#104 repito, en el hilo de la conversación, a pesar de ser una noticia sobre Fernando Simon, se ha estado hablando del gobierno, a lo que yo he seguido hablando del gobierno no de Fernando Simon. Aquí lo que hay es una confusión sobre quién se hablaba ya que #9 comenta sus críticas principales sobre el gobierno, siendo parte de este Fernando Simon. Tu has estado refiriéndote a el y yo, siguiendo el hilo de 9 sobre el gobierno.

En tu comentario sobre responsabilidad es fácil entenderlo incorrectamente (como me pasó a mí). Ahora. No sé si me he explicado correctamente.

Claro que Fernando Simon ni pincha no corta a la hora de legislar (no puede firmar), pero las cosas a las que dice #27 son referidas al gobierno no a Fernando Simon

#122 Yo creo que Fernado Simón, cuando le quitaba hierro al asunto, cumplía órdenes. De eso no puedo culparle.

#127 el es un mandado. Nada más, cualquier mensaje que fuese estaba previamente estudiado.

#104 y sobre lo de educación, aún siendo un ejemplo para llevar al absurdo, te rectificaré sobre ello, las competencias están transferidas y las escuelas secundarias dependen de las consejerías de educación. Pero el organismo del que es director Fernando Simon depende directamente del ministerio de sanidad, no de una consejería

#71 me refiero al gobierno, o acaso no has seguido el hilo de #9 donde dice lo de criticar la gestión del gobierno, que se habla de la gestión del gobierno al ser Fernando Simon al ser el director de Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias dependiente del ministerio de sanidad, actúa como asesor para el ministro en materia de emergencia sanitaria, por lo tanto si es parte del gobierno central.

#87 Estas haciendo muuuuchas superposiciones, y algunas se cogen con pinzas.

Efectivamente es el director de Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias y es el encargado de evaluar la epidemia, pero no de ejecutar las medidas que corresponden al poder ejecutivo-gobierno central o local. Y no, no es del gobierno central (poder ejecutivo en España).

El no puede firmar un decreto en el que cierra un espacio aéreo, por poner tu ejemplo, es más afirmo que el mismo no tiene su firma.

Por similitud de tu razonamientos. También dependen del ministerio de educación las escuelas de secundaría. ¿Forma parte del gobierno central el director de un centro de secundaría? Según tu si. Yo digo que no.

Tu manera de razonar es una falacia de libro de secundaria.

#104 repito, en el hilo de la conversación, a pesar de ser una noticia sobre Fernando Simon, se ha estado hablando del gobierno, a lo que yo he seguido hablando del gobierno no de Fernando Simon. Aquí lo que hay es una confusión sobre quién se hablaba ya que #9 comenta sus críticas principales sobre el gobierno, siendo parte de este Fernando Simon. Tu has estado refiriéndote a el y yo, siguiendo el hilo de 9 sobre el gobierno.

En tu comentario sobre responsabilidad es fácil entenderlo incorrectamente (como me pasó a mí). Ahora. No sé si me he explicado correctamente.

Claro que Fernando Simon ni pincha no corta a la hora de legislar (no puede firmar), pero las cosas a las que dice #27 son referidas al gobierno no a Fernando Simon

#122 Yo creo que Fernado Simón, cuando le quitaba hierro al asunto, cumplía órdenes. De eso no puedo culparle.

#127 el es un mandado. Nada más, cualquier mensaje que fuese estaba previamente estudiado.

#104 y sobre lo de educación, aún siendo un ejemplo para llevar al absurdo, te rectificaré sobre ello, las competencias están transferidas y las escuelas secundarias dependen de las consejerías de educación. Pero el organismo del que es director Fernando Simon depende directamente del ministerio de sanidad, no de una consejería

#67 Al final con quién tengo yo el problema no es con este señor sino con el gobierno y el Estado en sí, que en su ineficiente forma de funcionar son capaces de destituir a la gente válida cómo el encargado de prevención de la policía que pidió que se llevaran mascarillas en los aeropuertos y fué destituido en un periquete por generar alarma.

NI tu ni yo conocemos epidemiólogos capaces de desafiar las directrizes de un gobierno y alertar a la población, poniendo por encima el bien gneral por encima del sueldo y la posición, pero los jugosos sueldos que cobran los altos cargos implican una responsabilidad.

Si por falta de previsión o competencia ha muerto tanta gente (que se podría haver evitado, cómo Grecia o Portugal), no veo fuera de lugar las críticas o desahogos como tu los llamas, contra el gobierno o este señor..

#39 que las fronteras no son cosa del gobierno central? Desde cuándo?

#51 ¿Fernando Simón está en el gobierno central? Me acabo de enterar de que tiene potestades del poder ejecutivo a día de hoy...

#71 me refiero al gobierno, o acaso no has seguido el hilo de #9 donde dice lo de criticar la gestión del gobierno, que se habla de la gestión del gobierno al ser Fernando Simon al ser el director de Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias dependiente del ministerio de sanidad, actúa como asesor para el ministro en materia de emergencia sanitaria, por lo tanto si es parte del gobierno central.

#87 Estas haciendo muuuuchas superposiciones, y algunas se cogen con pinzas.

Efectivamente es el director de Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias y es el encargado de evaluar la epidemia, pero no de ejecutar las medidas que corresponden al poder ejecutivo-gobierno central o local. Y no, no es del gobierno central (poder ejecutivo en España).

El no puede firmar un decreto en el que cierra un espacio aéreo, por poner tu ejemplo, es más afirmo que el mismo no tiene su firma.

Por similitud de tu razonamientos. También dependen del ministerio de educación las escuelas de secundaría. ¿Forma parte del gobierno central el director de un centro de secundaría? Según tu si. Yo digo que no.

Tu manera de razonar es una falacia de libro de secundaria.

#104 repito, en el hilo de la conversación, a pesar de ser una noticia sobre Fernando Simon, se ha estado hablando del gobierno, a lo que yo he seguido hablando del gobierno no de Fernando Simon. Aquí lo que hay es una confusión sobre quién se hablaba ya que #9 comenta sus críticas principales sobre el gobierno, siendo parte de este Fernando Simon. Tu has estado refiriéndote a el y yo, siguiendo el hilo de 9 sobre el gobierno.

En tu comentario sobre responsabilidad es fácil entenderlo incorrectamente (como me pasó a mí). Ahora. No sé si me he explicado correctamente.

Claro que Fernando Simon ni pincha no corta a la hora de legislar (no puede firmar), pero las cosas a las que dice #27 son referidas al gobierno no a Fernando Simon

#122 Yo creo que Fernado Simón, cuando le quitaba hierro al asunto, cumplía órdenes. De eso no puedo culparle.

#104 y sobre lo de educación, aún siendo un ejemplo para llevar al absurdo, te rectificaré sobre ello, las competencias están transferidas y las escuelas secundarias dependen de las consejerías de educación. Pero el organismo del que es director Fernando Simon depende directamente del ministerio de sanidad, no de una consejería

#70 Pasame el link con el discurso completo, solo veo vídeos cortados y des-contextualizados totalmente a día de hoy.

Agradecería la rueda de prensa completa please.

#39 pero él era el responsable de asesorar al gobierno.
Si les dió otras indicaciones podría haber hecho público su descontento y dimitir, en lugar de lo que hizo: salir a decir lo que el gobierno quería que dijera.
No niego su gran currículum ni todo lo que haya podido hacer, pero en este caso ha actuado como un "superviviente político". Pero a ver si cuando pase esto y se pasen a pedir cabezas no pasa a ser el tipo a sacrificar.

#84 Precisamente creo que será el tipo a sacrificar, y creo que es un gran error, ya que es el único que se debería de salvar e ahí la cuestión. Pero bueno es una opinión.

#39 Deberías leer de nuevo el comentario al que estaba respondiendo. ¿Que si se hicieron cosas mal? Joder, sí. Y muchas. Ese comentario no se refería específicamente a Simón (o al menos no lo entiendo así), teniendo en cuenta que el comentario #9 habla del gobierno

#81 Tu comentario es un poco inclasificable con tanta burla. ¿Tienes 15 años? No voy a responder a todas tus gilipolleces, pero sí a alguna que clama al cielo

Básicamente vienes a decir que era imposible que se supiera algo que mucha gente, entre ellas mis jefes, que me prohibieron coincidir físicamente con mis compañeros de equipo, vieron. O los que dijeron que lo del MWC era un poco arriesgado a mediados de febrero y cancelaron su asistencia.

Puedes revisar la hemeroteca y ver que a principios de marzo había mucha gente preocupada por lo que pasaba en Italia y otros países. Incluso en febrero y en este saco: Un muerto por el coronavirus en Italia, donde casi 50.000 personas de 10 pueblos permanecen aisladas/c6#c-6. ¿No se podía saber? Saber no, pero preverlo, sin duda.

Por otra parte, a 4 de marzo, cuando sale la guía del ministerio a mi me habían dado orden de teletrabajar. De hecho, fue el último día que pisé la oficina porque tuve que ir a buscar cosas que necesito. 4 de marzo. Y si, le hubiera hecho caso al ministerio de trabajo.

En cuanto a lo de las fronteras, te dejo que busques tú solito lo que pasó con el jefe de prevención de riesgos laborales de la policía que alertó del riesgo el 24 de enero. A partir de ahí te recomiendo que dejes de masticar propaganda y te informes un poco.

#82 Puedo entender tu punto de vista pero hay un hecho cierto: en una situación en la que te vas a ver abocado al cierre (y ya estaba pasando en Italia y ya había pasado en China) cuanto antes tomes medidas, menos graves serán sus consecuencias. Entiendo la enorme dificultad de tomar una decisión así, pero se hubiera podido partir de medidas menos drásticas como el cierre del ocio y restauración para limitar la interacción social. Aquí no se hizo absolutamente nada hasta que ya era demasiado tarde, lo que agravó notablemente el problema.

#100 Alemania, por ejemplo, hizo un simulacro de pandemia en 2012. Sus números están ahí.

#126 Me gusta interpretar un poco los datos antes de darlos por buenos " Si por mi fuera sería obligatorio hacer los tests del supuesto coronavirus a toda la población española." Teniendo en cuenta que a día de hoy se han hecho menos de 20 millones de tets en toooodo el mundo, no veo la diferencia entre pedir eso a 22 de febrero y pedir ya por aquel entonces todo el mundo a casa y pagando el gobierno. Desconozco el sector en el que trabajas y las capacidades de tu empresa para adaptarse al teletrabajo, pero más allá de la preocupación por parte de la empresa dudo que fuera un cambio complicado (comparando con otras empresas)
En cuanto a lo de abocado al cierre, ya que hablas de que se venía venir en Italia en Italia se tomó la medida más tarde qeu aquí (y eso que al principio de la pandemia comparando con Italia íbamos una semana por detrás en cuanto las cifras. Insisto en lo mismo /y ni pretendo burlarme de nadie ni tengo 15 años) a toro pasado es muy fácil y no hablo de medidas concretas ni puntuales en empresas concretas y puntuales, pero que mirando atrás algunos parece que hablan como si se hubiera actuado tarde porque ya había miles de fallecidos y la situación fuera catástrofica en 15/20 paises

#130 Antes de nada, el que se burlaba de mi era el autor de otro comentario. Tú has sido correcto y educado y en ningún momento pretendo menospreciarte a ti o a tus argumentos, dentro de la discrepancia.

Para empezar, no dije nada de hacer test a todo el mundo. Simplemente quería destacar que ya había preocupación por lo que pudiera pasar a mediados/finales de febrero. No es que fuese una sorpresa, ya que entraba dentro de lo posible. No importa tanto lo que dice el comentario, como lo que implica: había gente preocupada por la llegada de la epidemia.

Italia decide confinar a todo el país el 10 de marzo. Dos días antes se había confinado Lombardía y el 21 de febrero habían empezado con varios pueblos, en un intento de contener localmente el virus. Es un intento fallido, pero Italia intentó cosas. Hubo una respuesta gradual intentando responder a una epidemia en base a lo que sabían en cada momento.

En España, si recuerdas, el ocho de marzo por la mañana y la tarde todo iba estupendamente según el gobierno y las CCAA y todo estaba bajo control. Por la noche la cosa ya era jodida. Así, de golpe y porrazo y de un momento para otro.

A qué se dedique mi empresa da un poco igual. Lo que importa realmente es que mi empresa estaba tomando medidas de forma activa desde mediados de febrero y principios de marzo. A mediados tuve que ir a Barcelona por trabajo y al estar allí nos dijeron que iban a restringir los viajes de forma inmediata por precaución ante el coronavirus.Y como os dije, a principios de marzo los miembros de un equipo no pueden estar en el mismo espacio físico para no afectar a los proyectos en marcha.

Y, de nuevo, esto no era para tí. Esto era para el que se dedicó a llamarme "Capitán Aposteriori". Lamentablemente para nosotros, hubo muchos "capitanes a priori" tomando medidas con antelación pero nadie les hizo mucho caso. Incluso, como en el MWC, se buscaron explicaciones muy peregrinas para esos comportamientos, quitando importancia a lo que nos venía encima.

#167 Brevemente, respecto a la preocupación, si el comentario de febrero pide algo "coherente" comparto que muestre preocupación, salvando las distancias, si pide algo muy poco coherente, es como si avisa que van a venir los ovnis, si acierta dejame llamarlo suerte

Respecto a Italia, más allá de que intentara cosas, al principio (te hablo como entre el 1 y el 20 de marzo) ibamos "mas o menos" una semana por detrás, las cifras de allí se replicaban una semana después aquí, el 8 de marzo en Italia había menos de 250 fallecidos desde el inicio de la pandemia, a toro pasado sí, pero en ese momento veo complicado haber previsto que íbamos a tener picos de casi 4 veces más en un sólo dia y actuar en consecuencia. Igual soy yo el que tiene la percepción equivocada, no se si es tu caso concreto, pero algunos cuando dicen de se veía venir, estaba pasando en Italia, parece que Italia tenía decenas de miles de fallecidos, cuando se tomó la medida en españa había menos de 100 fallecidos, extrapolándolo a una ciudad es como confinar la ciudad de Sevilla por 2 personas fallecidas

En cuanto a lo de tú empresa, no tenía intención de entrar en nada personal, simplemente pienso (que puede ser acertado o no) que en tú empresa ha sido "relativamente" sencillo implantar el teletrabajo y quizás en otras circunstancias no se hubiera tomado la medida tan pronto y respecto al tema de anular los viajes, dentro de una empresa es mucho más fácil tomar la medida e implantar soluciones, sinceramente dudo mucho que el gobierno pensara en parar el país el 13 de marzo por la tarde, pero es una medida que implica muchísisisisismas cosas a tener en cuenta, y por mucho que creas probable que pase algo hasta que no estés muy seguro no puedes dar el paso, si confinas 3 días más tarde el destrozo es importante, si confinas y era innecesario el destrozo también, y me refiero a confinamiento porque es la medida que se tomó, pero me vale como medidas más "simples" como cerrar fronteras, en España el turismo tiene un peso bastante importante, esa medida la pueden tomar más alegremente otros paises que no dependan tanto del turismo

En cuanto al 8 de Marzo vuelvo a lo de antes, igual es sólo percepción mía, pero por lo que dices parece que el 8 de marzo estaba todo el mundo diciendo que no pasaba nada y el 9 de marzo todo el mundo entrando en pánico y para nada fue así

#176 #183 Intentaré responder a los dos

Si aparecen OVNIs en China e Italia, que suponer que van a aparecer en España no es una predicción debida a la "suerte". Es más bien saber que esa probabilidad existe y deberías ir preparándote.

A qué se dedica mi empresa es irrelevante. Lo relevante es que en Febrero los que tienen que tomar decisiones estaban discutiendo planes de contingencia. Eso les permitió ir tomando decisiones adelantándose a los problemas.

La percepción que da el gobierno es que no había ni planes de contingencia, ni coordinación con las CCAA y que las cosas se fueron decidiendo sobre la marcha. Y no es nada bueno improvisar en esta clase de situaciones. Alemania, como dije, hizo simulacros hace varios años y eso les ha permitido reaccionar con bastante celeridad: el simple hecho de hacer simulacros implica que hay equipos para tomar decisiones montados, protocolos escritos y gente coordinada. Por supuesto, esta crítica no es para "este" gobierno sino para "el" gobierno, sin importar los nombres o las siglas de quienes compongan el gabinete.

El ocho de marzo varios miembros del gobierno asistieron a concentraciones. El nueve de marzo, entramos en "contención reforzada": https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-espana-pasa-a-un-escenario-de-contencion-reforzada--3843

Es decir, que de un día para otro y, según ellos, a la vista de los números del día ocho, toman esta decisión. Recordemos a Fernando Simón decir el 7 que no había problemas y que como sólo iban nacionales y no gente de países de riesgo... https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10401118/03/20/Ir-o-no-ir-a-la-manifestacion-del-8M-Dia-de-la-Mujer-por-el-coronavirus-el-no-consejo-de-Fernando-Simon.html

Sin embargo, el Maratón de Barcelona, previsto para ese mismo día, se había suspendido. Digo yo que algo se olerían.

¿Si pensaba que llegaríamos a tanto? No. Honestamente, y estando ya autoconfinado, pensaba que la gente tendría el sentido común de mantener distancias y evitar riesgos. La experiencia ha mostrado que se la pela todo.

El gobierno tiene la responsabilidad que tiene. Las comunidades autónomas, ayuntamientos y clase política en general, la que le corresponde. Pero muchos de los que están rasgándose las vestiduras han sido igualmente negligentes a la hora de ejercer su responsabilidad personal, como los payasos que he visto hoy en el monte, quedando con amigos para ir a correr o en bici, o apiñándose en un mirador con desconocidos, porque no les vale la piedra de al lado, que está un metro por debajo de la otra

#185 con lo de los ovnis no me refería al fenómeno en si, sino más bien que si vaticinas algo exagerado y no de cumple no comparto que sea prevenir, si quieres un ejemplo más adecuado a la pandemia es como si esa persona en vez de ovnis dijera “van a morir 3 millones de españoles por el Covid” yo me quede corto, el de paso 3 pueblos, pero ninguno ha acertado”

Lo de tu empresa solo lo preguntaba por cómo de fácil/difícil fue implantar el teletrabajo, hay empresas que casi lo único que han tenido que hacer es apretar un botón y otras aunque se han adaptado les ha costado bastante más

Alemania hizo un simulacro en 2012 y España desarrolló un plan anti pandemia a en 2005, podemos discutir si España fue más previsora por tenerlo desde antes o si es mejor el de Alemania por tenerlo más “fresquito”, en cuanto a los simulacros (igual me equivoco pero por lo poco que he leído) no fueron simulacros como tal de vamos a ponerlo en práctica sino más bien el desarrollo del plan de actuación “sin llegar a poner en práctica ninguna medida” habría que ver cómo de extenso era uno y otro, pero como concepto existía en los dos paises

La maratón de Barcelona se suspendería igual que la feria de abril por esas fechas se dijo que segurísimo seguía en pie, igual que antes del estado de alarma en Cataluña confinaron un par de ciudades y en Valencia se jugó un partido a puerta cerrada (ahí creo que influyó más que se jugaba contra un equipo italiano) medidas a nivel nacional puedes tomar, medidas a nivel local, o los toman las propias comunidades/municipios o lo haces por las bravas, y no creo que esa presión reste algo de responsabilidad al gobierno pero si ahora con la que esta calle do en Madrid ya andan pidiendo ir al mismo ritmo que el resto cuando menos creo que es justo poner en la balanza la dificultad de tomar una medida en Madrid y la que te podía caer por parte de la comunidad.y en cuanto a la pregunta de si llegaríamos a tanto creo que yo soy de los que lo vio venir tarde (en este caso por ejemplo más tarde que tú aunque ni tú ni yo teníamos los medios para/obligaciones de hacer una predicción correcta, pero por un lado no viéndolo venir era fácil prever que fuera tan grande, y sería cuestión de tirar de emeroteca, pero los avisos de la oms en enero no eran muy diferentes a los del SARS o la gripe aviar, y 1500/2000 muertos en China no es la primera vez que pasa sin que salpique a occidente, si te pones a tirar del hilo todo el mundo tiene un trocito de culpa (hasta los que hoy han abusado de salir a hacer deporte) cosas mejor o peor se podían haber hecho, pero lo complicado es encontrar el momento Justo, una de las cosas que no comparto es achacar que el gobierno actuó tarde por permitir el 8M por un razonamiento sencillo, los que lo critican dicen que fue para sacar su feminismo a pasear y sacar rédito politico a toda costa, mi opinión, si fuera cierto que se veía venir y aguantaron, cancelando el 8M no perdían tanto (en el sentido de que a su manera todos los partidos se volcaron con el 8M), mientras que prohibiéndolo al principio te criticarían pero luego podrías sacar pecho y el mérito sería todo tuyo. Aparte de eso más allá de que unos tengan unos intereses y otros otros (tanto a nivel de gobiernos como de países) no se me ocurre un escenario en el que a un determinado gobierno le interese que haya más muertos

#167 se que va un poco cogido con alfileres pero acabo de encontrar esto

https://www.google.es/amp/s/www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/big-data-revela-cifra-real-contagiados-espana-409450-contagios_76852_102_amp.html

No es la oms, pero por lo poco que se se venden como “diario online líder en el sector Salud” y sin investigar mucho creo que algo de peso tienen que tener porque es uno de los medios que están preguntando en las ruedas de prensa. Igual que en febrero había gente pensando que esto iba a llegar también tienes gente a final de marzo pensando que iba a durar menos, te hago una pregunta que se me había pasado y que le suelo a hacer a la gente que insiste (con sus argumentos que pueden ser más o menos válidos) que se veía venir. La respuesta no justificaría quien de los dos tiene más o menos razón, simplemente tengo curiosidad sobre lo “convencido” que estabas de que esto se veía venir, si el 7 de marzo (sabiendo lo que sabías el 7 de marzo) te hubieran preguntado sobre cómo estaríamos a dia 3 de mayo la situación que hubieras descrito sería más grave o menos grave que la actual?

#126 No, tengo más, gracias, pero veo que tú, diciendo que lo que yo digo son gilipolleces, sí.(que use la ironía no quita que tú puedas despreciar la carga de razón que lleve, aunque sea poca)

Yo vengo a decir, no que fuera imposible, como tú dices, sino que AHORA ES IMPOSIBLE, pero además tú ves pegas por todos lados y que ves que no se puede hacer peor con todas las malas acciónes que relatas, una a una... sin embargo, fuera de Asia, nadie ni España, ni Italia, ni nadie estaba preparado para esto símplemente porque no se ha dado un caso similar a esta pandemia...

Es algo totálmente excepcional en la historia reciente, desde la gripe del 18, sin ninguna globalización... Sino es así dime cuando. Que tus jefes tengan 2 dedos de frente y vean alrededor lo que sucedía no significa que todo el país se tenga que paralizar... Jamás se ha hecho, pero claro, para tí no es mérito, es una M...... Aquí en el sur nos llegaban noticias y apenas tenemos casos... no deberíamos haber cerrado, verdad? total qué son 500 casos... Tal el método holandés del desconfinamiento inteligente sea mejor, verdad?

Ve pidiendo planes para Maremotos(Atlántico español), terremotos(sureste español), Meteoritos(Sí es probable que ocurra, ya ha ocurrido Rusia), Volcanes (Tenerife-Hierro) lo de la tormenta solar también ha pasado(1800 y pico?? cuasi 1900)... hablo del cambio climático????. Y NADA DE LO ANTERIOR ES BROMA.

Ese enumeramiento que has hecho sobra, porque para empezar no has enumerado ni un acierto... eres un capitán a posteriori máximo, todo te parece fatal... un país para tí, que tus jefes te mandan para casa, ya es signo de cerrar todo...

Corea del sur: https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e81853efc6c83b14f8b45ce.html - HABLA DE SUERTE CIEGA
Nueva York: https://diario16.com/el-simulacro-evento-201-y-las-recomendaciones-que-daban-los-expertos-en-octubre-de-2019-ante-una-pandemia-global/ no está afectado ni ná...
Oms https://elpais.com/elpais/2019/09/25/planeta_futuro/1569435266_953355.html "Si un brote de un nuevo y agresivo tipo de gripe estallara mañana, el mundo no tendría herramientas para evitar la devastación. Morirían entre 50 y 80 millones de personas y liquidaría el 5% de la economía global"

En tu comentario pides test para todos en Febrero, cuando es imposible, incluso a 2-4 años vista, dicho por los médicos, pero tú los quieres ya????

No tenemos fábricas, ni de respiradores(cerraron frontera los alemanes y se los quedaron todos) ni guantes(solo produce China) y los alemanes confiscaron la mitad de los que compramos a bosh? alemania..

Muchos avisos, sí, pero también los hay de lo que decía de los terremotos, maremotos...

Sé de muchos artículos que ha salido en menéame y ese del jefe de prevención, lo recuerdo perféctamente, pero no puedes coger algo concreto y enarbolarlo, eso no era la situación real, sino la de alguien precavido que tiente todo mi respeto...

A ver quien es el guapo que para el país sin antecedentes...

Al "Fernando Simón alemán" lo han amenazado de muerte... Lo has visto x aquí publicado, verdad?

Te lo voy a resumir... Asia estaba preparada porque había tendio 2 avisos gordos en 10 años, el resto del mundo no!!!! Punto. Es cruel, pero es así. Desgraciandamente lo de ébola no fué sufiente y tenemos un mundo globalizado, que por mucho presi que seas, no puedes pararlo, salvo que empiece algo gordo...

Ahora, mirando para atrás nadie habría hecho lo que hizo, pero es así. Si tu vida es dificil, imagina la de un presi de un país con 50 millones de almas. Bien lo ha hecho para lo que venía y nadie vió...

Mira Japón, que estaban avisados, y ha caído también... o Singapur... es que pides lo que no han hecho los que estaban avisados y preparados, paro no de verlo de lejos, sino que lo sufrieron... y si ellos fallan, no sé, tal vez puedas entenderlo así. A ellos les han metido también el zapato en la boca....

Saludos

#190 hay una fina línea entre la ironía y la burla. No te has acercado a ella.

Efectivamente, mis jefes tienen dos dedos de frente, con eso ya lo dices todo. Lo que ha faltado en el inicio de este lío es precisamente tener dos dedos de frente.

También veo que no sólo no has entendido lo que he dicho sino que hasta me atribuyes el comentario que pongo de ejemplo para demostrar que en febrero ya había gente preocupada. Lo que diga el comentario en si es lo de menos. La preocupación que muestra era lo importante. Y que no es el único en tenerla.

¿Todo está mal? No, pero el comentario al que respondo preguntaba por cosas que se hicieron mal. Ni más, ni menos. Si hay que aprender algo, no lo vamos a hacer diciendo que no se podía prever. Se podía.

Ahora lo que toca, cuanto antes, es preparar el terreno para el rebrote previsto. Tener lista capacidad productiva para fabricar material aquí y protocolos de actuación. Ya veremos si lo hacen o se encogen de hombros

Por cierto, si te lees mi historial verás que estoy muy lejos de aprobar el enfoque holandés. Prefiero salvar vidas.

#126 Lo de Alemania frente a España en la pandemia :

Alemania invierte el 21,36% del gasto público total en sanidad, esa cifra supone que el gasto público en sanidad en 2018 alcanzó el 9,48% del PIB

España invierte el 15,14% del gasto público total en sanidad, esa cifra supone que el gasto público en sanidad en 2018 alcanzó el 6,24% del PIB

Un gasto del 3% del PIB salva miles de vida !!!

#31 He dicho que la responsabilidad no es totalmente suya, pero al final fué él quién salió a decir que las mascarillas no servían de nada sabiendo que es mentira y a hacer de futurólogo diciendo que todo está controlado que serán dos gripes tontas.

Como alguien que aprueba el trabajo de Simón o su equipo, ¿qué piensas de estas dos cosas?

#37 Mirate el video COMPLETO sobre cuando compara el virus con la gripe, sin descontextualizar.

Lo de las mascarillas si que fue un error, no se de quien salió la idea, si de gobierno de el etc. Es cierto que esos días, no había ningún caso detectado objetivamente, por lo tanto es un error considerar que tengas la epidemia en el país sin datos que lo corroboren, sería expecular. Otro tema es que por precaución se podría haber comprado el material con anterioridad, pero repito, claramente el tema de las mascarillas y los test a la población era muy importante y debía de saber su efecto.

Algo general ante las catástrofes (he vivido una, un terremoto en Italia) es buscar culpables, para desahogarse, y sino se encuentran encomendarse a dios... porque precisamente es algo que no se puede controlar. En situaciones así SIEMPRE HAY FALLOS, aunque se puede hacer mejor o peor, cierto, pero quien mejor lo gestione también tiene fallos (mira Merkel por ejemplo si es un ejemplo para ti en la gestión, o Corea). Estamos hablando de una PANDEMIA, con lo que ello implica.

Se que ha cometido errores, pero creo que ha día de hoy no hay persona más preparada, ni con más experiencia que el para ese puesto ( si se te ocurre alguien con mejor curriculum dímelo). Estoy seguro de que el nombre que me des, si me lo das, no lo habría hecho mejor en ese puesto, ya que seguramente, será epidemologo, pero nunca se habrá enfrentado a una epidemia de tal magnitud.

Puede que me equivoque, pero repito, estoy abierto a quien desempeñaría mejor ese puesto en tu opinión,

#67 Al final con quién tengo yo el problema no es con este señor sino con el gobierno y el Estado en sí, que en su ineficiente forma de funcionar son capaces de destituir a la gente válida cómo el encargado de prevención de la policía que pidió que se llevaran mascarillas en los aeropuertos y fué destituido en un periquete por generar alarma.

NI tu ni yo conocemos epidemiólogos capaces de desafiar las directrizes de un gobierno y alertar a la población, poniendo por encima el bien gneral por encima del sueldo y la posición, pero los jugosos sueldos que cobran los altos cargos implican una responsabilidad.

Si por falta de previsión o competencia ha muerto tanta gente (que se podría haver evitado, cómo Grecia o Portugal), no veo fuera de lugar las críticas o desahogos como tu los llamas, contra el gobierno o este señor..

#31 pues hombre, digo yo que el jefe tiene que llevarse la responsabilidad, no? O eres de los de jugar en equipo porque así se le puede echar la culpa al resto?

#49 Es que para mí, el jefe en este caso es Pedro Sanchez, Fernando Simón es, digamos que el portero... y me gusta la comparación. El no es el capitán del barco sino el meteorólogo que indica si viene tormenta o no, las decisiones las ejecuta el capitán del barco. Por compararlo

#29 Ha sido o bien un cobarde o bien un mal profesional, y va a quedar justamente señalado por esta crisis. Te quiero recordar que el día 7 de marzo ya teníamos muertos y cientos de infectados, y teníamos la referencia de Italia y China y el tipo este dijo que no veía ningún problema en ir a una manifestación multitudinaria.

Si sabía que era un error y se calló hasta pasado el 8M porque se lo dijo el gobierno entonces fue un cobarde que apreció más su cargo que hacer lo correcto.
Si no sabía, con la información que había, el problema que suponía ir a una manifestación masiva con este virus es que entonces es un mal profesional para ese cargo.

Ha ido dando tumbos de un sitio a otro dando una imagen espérpentica. Fue él el que dijo que las mascarillas no servían para nada (porque casi no teníamos en España), luego cuando ya había mascarillas entonces se desdijo y las mascarillas eran de suma importancia para la població, y así con muchas cosas.

¿Calles a su nombre? Alquitrán y plumas es lo que se merece.

#29