#58 Me ha parecido entender que justamente lo que están haciendo es investigar esos movimientos para comprender qué significan.
En #61 he puesto varios datos que explican por qué los griegos no se pueden fiar de sus números (entre otras cosas, hace unos años descubrieron que las cuentas habían sido falsificadas).
#29 #31 Que esta persona tenga esa ideología puede que influya en que puedan intentar buscar un resultado afín, pero también que tenga una actitud crítica hacia los posibles desfalcos de la "realidad oficial".
En todo caso, sólo se podrá juzgar una vez acaben sus informes y, si realmente hacen un ejercicio de transparencia como dicen, se pueda ver la verdad que hay detrás de la deuda, independientemente de a quiénes perjudique o beneficie.
#48 Pero es que yo me pregunto ¿Que trabajo hacen? Por que la deuda YA esta auditada. Y es solo una lista de personas e instituciones que han dejado dinero a Grecia. Ya esta. No esta conectado con el gasto. Cuando un estado recibe deuda se mezcla con todo el dinero que ya tiene. Cuando lo recibe ni el propio estado sabe si es deuda o es del IVA. Solo sabe que ha recibido deuda y que tiene que pagarla. Pero no puede saber en que se lo ha gastado. Solo se puede rastrear cuando es un prestamo para algo en concreto. Pero eso NO es deuda.
#58 Me ha parecido entender que justamente lo que están haciendo es investigar esos movimientos para comprender qué significan.
En #61 he puesto varios datos que explican por qué los griegos no se pueden fiar de sus números (entre otras cosas, hace unos años descubrieron que las cuentas habían sido falsificadas).
#12 ¿Cómo hacen para pagar con sus impuestos esos gastos y además la deuda de los bancos que les han encasquetado?
¿Cómo haremos los españoles para lo mismo?
#44 ¿Cómo hacen para pagar con sus impuestos esos gastos y además la deuda de los bancos que les han encasquetado?
Llegando a un acuerdo con la troika. Acuerdo o quiebra. Bueno, o consiguen que otro país pague sus deudas, pero hasta ahora nada.
¿Cómo haremos los españoles para lo mismo?
El BCE ha empezado un programa de QE que está llevando lo intereses de la deuda a española emitida ahora a cerca del 0%. Esa es la idea. Grecia está excluída del programa hasta que firme un acuerdo con la troika.
#9 Entiendo que necesitan el dinero, pero no para que los bancos griegos paguen sus deudas esta vez, sino para los gastos del estado, los salarios de los funcionarios, etc.
#10 Pues eso que lo paguen los griego con sus impuestos.
editado:
Realmente necesitan refinanciar la deuda con el FMI y la troika. Los gastos del estado de antes de Llegar Syriza al poder se podían pagar con los ingresos del estado. Aunque Syriza ha prometido gastar mucho más al final cabo eso era, de momento, solo promesas electorales.
#44 ¿Cómo hacen para pagar con sus impuestos esos gastos y además la deuda de los bancos que les han encasquetado?
Llegando a un acuerdo con la troika. Acuerdo o quiebra. Bueno, o consiguen que otro país pague sus deudas, pero hasta ahora nada.
¿Cómo haremos los españoles para lo mismo?
El BCE ha empezado un programa de QE que está llevando lo intereses de la deuda a española emitida ahora a cerca del 0%. Esa es la idea. Grecia está excluída del programa hasta que firme un acuerdo con la troika.
#1 Ya ves, hay que darle las gracias a los bancos y a los grandes empresarios (y al rey) porque nos dejan vivir.
#5 Yo les rezo todos los días. Ay, que no les pase nada.
Pedir disculpas no resucita a los muertos...
#5 Sí, también es muy triste que en muchos sitios si pides agua, te la pongan embotellada, y también de una empresa del grupo Coca Cola.
Por eso siempre pido agua de grifo, que además no genera tantos residuos de plástico y papel, ni le doy dinero a alguien que se beneficia de un recurso natural que debería ser de todos.
Como esto puede parecer muy cutre, suelo utilizar la fórmula de pedir, directamente, "un vaso de agua".
Después de estas cosas, mucha gente se debería plantear si quieres seguir apoyando a Coca Cola con su dinero.
#2 Salvando las distancias:
Echan a Cintora de Las Mañanas de Cuatro ---> pasamos a Al Rojo Vivo.
Gente de Coca Cola a la PPuta calle ---> pasamos a otra marca.
#3 Deja de beber esas mierdas directamente que es mejor que cambiar de marca, y encima la mayoría son de Coca-cola.
#5 No, si yo soy cervecero, la cola sólo para acompañar al ron. 
Pero ahora lo pido con Pepsi (si es posible).
#5 Sí, también es muy triste que en muchos sitios si pides agua, te la pongan embotellada, y también de una empresa del grupo Coca Cola.
Por eso siempre pido agua de grifo, que además no genera tantos residuos de plástico y papel, ni le doy dinero a alguien que se beneficia de un recurso natural que debería ser de todos.
Como esto puede parecer muy cutre, suelo utilizar la fórmula de pedir, directamente, "un vaso de agua".
#2 Yo la dejé por ese motivo. Si la clase trabajadora y clase media se organizara como clase consumidora y hubiera cierto nivel de organización para castigar a las empresas de EREs, deslocalizaciones, o condiciones laborales de mierda, la cosa sería muy diferente.
A ver si lo ponen de chófer de Esperancita
#4 Me ha dejado alucinado, de hecho, me hace dudar de si no estaba preparado de alguna manera.
Meneo para compartir el chiste los 550.000.
#10 Para mí lo difícil es elegir país. En el que estoy ahora creo que son tan borregos como en España
#2 Podemos ha sido desactivado. Ya no levantará cabeza.
#42 Solo si así lo queremos.
#42 vale Rappel
#42 Es la nueva Izquierda Unida. Se pasará toda la vida diciendo que esto es insostenible y que hay que evolucionar hacia el socialiblablablablablablabla... todos los izquierdosos y perrifláuticos diciendo que ostia qué razón tienen y qué bien lo expliblablablablabla... Y luego el día de las votaciones, tercera o cuarta fuerza política con unos pocos representantes y gracias.
Vinieron para echar a La Casta y a los únicos que han destruido y relegado al olvido ha sido a Izquierda Unida.
#77 Ya han hecho algo útil, entonces.
Pablito, interesante opinión, pero redactada de una manera un poco pedante, en vez de ir al grano.
En todo caso, me gustaría leer más artículos de nuestros políticos exponiendo sus visiones, en vez de frases chorras en los medios.
#2 Hombre, siendo profesor de universidad... lo de pedante le viene de fábrica
#32 Yo me pregunto: ¿Qué se ha pagado con ese rescate?
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis#Lenders
A todo eso, prestar dinero tiene riesgos, por eso se pagan intereses, para contrarrestar impagos y sacar beneficio de tener "los cojones" de arriesgar lo tuyo.
En este caso, que las cosas han salido mal, en vez de comerse con patatas su error / mala suerte / imprevistos están prestándole dinero a Grecia para que después devuelva a algunos bancos europeos, no por caridad. Para ello están exigiendo al país que cumpla con medidas que sólo buscan eliminar la deuda de esos bancos, no el progreso ni la recuperación del país, y mucho menos el bienestar de sus ciudadanos.
Claro, los griegos eran unos vagos que no pagaban impuestos, vivían por encima de sus posibilidades y se jubilaban a las 50. Algunos datos que contrarrestan esa opinión pública: https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis#Controversy_about_media_coverage
Independientemente de lo anterior, otro dato más, para #13, junto con los otros que he expuesto, extraído de https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_en_Grecia_de_2010-2014
- El gobierno engañó sobre el alcance de la crisis, tanto a sus ciudadanos como a las instituciones extranjeras ayudados por Goldman Sachs, cuando Draghi, sí el del BCE, era su presidente.
Si aquellos (pocos) elegidos para dirigir un país mienten sobre algo así, que puede arruinar durante generaciones al mismo, y esto se destapa mucho después, lo que no da mucha posibilidad de corregir en siguientes elecciones, algo me dice que esa deuda no es muy justa. ¿Qué pueden hacer los ciudadanos?, ¿enseñarles a sus nietos a votar más responsablemente?, ¿ajo y agua?
Si creéis que todo esto son chorradas, por favor, explicadme vuestra visión para aprender de ella.