Por suerte tenemos un ministro comprometido al 100% en su trabajo sin distracciones varias de otro tipo.
#1 Qué más da, si de todas todas lo va a pagar el ciudadano de a pie y los usuarios del medio de transporte:
"Hasta el pasado mes de julio, el operador estatal devolvía el 50% del coste del billete en caso de 15 minutos de demora y el 100% si era más de media hora. Desde ese momento, ya solo devuelve lo que exige la legislación, el 50% del precio si el retraso es de más de 60 minutos; y el 100% si supera la hora y media"
La verdad, leyendo el artículo, la culpa es de la herencia recibida, de cuando Rajoy en 2016 encargó la compra a Talgo de tales trenes (el PSOE está en el gobierno desde hace 8 años, igual algo pudo hacer para detectar y remediar el desaguisado), la culpa es del director de Talgo, la culpa es incluso de Ouigo por poner precios "bajos", a lo que el mismo Puente personalmente replica que tendrá en cuenta tal iniciativa en la siguiente reunión con las operadoras.
Es decir, la culpa es de todos, incluso del usuario, pero cuidado, jamás de los jamases será de Puente, experto tuitero en dar réplicas estúpidas en lugar de dedicarse a solucionar la jodida gestión que tiene entre manos.
Un ministro como ese, que se dedica simplemente a escurrir el bulto culpando a todo cristo viviente no sirve para nada en un gobierno, más que para dar una imagen de desastre y desorganización.
Desastre que se evidencia con el caos ferroviario que menciona el artículo.
Puente está cerca de hacer un año como ministro, más los otros años anteriores del actual gobierno.
Las excusas, que se las cuente a su jefe, a Sánchez, pero al ciudadano, un ministro le tiene que ir con soluciones, no con el "la herencia recibida" de rigor, 6 años después.
Menudo bufón el Puente.
Que se amarre los machos Sánchez con este hombre y a ver qué otra jodienda reciben los usuarios de RENFE y ciudadanos.
#2 Corrección "el PSOE está en el gobierno desde hace 6 años".
Aunque poca diferencia hay. 6 años de gobierno debería dar para dejarse los gestores responsables de excusas del tipo "herencia recibida".
Sí, Rajoy recurrió constantemente a esa excusa de "herencia recibida", y así le fue, que prácticamente duró de presidente del gobierno lo que lleva Sánchez actualmente en tal cargo.
La diferencia de por qué Sánchez resiste más tiempo en el poder, está bien definida por esta imagen.
Porque a lo que se refiere a nivel de argumentación y responsabilidad política, poca diferencia hay.
#2 Pues seguro que tienes razón, y el ministro es un desastre, aunque como dices el origen del problema esté mucho más atrás que su gestión, pero no hay que olvidar porqué está ahí, y es que por muy bien que el gobierno gestione, por muy bien que se llevase la pandemia, por muy bien que (dicen) vaya la economía, "perro xanxe, España se hunde, quetevotexapote, Bilduetarra, Begoñonotienecoño, gobiernokupa". Estaba claro que contra la mierda no sirve la gestión, y de eso se encargó las elecciones del verano, las del "pucherazo" y convocadas para que no fuésemos a votar... ¿de qué nos quejamos, si lo importante es salir a una terracita, y tomarse una buena caña, fresquita, y no cruzarse con la ex, y parar el comunismo?
A mí me gusta Puentes, es el futuro de la política, y espero que los trenes cada día se retrasen más, se queden tirados a mitad de camino, y estén más sucios, para que podamos comparar y ver lo importante, dónde está el problema, y valorar los zascas y los tremendings y la deriva de todo esto.
Pedir puntualidad en los trenes cuando el gobierno vende la patria a comunistas e independentistas, por favor...
Que te vote Xapote.
#10 Lo que quiero decir es que la gestión no es importante, y sólo se aprecia cuando falla, mientras nos entretienen con sucedáneos de realidad y nos encanta. Por qué preocuparse por la sanidad si yo nunca me pongo enfermo, y además puedo pagar los ochenta Euros de Adeslas. Por qué apreciar que España haya salido más o menos bien de la pandemia cuando lo importante es que el confinamiento era anticonstitucional. Por qué reconocer que con lo que ha pasado nos podemos dar con un canto en los dientes en materia energética y económica, si lo que me gusta es que me den la razón, sobre asuntos que otros han sembrado en mi cabeza.
Hay un tipo que dice que tiene un ejército de 900 000 ardillas, y subiendo, ¿crees que la política va de gestión o de datos? Trump sabe qué es lo que gana las elecciones, son las tripas, cada día más, y por eso está Oscar Puente ahí, para repartir zascas, como Ayuso está ahi para dar caña, y estaba Macarena Olona, o Alvarez de Toledo, y tantos...
Es la nueva política, ya está aquí, la hemos visto nacer y crecer y estamos encantadísimos. y nos importa bien poco que el mundo se ahogue en basura porque Elon Musk nos va a llevar a Marte... ese es el nivel.
Quizás sigo sin explicarme, intentaré resumirlo en una frase: Trump ha ganado, sabe que nos gusta la mierda y nos la da a paladas. ese es el camino de la nueva política, o pones a Oscar Puente o Alvise te come
#43 Coño, una cuenta creada para saltarse baneos diciendo gilipolleces.
A ver cuánto te dura esta.
#43 Igual que justifican las mentiras alrededor de la amnistía. No importa si algo así es bulo o mentira , lo que importa es quien está involucrado, mismo motivo por el cual las noticias sobre Madrid siempre se exageran y se deja bien claro quien manda allá y cuando pasa algo en una comunidad autònoma gobernada por la izquierda se minimizan los hechos y no se dan nombres de los gestores ni del partido político que gobierna,eso sí llega a portada, claro...
#16 "o pones a Oscar Puente o Alvise te come "
Pues precisamente considero que es lo contrario.
Combatir la ignorancia y garrulería con más ignorancia y garrulería no es la solución, ni de coña.
Sé que por aquí se fomenta mucho esa "estrategia", de ahí lo que comento en #2, y de ahí los negativos al comentario.
Nos creemos que los zascas, chascarrillos ironías y "mofa", nos llevará a la victoria en nuestro objetivo, sea el que sea.
Pero esa manera de expresarse sólo llevará a la victoria parcial y personal del que aplica tal discurso del zasca chascarril, sin llevar a nada al conjunto de la sociedad.
Alvise es una consecuencia de Puente, al igual que en su tiempo, Podemos fue una consecuencia del hastío de la gente del bipartidismo PP-PSOE.
#2 ¿Es normal que falle un tren entregado este mayo y no uno, sino siete?
Ese Talgo (Avril S106) se gestó con Manuel Soria. ¿Qué lleva el PSOE 8 años gobernando? Imagínate el retraso de entrega que llevaban, como para culpar a un Ministro por querer jugar al golf, o pasarse una jornada en la playa en sus ratos de soslayo.
En efecto, los trenes que fallaron el otro día, uno que salió humo es un Civia recién entregado.
¿Qué está ocurriendo con los constructores de trenes?
#11 Yo no lo voy a arreglar.
Ni tú tampoco.
Pero vamos, que en 2018, 2019 y demás años hasta el 2024, los del PP sólo estaban echando bilis por ser Sánchez presidente.
Ahora, que se dejen de presumir que tienen el poder, y se dediquen a solucionar lo que tienen entre manos y gestionar para el ciudadano .
Que para hablar de " la herencia recibida", ya tuvimos 6 años a Rajoy y demás mafia.
#13 No solo habla de la herencia recibida, ha pedido perdón por las incidencias y están poniendo todos los medios para intentar resolverlo.
Renfe “toma el mando” del mantenimiento de los nuevos Talgo y recupera siete de los trenes averiados en una semana.:
https://elpais.com/economia/2024-08-14/renfe-toma-el-mando-del-mantenimiento-de-los-nuevos-talgo-y-recupera-siete-de-los-trenes-averiados-en-una-semana.html
Renfe adjudica a Talgo el contrato para la compra de hasta 40 cabezas motrices de Alta Velocidad modelo S107 (el que esta ocasionando problemas es el anterior S106).:
https://www.renfe.com/es/es/grupo-renfe/comunicacion/renfe-al-dia/sala-de-prensa/Renfe-adjudica-contrato-cabezas-motrices
Talgo envía ingenieros a los trenes de Renfe ante un puente de agosto que pondrá en jaque la red.
https://www.heraldo.es/noticias/economia/2024/08/15/talgo-envia-ingenieros-trenes-renfe-puente-agosto-pondra-jaque-red-1755921.html
#11 La culpa es las obligaciones en licitación pública que obligan a ir al más barato. Hasta que esa ley no cambie, poco se va a poder hacer. Y Renfe debería denunciar a Talgo por los 106, por muy empresa española que sea.
Mención aparte a los Ouigo doble cabina que destrozan la infraestructura con un coeficiente de rozamiento muy superior al del resto de trenes, lógicamente por peso.
Liberalizar a las bravas tiene consecuencias, y las estamos empezando a ver. Las vías no están preparadas para semejante desgaste y cuando toque repararlas más a menudo habrá retrasos y problemas y que si la culpa es de Oscar Puente o de Renfe pero no, la culpa es de una liberalización ruinosa.
#56 no... Claro, no hay posibilidad de establecer criterios diferentes al precio en la licitación pública...
Tampoco se deben de poder introducir prescripciones técnicas...
¿Alguna imbecilidad más
#62 La LCP obliga a escoger la oferta más baja en lo económico, no la que ofrezca mejor servicio a usuarios y currelas. Ley del PP que el PSOE no se molestó en tocar, aunque afecte a las licitaciones de taaaanto servicio externalizado como son comedores escolares, de residencias de mayores... comiendo roña porque las únicas que pueden hacer dumping son Serunión y 4 mangantes más.
#67 no digas imbecilidades anda, que no has leído la LCSP ni en diagonal.
#62 Las prescripciones técnicas todas las que licitaron (Siemens, Alstom, Caf, Talgo) las "cumplen". Pero veo que aparte de insultar entiendes mucho de licitación pública.
#88 Sé lo suficiente como para saber que nadie obliga a que en una licitación se contrate a precio, cosa básica esta pero que tú desconoces, por mucho que quieras salir por peteneras con imbecilidades, en vez de disculparte y reconocer tu error.
No sólo eso, sino que las licitaciones con precio como criterio único son la excepción en la ley y sólo se pueden usar en casos específicos. Pero nada, colega, sigue haciendo el payaso, que así nos reímos todos.
#89 Claro, a igualdad de términos escoges al resto que son un 40% más caras además de extranjeras. Es lo lógico, seguro.
#2 A ver si lo pillamos.
Meten nuevas empresas que gestionan sus tiempos y reparaciones independientemente saturando los sistemas de reparación así como los "slots" de trenes...
Casualmente luego empiezan a fallar las reparaciones y a saturarse las líneas.
¿El problema es el sector público?
Perdona, pero no veo que sea indiferente si los fallos son del sector privado o público.
El problema es que se ha aumentado el parque de trenes y el uso de las vías.
Si hubiera sido un aumento por encima de las capacidades porque el sector público ha aumentado por encima de las capacidades SI sería indiferente, pero es que el problema es porque las empresas privadas han saturado el sistema...
Claro que es primordial el ser conscientes que, incluso con un sistema mixto recién empezado, con empresas muy nuevas, los que fallan primero son las empresas privadas.
#15 Un análisis que por fin deja de mencionar al político de turno y se enfoca en el problema. Mis dieces
#2 A mí tampoco me cae bien, pero en este caso tiene bastante razón.
El contrato de los Avril se adjudicó en 2016 con una baja del 40%. Vamos, fueron a lo barato pero hasta extremos temerarios. Nunca nadie había prometido un tren de alta velocidad tan barato, pero ni de lejísimos.
Una vez firmado el contrato, no es tan fácil romperlo.
Súmale el racaneo pepero en líneas como Madrid-Galicia, con tramos de vía única que hacen que sí se retrasa un tren todos vayan detrás... Y que tampoco se pueden arreglar a corto plazo porque todos los trámites de una obra de AV tardan cinco años mínimo. Y de hecho, ya están arreglando la mayoría, pero tardaremos en ver resultados.
La "herencia recibida" a menudo es excusa barata, pero en este caso es bastante real.
#59 No digo que el "herencia recibida" sea un argumento ilegítimo.
Sin duda sirve para hallar la causa raíz del problema y ser capaz de resolverlo con las acciones a implementar.
Ahora, para mí, como posible afectado, en caso de usar el servicio, una "acción" no es apuntar con el dedo la "causa raíz" y luego penalizarme sin saber qué solución habrá...
De acuerdo, alguno me dirá que "qué exigente".
Y yo contestaré, "pues como lo deberías ser tú".
Al PP recuerdo no les perdonaba ni una de las cientos de mierdas que originó al país.
¿A cuento de qué tengo que "perdonar" las mierdas de este gobierno?
Cc: #2
#2 que "primos" no?
#14 o simplemente gilipollas... Si es cierto lo que dicen para mi simplememente querian untarle el morro y se les fue de las manos... Cuando quieres matar a alguien no quedas con el... luego aparece el muerto y o no aparece y van a por ti.. es de primero de asesino... Cuando quieres matar a alguien lo sigues y donde ves que nadie te vera te lo cargas y desapareces...
#2 #3
#31 no ese tipo de "primos"
#36 ¿Qué tipo de primos son entonces? ¿Hay tipos de primos?
#42 En mis tiempos, primos hermanos, primos segundos...
#43 Algo se me escapa...
#45 Casi que mejor
#45, gitanos, coño, gitanos, lo que quiere decir #3 pero no se atreve es gitanos. Pero si lo dice veladamente mata dos pájaros de un tiro: por un lado puede disfrutar de su fantasía de persecución en un entorno hostil a los adalides de la libertad de expresión, y por otro pone el foco en lo importante, que es la raza, más incluso que los hechos o la víctima.
#150, los racistas suelen fluctuar entre una cosa, la otra o «la cultura», según les convenga en la conversación de turno.
#42 claro, por ejemplo les hijes del hermane de tu progenitore o les hijes de le prime de tu progenitore...
#115 Por la relación que hay entre yo y la persona a quién contestaba. Pero tú le superas y de mucho.
#42 Si claro, están los primos y los premohs.
#36 Se refiere a que sus padres eran primos.
#44 Bueno, tampoco te vengas muy arriba con lo de los polizontes… 
#31 untarle el morro con navajas????
#92 de verdad que ... si con navajas!! tan dificil es comprender que si eres alguien que da palizas seguramente lleves navaja? y que llevarla no significa que la uses siempre? por que cuando vas apegar a alguien ese alguien no se quedara quieto asique una navaja por si las cosas se te complican no esta de mas... Pero parece ser que si llevas una navaja es para usarla si o si!!
#94 pues si, llevarla es para usarla, es precisamente el proceso mental de llevar un arma, la llevas para usarla
#116 Es que en España no se puede portar arma blanca tampoco, si la policía te encuentra una navaja te la retira y te cae una buena multa. Yo soy de barrio y de los 90 y ya te digo yo que el que la llevaba era para usarla algún día, quizás no hoy, quizás no mañana, pero se llevaba para buscar la ocasión de usarla
#113 La navaja cuando se saca es pa pinchar, el que la saca pa enseñarla es un parguela.
#3 ¿Del Opus Dei?
#2 Y quien no quiere un puente romano del siglo XI
#1 Siempre pueden inventar una modalidad indoor que sea tirarse por el hueco de la escalera o algo así.
#19 Es mucho peor todavía.
Suben a Instagram vídeos de Reguetón grabados con Autotune que distribuyen por Tiktok.
Deberían inventar algún tipo de lugar donde los turistas pudieran alojarse, con servicios para ellos pero sin alterar demasiado a los vecinos de la zona.
#13 Se llaman hoteles, el problema es que son gestionados por fondos de inversión en vez de la familia tradicional que tenia 10 habitaciones y que hacia el agosto, ahora tiene 300 habitaciones y ninguno de los que trabajan ahí hace el agosto, solo sobrevive.
#13 Se llaman camping para caravanas, pero estos caraduras no los pagan.
#48 se nota que no sabes de lo que hablas. Mallorca es una mafia gestionada por 4 hoteleros y taxistas.
#52 Y esa mafia es más local que los camperos de fuera.
#3 Que quieres que te diga, ese rango de sueldos es lo que yo considero clase media. Que te hayan hecho creer que con un sueldo de 2000 limpios eres clase media es tu problema.
#22 No sé qué son exactamente las clases sociales pero yo no tengo que mirar mucho los precios de las cosas en el supermercado, y soy consciente de que eso es un gran privilegio, que no es el caso de millones de españoles que no pueden comer lo que quieran. Igualmente me tengo que matar a trabajar para haber si algún día me consigo comprar una vivienda, pero una gente de clase trabajadora está mucho peor que otra.
#4 Tristemente, es así. El que se crea clase media con un sueldo de 35.000€ al año, que despierte.
Me estoy planteando volver a emigrar porque he visto como mi poder adquisitivo baja año tras año desde que he regresado a España. En Reino Unido cada año iban aumentando los tramos y el del 45% no entra hasta los 145.000€. Aquí te lo meten a partir de los 60.000€.
Y no me saltéis al cuello todavía; no me importa pagar impuestos, pero creo que en España se ceban con la clase media (la de verdad) y la baja. Al menos, mucho más que en otros países. Y, a pesar de lo que pagamos, ni siquiera tenemos una buena red de seguridad para los más vulnerables a través de vivienda social y ayudas económicas que se concedan ai. tener que sudar sangre rellenando papeles y esperando que el funcionario de turno decida trabajar y tramitarlo.
#26 yo me volví a España en 2017 y para 2020 ya estaba de vuelta en UK
#26 aparte Reino Unido tiene beneficios fiscales bastante interesantes. Por ejemplo, si eres autonomo no tienes que pagar IVA hasta que superes los 90.000 libras anuales de facturacion.
#26 Copio y pego: "El 64% de españoles cree que paga más en impuestos de lo que recibe del Estado. En realidad es al revés.
La mayoría de los españoles cree que el sistema tributario no es justo, pero el 80% se beneficia de él más de lo que contribuye"
https://www.xataka.com/magnet/64-espanoles-cree-que-paga-impuestos-que-recibe-estado-realidad-al-reves
#26 Entre la flipadura de "la clase media" y el cuñadismo sobre los funcionarios de ventanilla no sé cuál elegir entre las opiniones menos basadas en fundamento.
En serio, si no te gusta el sistema y puedes irte, este país además de solidario impositivamente dentro de lo que se le permite, te da la libertad de hacerlo. Lo que ya no sé es cómo vas a llevar lo de sufrir a los neonazis que argumentos más burdos que el tuyo intenten deshumanizarte para no concederte el derecho ni a respirar por menos impuestos que allí pagues.
#26 Es que es much más fácil putear a quien gana 70k que poner impuestos decentes a grandes empresas y grandes patrimonios.
#4 Los que decís eso normalmente tenéis salarios muy muy bajos.
#4 56.600€ no son 2000€ limpios/mes, son bastante más
#148 2800€ en 14 pagas
Pagar impuestos??? Si son los razonables, claro, si no se parece más a un robo por parte de los que pueden cobrarlos:
El esfuerzo fiscal de España es ya casi un 18% superior al de la Unión Europea
Con una recaudación en máximos en 2023, el esfuerzo fiscal español es ya un 17,8% y se estima que la presión fiscal se situará alrededor del 39%. Así lo expone el último estudio del Instituto de Estudios Económicos.
https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/esfuerzo-fiscal-espana-casi-18-superior-union-europea_20240403660d534517c56e000143ee70.html
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30
#168 ¿Otra vez citando a tres millones de personas y poniendo una fuente poco fiable para vender la idea de que esto es un infierno de impuestos?
Pues otra lectura que puede ser muy interesante es esta:
https://threadreaderapp.com/thread/1613864979878346753.html
#168 Cuando leo la invención anumerica del "esfuerzo fiscal", ya se de qué va el asunto.
Cuando la realidad no concuerda con la ideología, que mejor que inventar otra "realidad"
#168
El esfuerzo fiscal es el cociente de la presión fiscal y el PIB Per capita.
El PiB Per capita ha crecido menos que la media de los países de la UE:
https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2024/03/27/816282-el-pib-per-capita-en-espana-sigue-por-debajo-de-la-media-europea-y-del-nivel-precovid?amp
Por tanto el denominador perjudica al cálculo.
Los impuestos subidos corresponden a un % en torno del 5% de la población
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros
Por último, la presión fiscal sigue por debajo de la media de la UE:
https://www.newtral.es/presion-fiscal-crecimiento-espana/20240606/?amp
Saludos
#168 El esfuerzo fiscal no existe. Es un término inventado para no usar unas cifras homologadas internacionalmente que desmienten el discurso neoliberal.
#4 totalmente, con 55000 al año difícilmente puedes todo lo siguiente: 1- pagar hipoteca, 2- Dos niños en colegio público + comedor, 3- Coche, 4- Vacaciones, 5- Ocio, 6- Un pequeño fondo para emergencias, 7- Inversiones.
#231 Un salario lleva décadas siendo difícil como única entrada de pasta familiar. Desde los 80 hacen falta dos salarios si quieres hacer todo eso o uno equivalente al doble o el triple del salario moda.
#3 #4 Estáis muy equivocado, precisamente España es el país que más clase media hay en el mundo!
Según encuestas (y creo que vosotros mismos podéis hacer la pregunta por ahí) el 80%!!!! de los españoles se condiera clase media.
Otra cosa muy diferente es que lo sea. Es como sentirse mujer, por mucho que yo me lo crea, me hago un análisis de ADN y lo canta.
Ahora bien, quizás eso explicaría ese afán que tiene la gente por privatizar muchas cosas, sanidad, educación, etc. Al menos, esa es mi teoría.
#273 Pero cuál es la definición de "clase media". Es que si simplemente eres capaz de imaginar a gente con menos y con más pasta que en tu familia todos somos clase media menos dos familias en España.
#273 Yo directamente eliminaría el sexo del DNI y todos los documentos administrativos. Igual que no figura la raza el sexo debería ser irrelevante de cara a la administración.
#4 creo que clase media debería considerarse a aquellos que pueden vivir o cuando menos subsistir con rentas, de dinero u otros activos.
Clase alta son los que además viven muy bien sin trabajar y tienes gente que trabaja para ellos.
Clase baja somos los que, si queremos comer y pagar el piso, tenemos que currar.
#4 clase media son los que cobran 100K € el resto somos pobres y cuanto más nos acerquemos a eso más acomodados estaremos pero seguiremos siendo pobres
#4 70.000 al año está por los 4000 limpios al mes, no 2000
#187 Hay que desarrollar legislativamente el artículo 20 de la constitución
y ¿Cómo propones que actúe esa ley?
#182 ¿Para garantizar que se hace cumplir la constitución necesitas leyes nuevas?
#184 Hay que desarrollar legislativamente el artículo 20 de la constitución. En estos momentos carecemos de instrumentos legales para garantizar a los ciudadanos que se hace cumplir el punto 1 apartado d. En otras palabras, carecemos de leyes que garanticen a los ciudadanos su derecho constitucional a recibir información veraz.
#187 Hay que desarrollar legislativamente el artículo 20 de la constitución
y ¿Cómo propones que actúe esa ley?
#178 ¿Cómo van a proteger esas leyes a la sociedad en su conjunto de recibir esas informaciones falsas?
#182 ¿Para garantizar que se hace cumplir la constitución necesitas leyes nuevas?
#184 Hay que desarrollar legislativamente el artículo 20 de la constitución. En estos momentos carecemos de instrumentos legales para garantizar a los ciudadanos que se hace cumplir el punto 1 apartado d. En otras palabras, carecemos de leyes que garanticen a los ciudadanos su derecho constitucional a recibir información veraz.
#187 Hay que desarrollar legislativamente el artículo 20 de la constitución
y ¿Cómo propones que actúe esa ley?
#171 ¿Sabes que ya existe el marco jurídico para eso que propones?
#175 No, te equivocas. Tenemos leyes que protegen a los ciudadanos frente a calumnias, injurias y afrentas contra el honor. Lo que necesitamos son leyes que protejan a la sociedad en su conjunto de recibir informaciónes falsas que distorsionen su capacidad de tomar decisiones razonadas basadas en hechos ciertos.
#178 ¿Cómo van a proteger esas leyes a la sociedad en su conjunto de recibir esas informaciones falsas?
#182 ¿Para garantizar que se hace cumplir la constitución necesitas leyes nuevas?
#184 Hay que desarrollar legislativamente el artículo 20 de la constitución. En estos momentos carecemos de instrumentos legales para garantizar a los ciudadanos que se hace cumplir el punto 1 apartado d. En otras palabras, carecemos de leyes que garanticen a los ciudadanos su derecho constitucional a recibir información veraz.
#187 Hay que desarrollar legislativamente el artículo 20 de la constitución
y ¿Cómo propones que actúe esa ley?
#155 Pregunto: ¿te parece bien que sea el gobierno el que desmienta o no desmienta un bulo?
#161 Yo jamás he dicho tal cosa. Esta es mi propuesta;
Hay que crear un departamento policial especializado, juzgados específicos con personal formado en estos temas. Hay que modificar la ley del parlamento e incluir penas de inhabilitación para quien difunda este tipo de contenidos en sede parlamentaria y la ley de partidos para que puedan ser ilegalizados aquellos partidos que difundan bulos con la intención de atacar al adversario.
#171 ¿Sabes que ya existe el marco jurídico para eso que propones?
#175 No, te equivocas. Tenemos leyes que protegen a los ciudadanos frente a calumnias, injurias y afrentas contra el honor. Lo que necesitamos son leyes que protejan a la sociedad en su conjunto de recibir informaciónes falsas que distorsionen su capacidad de tomar decisiones razonadas basadas en hechos ciertos.
#178 ¿Cómo van a proteger esas leyes a la sociedad en su conjunto de recibir esas informaciones falsas?
#182 ¿Para garantizar que se hace cumplir la constitución necesitas leyes nuevas?
#14 Vale si, una fantástica idea. ¿Qué es desinformar y qué no?
¿De verdad es necesario explicar que en una democracia, esta propuesta es una barbarie?
#155 Pregunto: ¿te parece bien que sea el gobierno el que desmienta o no desmienta un bulo?
#161 Yo jamás he dicho tal cosa. Esta es mi propuesta;
Hay que crear un departamento policial especializado, juzgados específicos con personal formado en estos temas. Hay que modificar la ley del parlamento e incluir penas de inhabilitación para quien difunda este tipo de contenidos en sede parlamentaria y la ley de partidos para que puedan ser ilegalizados aquellos partidos que difundan bulos con la intención de atacar al adversario.
#171 ¿Sabes que ya existe el marco jurídico para eso que propones?
#175 No, te equivocas. Tenemos leyes que protegen a los ciudadanos frente a calumnias, injurias y afrentas contra el honor. Lo que necesitamos son leyes que protejan a la sociedad en su conjunto de recibir informaciónes falsas que distorsionen su capacidad de tomar decisiones razonadas basadas en hechos ciertos.
#178 ¿Cómo van a proteger esas leyes a la sociedad en su conjunto de recibir esas informaciones falsas?
#18 Así es. Pronto cumplirá todo lo prometido.
#16 Vender Zip2. Casi llevar a la bancarrota a PayPal. Etecé.
#143 ¿Por qué dices que a 15 euros por cabeza genera un pastizal?
#58 Entendido, coincido en lo que dices
#37 Datos: haber vivido en Suzhou (Jiangsu) durante un año. China tiene mucha zona rural empobrecida y directamente, analfabeta.
Pero el nivel de vida de las ciudades digamos grandes, es igual al de un español.
#32 #13 Exactamente, jajajaj es lo primero que pensaría cualquiera que lea lo primero que vea por internet.
#57 Eso es diferente a la primera afirmación. Obviamente, en China hay mucha gente con un nivel de vida igual o superior al europeo. Y también muchos otros que viven casi en el medievo sin acceso a sanidad o agua limpia.
También dentro de Europa hay diferencias inmensas en calidad de vida y renta, pero cuando generalizamos nos referimos a datos macro.
#58 Entendido, coincido en lo que dices
#2 Es verdad que tiene muchas zonas rurales, pero China tiene un nivel de vida igual o superior a Europa.
#3... para una minoría.
#7 Igual que en Europa...
#16 No lo has entendido. Solo una minoría china tiene un nivel de vida superior a la media europea. Tu comentario no procede, no estaba diciendo que una minoría chiná vive mejor que la mayoría.
Por otro lado, quisiera ver datos que demuestren eso..
#45 Pero cada año que pasa, lo que conocemos por "clase media" va haciéndose más numerosa por mucho que ciertos medios clamen que China va a colapsar "si no hoy, mañana por la mañana" desde hace más de dos décadas. Negocios como éstos que están englobados en el ocio crecen por doquier porque cada año hay mucha más gente que pasa del "a ver cómo acabamos el mes" al "a ver en qué nueva necesidad nos gastamos los dineros que sobran"
#7 En realidad la clase media aquí es porcentualmente mucho mayor que en cualquier país europeo. En números absolutos ya ni te cuento, ni hay suficiente gente en Europa. Un saludo!
#46 No hablamos de un tema cuantitativo sino cualitativo. Espero números que demuestren que la clase media china tiene un nivel de vida superior a la clase media europea.
Te recuerdo que cito a un comentario que dice "China tiene un nivel de vida igual o superior a Europa"
#47 Si por ser clase media entendemos disponer de vivienda en propiedad y poder ahorrar parte de tus ingresos sin privarte de nada, en China el 90% poseen al menos una vivienda frente al 77% de España.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7546956/#:~:text=Today%20China%20is%20a%20country,et%20al.%2C%202020).
https://es.statista.com/estadisticas/564868/porcentaje-de-los-propietarios-de-vivienda-en-espana/#:~:text=En%20el%20año%202022%2C%20en,punto%20porcentual%20respectoa%20a%202021.
Un dependiente que cobre 5000 yuanes en china (algo más de 600€) tiene un poder de compra y ahorro muy superior al de un español que cobre 1300€, aquí la vida sigue siendo asequible, y no existe la inflación.
Es por eso que, como digo en #48, ya somos muchos más los españoles que emigramos a China que los chinos que emigran a españa. 566 veces más. La cifra real es mucho mayor si tenemos en cuenta que la mayoría de esos 223999 chinos que hay en españa llevan allí la tira de años, mientras que los 5154 españoles en China somos principalmente “recién llegados”.
#37 Datos: haber vivido en Suzhou (Jiangsu) durante un año. China tiene mucha zona rural empobrecida y directamente, analfabeta.
Pero el nivel de vida de las ciudades digamos grandes, es igual al de un español.
#32 #13 Exactamente, jajajaj es lo primero que pensaría cualquiera que lea lo primero que vea por internet.
#57 Eso es diferente a la primera afirmación. Obviamente, en China hay mucha gente con un nivel de vida igual o superior al europeo. Y también muchos otros que viven casi en el medievo sin acceso a sanidad o agua limpia.
También dentro de Europa hay diferencias inmensas en calidad de vida y renta, pero cuando generalizamos nos referimos a datos macro.
#58 Entendido, coincido en lo que dices
#3 ja ja jajaj ja ja jajaa
#3 Odio tener que decir aquello de... ¿datos?
#4 Su último momento de lucidez