#4 si, pero no del primer cargo que se le vendrá a la mayoría a la mente.

#4 Sí. Por eso digo sensacionalista y no erróneo. Todos sabemos lo que se entiende cuando se lee el titular tal como lo has puesto.

#3 eso significa que al no tener pasta para pornografia pues va a abusar aun mas de los niños.

#2 #3 Han sido grupos de pederastas homosexuales los que se han aprovechado de la buena voluntad y la ingenuidad de la Iglesia, una organización abierta a todos y que se dedica a darse a los demás, para cometer sus tropelías...

... puestos a hacer demagogia injusta y asquerosa

#74 Si, tienes razón. Ya tenemos suficiente demagogia injusta y asquerosa por parte del señor Rouco y sus secuaces

#1 #3 #82 #83

Han sido grupos de pederastas homosexuales los que se han aprovechado de la buena voluntad y la ingenuidad de la Iglesia, una organización abierta a todos y que se dedica a darse a los demás, para cometer sus tropelías...

... puestos a hacer demagogia injusta y asquerosa... como la vuestra.

Hablando en serio, visitad cualquier pequeña parroquia en cualquier barrio y pasad ahí unas horas. Veréis como se atiendo al drogata, al inmigrante, a la madre soltera, a la abuela que está sola, al parado, al que necesita ser escuchado. Sin preguntas, sin discriminación... Y no olvidéis que si el Estado jamás podría hacerse cargo de al gran labor social que realiza la Iglesia.

Por supuesto que la Iglesia se mete en política, porque es un grupo de presión como cualquier otro (amas de casa, consumidores, cazadores, cultivadores de la amapola,etc.).

Pretender que pague un impuesto inmobiliario una organización que sostiene y trata de conservar miles de edificios (muchos históricos y de incalculable valor) es tan absurdo como injusto. Responde sólo al odio ideológico, un lastre de nuestra sociedad.

#96

¿Tienes mas razón por escribir en negrita aleatoriamente?

#98

Siempre he pensado que ese párrafo es ridículo por autocontradictorio

#99 Obviamente... no

#102 Se dice "obviamente... no"

cc/ #99

#99 ¿Cuál es la contradicción? En ese artículo no veo ninguna.

En todo caso, la habrá en su aplicación.

#109

A mi me parece enormemente contradictorio afirmar que no hay religion estatal, y luego hacer una mención explícita la iglesia católica, por encima de "las demás confesiones".
Por las razones que sea, culturalmente, tradición, blabla, pero ese párrafo parece incumplir lo que él mismo afirma.

Porque yo pienso que tan importante es lo que se dice como la forma en que se dice.

#99 x #109 Pues no. Tiene que ver con el artículo 14 de la Constitución que consagra el principio de igualdad. Significa que el Estado no decide ni impone, sólamente tiene en cuenta el lado espiritual mayoritario de al sociedad, y significa que si los judíos, musulmanes o budistas adquieren ese peso social, desplazarían a la iglesia en ese primer puesto. De echo en TVE1 ha habido programa semanal por y para judíos y por y para musulmanes.

#112

Una interpretación del principio de igualdad harto curiosa.
Si, si, todos somos iguales, excepto los fieles de la religion mayoritaria de turno, que son todavía mas iguales.
Venga por favor, que somos todos mayorcitos. Sabemos cuando se aprobó la constitución, quienes la redactaron y de dónde veniamos.
Decir que cumple el principio de igualdad algo que plasma precisamente la mayor de las desigualdades, a saber, que la religión mayoritaria tendrá beneficios por encima de los demás, es sencillamente ridículo.

Un estado no debe tener en cuenta ningún tipo de mayoría ideológica o religiosa. Porque entonces, estará siendo lo contrario a la igualdad.
Y decir que no impone nada un estado que se dedica a honrar a sus servidores o ciudadanos caidos, sean quienes sean, con ritos católicos, pues es bastante absurdo.

#112 Estamos en un estado aconfesional

#99 ¿Tienes mas razón por escribir en negrita aleatoriamente?

Te apuesto a que sus motivos tendràn ... Pero no ahora mismo consigo entender cuales podrían ser .

#96 Me la bufa. Que paguen como paga todo el mundo. Encima siendo una organización que se agencia edificios públicos por la patilla y a la que no le hacen otra cosa que favores y goza de un montón de privilegios. Por cierto, los lugares de culto SIEMPRE están exentos del IBI.

No exitiría tanto odio ideológico si no hicieran tanto por ser odiados. Que los curillas de pueblo son buena gente? Pues si, en su mayoría, pero están haciendo lo que se supone que deben hacer (cobrando por ello) y no les voy a aplaudir por ello. Y bueno, la monserga de la "gran labor social" te la guardas para los anuncios que nos mendigan el IRPF, que eso ya está muy visto. La Caixa también hace una "gran labor social"

Sin embargo, los que mandan, los que manejan el cotarro y por lo tanto los principales responsables son todos una panda de chorizos, mentirosos e hijos de puta.

#96

Ya estamos otra vez con lo mucho que ayuda en teoria y la supuesta función social que hace.
¿Aprenderéis alguna vez que eso no lava ni disminuye los crímenes de la jerarquía católica?.

Me parece maravilloso que haya parroquias que hagan eso que se pasan el dia predicando lo que supuestamente es el centro de su culto, pero no tengo ninguna intención de aplaudirles por ello.

Es como si la policía nos pidiera a los demás que les aplaudiéramos por dignarse a desempeñar su trabajo.

#108 Yo aplaudo a los policías, médicos, bomberos, profesores .... que hacen bien su trabajo.

#96 Aparte de destacar lo obvio: que no son grupos de homosexuales si no la propia Iglesia desde los cargos más algo de la institución los que han amparado a los pederestas.

Por ponerte un ejemplo concreto la Iglesia de mi antiguo barrio la intentó cerrar el arzobispado precisamente por no discriminar y ayudar a cualquiera: http://elpais.com/diario/2007/04/02/madrid/1175513054_850215.html

Y esos edificios de los que hablas son propiedad de la Iglesia, si no puede mantenerlos que los venda/regale a sus verdaderos dueños.

#110 "si no puede mantenerlos que los venda/regale a sus verdaderos dueños".

Todo un sin sentido cargado de odios.

#114 Claro será eso: http://elpais.com/diario/2011/07/11/sociedad/1310335203_850215.html

Gracias por argumentar tu respuesta, evidencias claramente quién tiene razón

#114 ¿y donde esta el sinsentido?

#96 ¿Sin discriminación? Háztelo mirar. en primer lugar hablas de drogata, inmigrante, o la madre soltera como si fuera algo que mereciera ser etiquetado, y la iglesia lo etiqueta, vaya si lo etiqueta. para ellos debiera ser calificado todo ese "tipo de gente" cuando seguramente son personas normales tengan las circunstancias que tengan.
En cuanto a lo de que la iglesia se mete en política, mira a ver en paises civilizados lo que les suelta el estado a la iglesia, quien quiere un culto se lo paga, que la vida eterna sigue siendo un capricho. Y de meter baza en política nada de nada.
En cuanto a lo de los edificios históricos, preguntale a los que pasan necesidad, si prefieren una iglesia bonita a la que acudir a por limosna o poder valerse por si mismos, que es lo que ocurriría si no se diera tanto dinero en subvenciones patriarcales y se inviertiera mucho mas en I+D

#118 "drogata, inmigrante, o la madre soltera" eran solo ejemplos de gente que necesita ayuda. Para mí no merecen compasión ni reconocimiento, sólo merecen que se les trate como personas normales que son, que se les escuche y, si lo necesitan, que se les eche la mano que todos necesitamos alguna vez.

Por cierto, qué haces tú por ayudar, aparte de pagar impuestos y lavarte las manos???

#128 Efectivamente, ni prohíbe (sería laico), ni impone (sería confesional).

#129

¿Prohibe, laico?.
¿El qué prohibe un estado laico?.

#96 A mi lo que me tiene descolocado es que sea el propio PP el que lleva a cabo el cobro del IBI a la iglesia. Es un suicidio político cuando los propios fieles de la iglesia son una de sus bases electorales.

¿Ha perdido el control el PP sobre su propia identidad nacional católica y la ha sustituido por una puramente liberal conservadora?

#96 Hola, vivo en una pequeña parroquia y estoy rodeado de pequeñas parroquias así que creo que cumplo con creces lo que pides. Pues bien, yo veo bastantes mercedes entre curas y que tú tienes una visión demasiado idealista de lo que es y hace un cura.

¿que hay curas buenos? pues sí, pero eso no les debería eximir de pagar el IBI como todas las demás personas buenas de este mundo.

Para ayudar al parado, drogadicto y demás están los servicios sociales, aunque toda ayuda sea poca y se agradezca la ayuda que ofrezca de buena fe cualquier colectivo pero aún así las instituciones privadas, como privadas que son, deben pagar el IBI ayuden o no.

Y la iglesia tiene mucho dinero y hacen cada trapicheo que flipas así que menos color de rosa.

#96 Para tu informacion, quien mantiene los edificios historicos no es la Iglesia S.A., si no nosotros, tu, yo y todos, con nuestros impuestos, aunque la Iglesia los use para sacar sus dineros.

#144 Efectivamente, es Patrimonio el que hace las grandes obras de recuperación, y el arzobispado competente, el que acomete las pequeñas en parroquias pequeñas o rurales; la mayoría de las veces con financiación privada de sus feligreses, osea, que de poner "lana" lo mínimo imprescindible.
LOs recortes con los que amenaza el prelado, darán como resultado que los curas de pueblo donde muchos de ellos llevan varias parroquias, se pelen el culo un poquito más, se caiga el techo de muchas de ellas y obras de arte como esculturas, pasos, retablos o cuadros, queden a merced del tiempo, la humedad y los ratones.
Mientras Roucco se pega sus viajes, sus obispos se manifiestan por a saber que nueva "cruzada" y los españoles perdemos patrimonio histórico y cultural, a manos de curas y políticos varios.

Querido #96 He pasado más horas en la parroquia de mi barrio

#165 #96 Por eso te puedo decir que una de las cosas que siempre nos decían es que había que ayudar sin esperar recompensa
Lo de meterse en política si y no , verás en mi pueblo hay una asociación de cazadores, pero yo ni pago las cuotas ni voy a sus reuniones ni cuplo sus estatutos ¿ por que? porque NO pertenezco a esa asociación.
Así que si una asociación cultural de la que soy presidenta tiene que pagar impuestos por nuestro pequeño local, agua luz, IBI etc la Iglesia que pague tb

#96 ¡La Iglesia Católica....! ¡¿Ingenua?!!!...

Sí... Y su gestión de sus escándalos de pederastia todavía más "ingenua".

La Iglesia Católica es la madre de todo el desprecio que se merece, que no es, ni mucho menos, ni una parte del que recibe. Es una organización criminal montada en torno a un embuste evidente. Una secta de necrófilos.

#96 Aquí el único lastre que hay son las mentiras que siempre andáis soltando. El dinero para la conservación de los edificios históricos (iglesias incluidas) lo pone el estado. Y luego la Iglesia Católica se dedica a cobrar la entrada en catedrales famosas como la de Burgos.

¿Como era aquello de la ayuda y la caridad sin condiciones?.

Que bien os retratais, majos.

#74

Ojalá fuera demagogia y falsedad. Eso significa que habría miles de niños que no habrían sufrido lo que sufrieron.
Mientras la iglesia siga dedicandose a ocultar a criminales, la demagogia no será tal.
Para ver lo "demagógico" del asunto basta con mirar cual es la situación en este momento de la iglesia en irlanda, país enormemente católico.

#3 Se refiere a otras acciones que no le salgan gratis.

#3 Mentir en las cuentas!! Se llama contabilidad creativa.

#8 Entraron en virtud de un decreto, del mismo modo que aquí se expropió Rumasa con un decreto-ley, que luego se convalidó en el parlamento.

No estoy defendiendo lo que ha hecho Argentina, pero los argumentos que se están usando en contra son falaces e inexactos.

#1 Sí

#1 y #2 No se dice marketing se dice Mercadeo!

Sensacionalista basado en lo que dice #31

La redacción de la noticia es muy maliciosa y te puede llevar a pensar que realmente es así.

#31 Freddy Mac no es pública exactamente, sino una propiedad privada pero de constitución pública, una empresa patrocinada por el gobierno con un fin claro y concreto:

"Government-sponsored enterprises (GSE), en inglés empresas patrocinadas por el Gobierno, es un término empleado en los Estados Unidos de América para designar a un grupo de corporaciones de servicios financieros creadas por el Congreso de esa nación con el fin de aumentar el flujo de créditos a determinados sectores de la economía estadounidense y mejorar la eficiencia y transparencia de aquellos sectores del mercado de capitales."

Vamos, que estas empresas, además de las puertas giratorias, tienen carta blanca para meter presión con lobbies y cambiar leyes a su favor, de tal manera que les permitan acaparar el dinero público con el mínimo gasto, así como disminuyendo sus pagos de impuestos. Otras empresas también hacen presión, pero sin ese favoritismo gubernamental y a un mayor coste.