hace 500 millones de años había una mucho mayor concentración de CO2, tratanto de hacer ver que lo que tenemos ahora no es tan malo. Esa comparación no tiene sentido. Hace 500 millones de años, durante el periodo ordovícico (https://en.wikipedia.org/wiki/Ordovician), la Tierra era radicalmente diferente. Nos separan un par de extinciones masivas y ni siquiera la distribución de los continentes sobre el océano era similar a la actual.
La Tierra era diferente y había formas de vida diferentes poblándola. En aquel momento, aquellas concentraciones de CO2 y aquellas temperaturas eran normales.
Hoy no lo son. No en el momento geológico y biológico actual.
Utilicemos un gráfico con una escala diferente que permita evaluar el periodo actual en que vivimos, probad con este: https://xkcd.com/1732/
Es un buen ejemplo porque a lo largo de los miles de años que se representan en el gráfico se ven las variaciones naturales como progresivas, mientras que las producidas por el hombre... Bueno, mirad el gráfico vosotros mismos, es que no sé si hay que explicar demasiado.
#44 Como los judíos no sionistas viviendo en Irán, o bien la organización Internacional de Judíos contra el sionismo, u otros que conoces y olvidas...
#52 ¿Los judíos no sionistas de Irán dicen que hay que arrasar Irán? ¿Y los iraníes que dicen?
#40 ¿Una invasión a Gaza así sin más? Pero que vergüenza. No se donde vamos a ir a parar.
Me gustaría que hubiera una iglesia cristiana (judía no me la imagino) en Gaza donde el cureta de turno fuera diciendo que se merecen las bombas. Sería la hostia saber que harían con él los de Hamás.
Pero ya que lo dices me parece bien. Que se fastidien los fans del fascista y criminal sionismo.
¿Mi generalización? Tú vienes aquí a molestarte porque la iglesia del padrecito Putin se prohíbe en Ucrania ¿y hablas de características de los fascistas?
#47 No se que decirte, porque nunca fui a una sinagoga y tampoco piso iglesias excepto para bodas, bautizos y comuniones.
Pero me acuerdo bien de la cara que puso el cureta del pueblo de mi madre cuando me dijo que me quería ver pasar por misa y le dije que primero consiguiera que sus colegas del País Vasco hicieran funerales a los asesinados por ETA.
#44 Como los judíos no sionistas viviendo en Irán, o bien la organización Internacional de Judíos contra el sionismo, u otros que conoces y olvidas...
#52 ¿Los judíos no sionistas de Irán dicen que hay que arrasar Irán? ¿Y los iraníes que dicen?
#40 ¿Una invasión a Gaza así sin más? Pero que vergüenza. No se donde vamos a ir a parar.
Me gustaría que hubiera una iglesia cristiana (judía no me la imagino) en Gaza donde el cureta de turno fuera diciendo que se merecen las bombas. Sería la hostia saber que harían con él los de Hamás.
Pero ya que lo dices me parece bien. Que se fastidien los fans del fascista y criminal sionismo.
¿Mi generalización? Tú vienes aquí a molestarte porque la iglesia del padrecito Putin se prohíbe en Ucrania ¿y hablas de características de los fascistas?
#47 No se que decirte, porque nunca fui a una sinagoga y tampoco piso iglesias excepto para bodas, bautizos y comuniones.
Pero me acuerdo bien de la cara que puso el cureta del pueblo de mi madre cuando me dijo que me quería ver pasar por misa y le dije que primero consiguiera que sus colegas del País Vasco hicieran funerales a los asesinados por ETA.
#44 Como los judíos no sionistas viviendo en Irán, o bien la organización Internacional de Judíos contra el sionismo, u otros que conoces y olvidas...
#52 ¿Los judíos no sionistas de Irán dicen que hay que arrasar Irán? ¿Y los iraníes que dicen?
#26 Hay una invasión a Ucrania del fascista y criminal de Putin. La iglesia local dependiente de la del país invasor no puede tomar partido por el invasor, sobre todo si pretende ser una entidad religiosa.
Se cierra y que se fastidien los fans del fascista y criminal de Putin.
#18 Te refieres a la invasión de Estados Unidos de Siria que está en curso. O a la invasión sionista de Palestina. O a la invasión de Marruecos del Sáhara. O solo cuentan para ti las invasiones que te digan que tienes que decir que son el "enemigo"...
#21 flipante lo que has escrito después de ponerle un positivo a un whatabout de manual. Pero gracias por poner el positivo, sino hubiese pensado que era sarcasmo, generalmente una muestra de inteligencia, veo que ha sido lo opuesto
#40 ¿Una invasión a Gaza así sin más? Pero que vergüenza. No se donde vamos a ir a parar.
Me gustaría que hubiera una iglesia cristiana (judía no me la imagino) en Gaza donde el cureta de turno fuera diciendo que se merecen las bombas. Sería la hostia saber que harían con él los de Hamás.
Pero ya que lo dices me parece bien. Que se fastidien los fans del fascista y criminal sionismo.
¿Mi generalización? Tú vienes aquí a molestarte porque la iglesia del padrecito Putin se prohíbe en Ucrania ¿y hablas de características de los fascistas?
#44 Como los judíos no sionistas viviendo en Irán, o bien la organización Internacional de Judíos contra el sionismo, u otros que conoces y olvidas...
#26 Hay una invasión a Ucrania del fascista y criminal de Putin. La iglesia local dependiente de la del país invasor no puede tomar partido por el invasor, sobre todo si pretende ser una entidad religiosa.
Se cierra y que se fastidien los fans del fascista y criminal de Putin.
#25 Es que el comando nafo teneis tantas contradicciones que no hay por donde tocar con un palo vuestra mierda argumental de invasores e invadidos pero después ni se os ve el pelo en las noticias donde tendríais que estar defendiendo esos mismos objetivos que perseguís pero que nah, ahí solo interesa hablar del tema si me piden la opinión, pero ir a defender a palestina o ir a criticar a Netanyahu pues como que no le va a los que estás defendiendo ahora mismo.
Hipócritas de manual... de la otan
#27 no soy partidario de la OTAN, lo soy de un ejército comunitario que brinde la misma disuasión que proporciona la OTAN. Y mi simpatía está con la legalidad internacional, Putin es un criminal, nethanyahu es un criminal y antes de el Israel ya era un estado criminal. Defiendo el derecho internacional, y las fronteras reconocidas internacionalmente.
Antes de poner etiquetas inventadas, que de tanto cabreo que llevas eres incapaz de discernir nada, y solo ves el mundo en packs ideológicos monolíticos e inamovibles, de los que tú estás afiliado a uno, tomate un tiempo en leer lo que dice la gente a la que insultas y faltas al respeto. Que no solo faltas, además dices tonterías basadas en la nadería más absoluta para su catalogar como “enemigo” y creerte con derecho a hablar así a la gente.
Espero que te haya quedado claro.
#28 Pongo etiquetas ya que veo a quien te metes a defender y en que noticias te metes y como comentas, el resto es tu intento de blanqueo.
Que Putin no debería haberse metido en Ucrania pues no, pero Nuland y los halcones tampoco. Si Rusia envió un par de bombarderos a Venezuela y ya estaba el comando sur echando chispas, ahora imagina que México y Rusia promueven un acuerdo militar al estilo Otan... Antes de la primera firma, USA estaría ya con los tanques en la otra punta del país.
Te pongas como te pongas, te disfraces de lo que te disfraces no tienes la misma intensidad en todos los temas de los que hablas... El tema tabú es USA... Que sí, Netanyahu es un homicida pero lo apoya técnica y políticamente USA, los mayores invasores y genocidas de este siglo... Pero ahí ni mu... de puntillas eh?
Espero que te haya quedado claro.
#10 Ese es el argumento fascista por antonomasia.
Solo hay que definir "enemigo" como todo aquel que no piense como yo y no obedezca mis órdenes.
#18 Te refieres a la invasión de Estados Unidos de Siria que está en curso. O a la invasión sionista de Palestina. O a la invasión de Marruecos del Sáhara. O solo cuentan para ti las invasiones que te digan que tienes que decir que son el "enemigo"...
#21 flipante lo que has escrito después de ponerle un positivo a un whatabout de manual. Pero gracias por poner el positivo, sino hubiese pensado que era sarcasmo, generalmente una muestra de inteligencia, veo que ha sido lo opuesto
#40 ¿Una invasión a Gaza así sin más? Pero que vergüenza. No se donde vamos a ir a parar.
Me gustaría que hubiera una iglesia cristiana (judía no me la imagino) en Gaza donde el cureta de turno fuera diciendo que se merecen las bombas. Sería la hostia saber que harían con él los de Hamás.
Pero ya que lo dices me parece bien. Que se fastidien los fans del fascista y criminal sionismo.
¿Mi generalización? Tú vienes aquí a molestarte porque la iglesia del padrecito Putin se prohíbe en Ucrania ¿y hablas de características de los fascistas?
#47 No se que decirte, porque nunca fui a una sinagoga y tampoco piso iglesias excepto para bodas, bautizos y comuniones.
Pero me acuerdo bien de la cara que puso el cureta del pueblo de mi madre cuando me dijo que me quería ver pasar por misa y le dije que primero consiguiera que sus colegas del País Vasco hicieran funerales a los asesinados por ETA.
#44 Como los judíos no sionistas viviendo en Irán, o bien la organización Internacional de Judíos contra el sionismo, u otros que conoces y olvidas...
#52 ¿Los judíos no sionistas de Irán dicen que hay que arrasar Irán? ¿Y los iraníes que dicen?
#26 Hay una invasión a Ucrania del fascista y criminal de Putin. La iglesia local dependiente de la del país invasor no puede tomar partido por el invasor, sobre todo si pretende ser una entidad religiosa.
Se cierra y que se fastidien los fans del fascista y criminal de Putin.
#25 Es que el comando nafo teneis tantas contradicciones que no hay por donde tocar con un palo vuestra mierda argumental de invasores e invadidos pero después ni se os ve el pelo en las noticias donde tendríais que estar defendiendo esos mismos objetivos que perseguís pero que nah, ahí solo interesa hablar del tema si me piden la opinión, pero ir a defender a palestina o ir a criticar a Netanyahu pues como que no le va a los que estás defendiendo ahora mismo.
Hipócritas de manual... de la otan
#27 no soy partidario de la OTAN, lo soy de un ejército comunitario que brinde la misma disuasión que proporciona la OTAN. Y mi simpatía está con la legalidad internacional, Putin es un criminal, nethanyahu es un criminal y antes de el Israel ya era un estado criminal. Defiendo el derecho internacional, y las fronteras reconocidas internacionalmente.
Antes de poner etiquetas inventadas, que de tanto cabreo que llevas eres incapaz de discernir nada, y solo ves el mundo en packs ideológicos monolíticos e inamovibles, de los que tú estás afiliado a uno, tomate un tiempo en leer lo que dice la gente a la que insultas y faltas al respeto. Que no solo faltas, además dices tonterías basadas en la nadería más absoluta para su catalogar como “enemigo” y creerte con derecho a hablar así a la gente.
Espero que te haya quedado claro.
#34 En la legislación laboral se establece que en caso de falta de pruebas la ley está del lado del trabajador, no del contratante ¿Qué pruebas necesitas? Si estuvo 11 años viviendo en esa casa y trabajando, no es familiar ni es conocida de la familia ¿Qué tipo de prueba necesitas? ¿Necesitas una prueba de que no ha cobrado? ¿De qué no tenía contrato? Puedo entender que no lo condenen por esclavista, pero lo que no me entra en la cabeza es que el juez no exija 11 años de salario con sus intereses, cotizaciones y multa
Cc #11