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#552 Claro, yo no lo he vivido, se lo han inventado todo mis padres y abuelos y tíos y el resto del pueblo y de los conocidos, y los periódicos, y todo el mundo. Una conspiración...

Aquí tienes el listado:

Edad moderna
El quinto punto del Decreto de Nueva Planta sobre el Principado dice: «5. Las cosas en la Real Audiencia se sustanciarán en lengua Castellana [...]» prohibiendo el uso de la lengua catalana a la nueva administración de justicia y de gobierno de Cataluña.

Véase también: Edad moderna en Cataluña y Decretos de Nueva Planta

1539 El rey de Francia Francisco I , publica un edicto (el llamado Ordenanza de Villers-Cotterêts ) mediante el cual queda obligatoriamente establecido que todo texto administrativo que se edite en el Reino de Francia se haya de escribir en francés. [4]
1560 El Tribunal del Santo Oficio insta a que en los negocios de la fe todo se corresponga en lengua castellana. [5]
1.561 El Tribunal del Santo Oficio obliga a que no se Escribano los procesos en lengua catalana. [5]
1624 En el memorial del conde duque de Olivares a Felipe IV de España dice que "trabaje y piense con consejo mundano y secreto para reducir estos reinos de que se compone España para el estilo y leyes de Castilla sin ninguna diferencia ".
1661 Luis XIV otorga el Collège de jesuitas, a perpetuidad, las clases de gramática en la Universidad de Perpiñán , a través de las cuales se introduce el francés entre la nobleza, el clero y la burguesía.
1672 Ordenanza para promover escuelas para la enseñanza en francés.
1682 Orden que exige la lengua francesa a roselloneses para obtener cargos públicos y obtener títulos honoríficos y da seis meses para aprenderlo [6]
1683 Prohibición a roselloneses de estudiar en el Principado . [6]
1700 Edicto por el que Luis XIV promulga que todos los procedimientos judiciales, las deliberaciones del magistrados municipales, las actas notariales y todo tipo de actos públicos sean en francés bajo pena de nulidad. [6]
1700 Luis XIV de Francia deja escrito que el "uso del catalán repugna y es contrario al honor de la nación francesa". [7]
1707 - 1719 Decretos de Nueva Planta de Valencia (1707), Mallorca ( 1715 ), Cataluña ( 1 ) (1716) y Cerdeña (1719). Se prohíbe el uso oficial del catalán. Felipe V de Borbón era nieto de Luis XIV de Francia.
1.707 , comienza la castellanización, sustitución o eliminación de topónimos en Valencia. El 6 de diciembre, Macanaz hace un bando público en Valencia con el orden de Felipe V de construir en el lugar donde era Xàtiva , una nueva población llamada "Ciudad de San Felipe" (en castellano). Véase Exterminio de Xàtiva .
1.707 , o alrededores, desaparición del topónimo Isla de Xàtiva los mapas posteriores de América . [8]
1712 , 20 de febrero - Se dictan instrucciones secretas al corregidores del territorio catalán: pondrá el mayor cuydado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin Dara las providencias más templadas y disimuladas para que se consigna el efecto, sin que se note el cuydado. [9]
1714 Felipe V de Borbón deja escrito que "se procure traçudament ir introduciendo la lengua castellana en aquellos pueblos donde no la hablan".
1715 La Consulta del Consejo de Castillas escribe que en el aula no debe haber ningún libro en catalán, donde tampoco se hablará ni escribirá esta lengua y donde la doctrina cristiana se enseñará y será aprendida en castellano. Añade que "no se han de escoger medios débiles y menos eficaces sino los más robustos y seguros, borrando de la memoria de los catalanes todo aquello que pueda conformarse con sus abolidas constituciones, usos, fueros y costumbres". [10]
1716 Orden que a Perpiñán se predique sólo en francés.
1.755 En el artículo 10 del Decreto de Visita del Provincial de los Escolapios se manda a todos los religiosos de la orden hablar sólo en castellano y latín, tanto entre sí como con el resto de la población. La pena para hablar en catalán es vivir en régimen de pan y agua.
1768 El conde de Aranda promueve una real cédula por la que se prohíbe la enseñanza del catalán en las escuelas de primeras letras, latinidad y retórica; se ahuyenta el catalán de todos los juzgados, y se recomienda que lo hagan también las curias diocesanas. [11]
23 de junio de 1768 - Real Cédula de SM a consulta de las del Consejo, reduciendo el arancel de los Derechos procesales en reales de vellón en toda la Corona de Aragón, y para que en todo el Reino se actúe y enseñe en lengua castellana, con otra cosas que se expresaran.
1772 Real cédula por la que se manda que todos los mercaderes y comerciantes mayoristas y al por menor lleven los libros de contabilidad en castellano . [12]
1776 El obispo de Mallorca obliga a utilizar el castellano en las parroquias y en la enseñanza del catecismo .
1780 Conde de Floridablanca , conde de Floridablanca , promulga una real provisión por la que obliga a todas las escuelas a enseñar la gramática de la Real Academia Española . [13]
1794 La Convención Nacional Francesa decreta la enseñanza generalizado del francés, hablado por un 10% de la población francesa en ese momento, por "por aniquilar el patuès y universalizar el uso del francés". Comienza el gran genocidio lingüístico en Francia .
1799 Real cédula que prohíbe "representar, cantar y bailar piezas que no Fuess en idioma castellano". [14]

Historia contemporánea

Véase también: Historia contemporánea de Cataluña

"Habla en francés, sed limpios", inscripción en una escuela francesa, en Ayguatébia-Talau , en la que se prohíbe a los niños de hablar catalán.

1801 Manuel de Godoy obliga a que en ningún teatro no se represente ninguna obra que no sea en castellano. [15]
1.802 Al caer Menorca bajo la jurisdicción del Estado español por el abandono de los ingleses , el capitán general de la isla ordena a continuación que en las escuelas sólo se enseñe el castellano. [16]
1821 El Plan Quintana obliga a usar el castellano al sistema escolar. [17]
1825 El Plan Colomarde, intenta instituir la enseñanza oficial uniforme en castellano: se prohíbe el uso del catalán en las escuelas. [17]
1828 El obispo de Girona obliga a que los libros parroquiales se hagan en castellano. [18]
1834 La Instrucción Moscoso de Altamira obliga a usar el castellano al sistema escolar. [17]
1837 Un edicto real impone castigos infamantes a los niños que hablan catalán en la escuela. Al mismo tiempo la instrucción del Gobierno Superior Político de Baleares manda castigar a los escolares que hablen catalán mediante la delación de los alumnos. [19]
1838 El Reglamento Vallgornera obliga a usar el castellano al sistema escolar. [20]
1838 Se prohíbe que los epitafios de los cementerios sean en catalán. [21]
1843 Reglamento Orgánico de las Escuelas Normales de Instrucción Primaria del Reino (de España) incluye entre el currículo obligatorio la Gramática Castellana, así como historia de España, nociones de literatura española, etc. [22]
1846 Circular de la Junta Suprema de Sanidad que obliga a hacer las recetas médicas sólo en castellano o latín. [23]
1857 Ley Moyano [24] [25] de instrucción pública, la que sólo autoriza el castellano en las escuelas. [17]
1862 Ley del Notariado que prohíbe las escrituras públicas en catalán. [26]
1867 Prohibición de que las piezas teatrales se escriban exclusivamente "en los dialectos de las provincias de España", por el ministro de Gobernación español González Bravo . [27]
1870 Ley del Registro Civil que priva el uso del catalán. [28]
1881 Ley de enjuiciamiento civil que prohíbe el uso del catalán en el juzgado. [29]
1898 La Dirección General de Correos y Telégrafos prohíbe hablar en catalán por teléfono en todo el estado español. [30]
1900 Una pastoral del obispo Josep Morgades sobre la necesidad del catecismo y de la predicación en lengua catalana fue controvertida en el senado y el parlamento y por la prensa de Madrid y aun por el secretario de estado del papa, Mariano Rampolla. [31]
1902 Real Decreto de Romanones que obliga a la enseñanza del catecismo en castellano. [32]
15 de diciembre - Menéndez Pidal publica el artículo "Cataluña bilingüe" en El Imparcial de Madrid, donde defiende el decreto Romanones, afirmando, por ejemplo, que las " Cortes catalanas nunca tuvieron por lengua oficial el catalán".
Prohibición de los Juegos Florales de Barcelona de Barcelona por orden militar. [33]
Prohibición también en Palma.

1914 - 1918 , durante la Primera Guerra Mundial, los catalanes que fueron a defender los franceses en las trincheras recibieron quejas de parte de los franceses para que hablaban catalán entre ellos. Los motivos, según estos, eran para que, sin base fundamentada, creían se reían de ellos. [34]

1916 El diputado Morera y Galicia defiende una proposición para garantizar el libre uso del catalán en todos los ámbitos. Romanones responde que la cooficialidad es inaceptable y la propuesta del diputado catalán es derrotada, el Congreso, por 120 votos contra 13.

1.917 Reglamento de la Ley del Notariado que prohíbe el uso del catalán. [35]
1923 Circular que obliga a la enseñanza del castellano.
1923 Real Decreto que prohíbe el uso del catalán en actos oficiales y obliga a llevar todos los libros y registros oficiales en castellano.
1924 Real Decreto los prospectos de medicamentos en "español" de manera preferente.
1924 El general Lossada es nombrado presidente interino de la Mancomunidad de Cataluña e implantó la enseñanza en castellano en las escuelas de la Mancomunidad [36]
1924 Los Juegos Florales de Barcelona se celebró en Tolosa debido a la dictadura de Primo de Rivera . [37]
1924 Antoni Gaudí , a la edad de 72 años es detenido y golpeado por negarse a hablar en castellano ante la policía.
1924 Por Real Orden española, se sancionarán los maestros que enseñen en catalán.
1926 Real Decreto que criminaliza a quien se resista pasi

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#579 #552
1926 Real Decreto que criminaliza a quien se resista pasivamente a utilizar el castellano y pena de "arresto mayor a prisión correccional" para quien use un idioma distinto del "español" [38]
1926. Orden por el que se sanciona la enseñanza del catalán con el traslado del maestro.

Guerra Civil y Franquismo

Véase también: Guerra civil en Cataluña y Franquismo en Cataluña

Durante el periodo franquista (1939-1975), el catalán fue objeto de una agresión brutal y quedó reducido al uso familiar. El castellano pasó a ser la única lengua de la enseñanza, de la administración y los medios de comunicación. Tanto en el interior de Cataluña como en el exilio, hubo varias iniciativas como libros ( "Rosa mística" de Mossèn Geis , revistas (como " Dau al set ", dirigida por Brossa) y campañas para suplir el silencio impuesto por el régimen, por ejemplo, Pío Daví y Maria Vila realizan campañas de teatro vernáculo, estrenando "El hostal de la gloria", de Josep Maria de Sagarra . [39]

En contraste con lo ocurrido con la inmigración recibida anteriormente en la década de 1920 y 1930, durante la mayor parte de la dictadura de Franco se propició la exclusión total del idioma catalán del sistema educativo (fue relegado a la esfera familiar), en el que se llegaron a utilizar en algunos lugares métodos en los que los propios alumnos debían denunciar al alumno que hablara catalán cediéndole una bala. [40] La lengua catalana llegó también a prohibirse en las lápidas de las tumbas en el periodo de posguerra. [40] Hasta el año 1951, Rafael Aracil, Joan Oliver y Antoni Segura han considerado que la persecución de la lengua fue «total». [40]

En el segundo Franquismo , una cierta apertura del régimen permitió un tímido cambio en la marginación del idioma autóctono que dio pie a una serie de pasos en contra de esta tendencia como la emisión en 1964 del primer programa de televisión en catalán por parte de TVE (Teatro catalán). Tanto la Nueva Canción (1961) -con limitaciones, como puso de manifiesto la prohibición a Joan Manuel Serrat de cantar en catalán en el festival de Eurovisión de 1968 [41] - como la creación en 1971 de la Asamblea de Cataluña , en la que aglutinaban las fuerzas antifranquistas, son fenómenos que se han considerado como ejemplos del mantenimiento del uso del idioma catalán durante la dictadura. [42] En 1970 la última ley educativa de Franco abría la puerta al uso de lenguas diferentes a la enseñanza primaria, vía que sería desarrollada por un decreto 5 años más tarde. También en 1975, cercana ya la defunción de Franco, otro decreto permitía el empleo de otras lenguas nativas españolas a los ayuntamientos diferentes del castellano. [43]

Globalmente, la casi total exclusión del catalán del sistema educativo y las severas limitaciones a su uso en los medios de comunicación de masas durante todos estos años, tuvo consecuencias de larga duración y que estarían presentes años después del final de la dictadura, como s observa en las altas tasas de analfabetismo en catalán que se da entre las generaciones escolarizadas en estos años: en 1996 sólo un tercio del tramo de edad comprendido entre los 40 y los 44 años era capaz de escribir en catalán, hablado por 67% de los censados, cifras que descendían al 22% de los mayores de 80 años capaces de escribir en catalán con un 65% de hablantes. [44]

Véase también: Represión franquista

Rótulo de la época franquista en castellano al municipio alto-ampurdanés de Rabós .

1,936 Prohibición gubernativa en Mallorca de usar el catalán en las escuelas y en la vida pública, bajo la consigna «Si eres español, habla español», firmada por Mateo Zaforteza Musoles . [45]
1938 : el 5 de abril se deroga el Estatuto de Autonomía de Cataluña , por lo que el catalán deja de ser oficial en Cataluña. [46]
Juan Merida es multado por el Delegado de Seguridad Interior y Orden público de Sevilla y su Provincia, por "su falta de patriotismo y descortesía al hablar en el dialecto catalán en el comedor del Hotel Itálica". [47]
Al entrar en Lleida , las tropas franquistas tirotean aquellas placas del cementerio que están escritas en catalán.
1939 : Franco dice "La unidad nacional la queremos absoluta, con una sola lengua, el castellano y una sola personalidad, la española.". En consecuencia a esta política se emprenden muchas acciones como la derogación del Estatuto de Cataluña , la lucha contra rótulos, anuncios y papeles en catalán, circulares sobre el catalán en la escuela, iniciándose de la más dura minorización de la historia contra el catalán.
Orden del Ministerio de Educación Nacional español donde se suprime cualquier enseñanza relacionada con la cultura catalana. Es abolido la enseñanza de filología catalana, historia moderna de Cataluña, geografía de Cataluña, Derecho Civil Catalán, historia del arte medieval catalán. [48]
En las fábricas se instalan letreros donde se prohíbe explícitamente a los obreros hablar en catalán.
El Instituto de Estudios Catalanes , nos normativizador del catalán, se convierte en el Instituto de la Hispanidad de Barcelona.
La casa de Pompeu Fabra , normativizador del catalán, de la calle de la Merced de Barcelona es asaltada y su inmensa biblioteca personal quemada en medio de la calle.
Se instaló un gran rótulo en la zona ocupada hacía poco de la ciudad de Lleida : "Si eres patriota habla en español".
4 de febrero las planchas de edición y los remanentes editoriales del Diccionario General de la Lengua Catalana son destruidos por el ejército español.
16 de febrero : Se prohíbe por decreto el uso de la lengua catalana como segunda lengua. [49]
25 de febrero Bando del alcalde accidental de Olot donde prohíbe la presencia del catalán en todos los ámbitos.
4 de marzo Bando del alcalde de Mollet del Vallés donde se obliga a redactar en castellano todos los letreros escritos en catalán.
28 de marzo El Palau de la Música Catalana pasa a llamarse Palacio de la Música.
31 de marzo El ayuntamiento del Hospitalet de Llobregat acuerda sacar todos los indicadores de las calles en catalán.
18 de abril El gobernador civil de Tarragona Mateo Torres prohíbe los rótulos en catalán en los establecimientos y en la vía pública.
3 de mayo Orden del comandante militar español de Bellver de Cerdanya para que desaparezcan todos los rótulos o anuncios "en lengua regional".
7 de mayo El General en Jefe de Cataluña multa a M. Casanovas Guillen con 2.000 ptas para dirigirle una instancia en catalán.
20 de mayo El comandante militar español de Granollers da ocho días de plazo para sustituir todos los rótulos y anuncios del catalán al castellano.
27 de mayo El ayuntamiento de Lleida acuerda que todos sus servicios se hagan en castellano.
7 de junio El ayuntamiento de Breda obliga a cambiar todas las placas de rotulación de las calles del catalán al castellano.
16 de junio El mando militar español de Sant Hipòlit de Voltregà ordena que en 48 horas se sustituyan todos los rótulos en catalán por el castellano.
24 de junio La alcaldía de Olot ordena tapar o borrar todos los letreros públicos en catalán.
9 de agosto Un bando del ayuntamiento de Sant Feliu de Llobregat prohíbe hablar en catalán a los funcionarios tanto dentro como fuera de los edificios oficiales.
10 de agosto Es detenido el profesor de la UAB Bellarmin Rodríguez y Arias para dar clases en catalán.
7 de septiembre El Centro Excursionista de Cataluña es obligado a traducir su nombre al castellano.
17 de octubre El cine Euterpe de Sabadell es multado y clausurado durante quince por haber hablado su director, Tomás Pasarisas, en catalán.
28 de octubre Carta del ministro español de Gobernación, Ramón Serrano Suñer , remitida a todos los obispos catalanes para comunicarles la nueva normativa de usos lingüísticos en la comunicación de la Iglesia con los feligreses "hasta mientras el idioma español sea entendido por todos (lo que se logrará con una tenaz labor escolar) ". [50]
25 de diciembre La representación teatral de Los Pastorets a la Garriga es obligada a hacerla en castellano.
1940 Circular sobre el "Uso del Idioma Nacional en todos los Servicios Públicos" por la que se prohíbe el catalán. Orden ministerial que prohíbe el catalán a las marcas comerciales. Prohibición del catalán al cine .
1941 Los Juegos Florales de Barcelona quedan prohibidos y hasta el 1970 se celebran en la clandestinidad.
1944 Decreto que aprueba el nuevo Reglamento notarial según el cual necesariamente hay que hacer las escrituras en castellano.
1945 Orden Ministerial que obliga a bautizar los barcos en castellano. Nueva ley de educación primaria que sólo deja enseñar en castellano. [35]
1947 Supeses las ediciones de Marià Manent por ser en catalán.
1948 , 25 de diciembre, la censura española prohíbe informar de la muerte de Pompeu Fabra y no se admiten las esquelas en los periódicos. [35]
1952 Se secuestra la revista Encuentro . El gobernador de Barcelona, Felipe Acedo, dice a los editores: ¿Usted crean que Hemos Hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público? [51]
1953 Se prohíbe en Valencia la revista Esclat para ser en catalán, aunque acabó publicándose clandestinamente. [52] [53]
Se prohíbe la edición de una novela de Miquel Llor por ser en catalán. [53]
1955 , 2 de septiembre. Fase preliminar de la segregación del Obispado de Lleida : el Decreto de la Sagrada Congregación Consistorial Cesaraugustanae te aliarum agrega los municipios catalanohablantes de Mequinenza y Fayón en la archidiócesis de Zaragoza . La segregación se completaría durante la llamada " transición democrática ". La persistencia del episcopado español, acompañada de la pasividad e indiferencia del pueblo y autoridades catalanas, logró romper 800 años de homogeneidad del Obispado de Lleida, separando la Franja de su territorio histórico y cultural y obligándola a incorporar -se a un nuevo obispado situado fuera del ámbito cultural catalán.
1956 Reglamento de prisione

f

#580 Vamos a ver, genocidio significa según la RAE "Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad", no significa imposición de única lengua en la enseñanza y la administración. Para el "genocidio cultural" más les valía a los genocidas haber prohibido hablar catalán, pues hasta el siglo pasado tanto la escuela, como la administración una gran mayoría de gente sólo sabía que existían. Se podría decir entonces que la generalitat está realizando genocidio cultural mediante su política linguistica en la enseñanza y la administración? No lo creo.
Las lenguas se crearon para entenderse y por eso hasta que han sido sistematizadas han sido vivas y cambiantes. En España antes de la llegada del latín imagino que se hablaría otra u otras lenguas. El latín se impuso por las ventajas que ofrecía una lengua que era hablada por los nuevos gobernantes y una cantidad mayor de personas. Después de la reconquista en España habría al menos 8 o 10 lenguas, algunas de ellas relacionadas y otras no. Se impuso una de ellas y se deshecharon como vehículo administrativo el resto. Estuvo mal hecho? Pues como puedes ver de tus mismas fuentes, ese tipo de política linguística no fué sólo propio del "España contra Cataluña",
Desde la "corona catalano-aragonesa" se produjo la reconquista de Valencia. Hay gente que dice que el valenciano no es más que un dialecto del catalán hablado por una parte de los "reconquistadores", otros dicen que no, que surgieron a la vez, pero, si los primeros tienen razón allí se produjo un mayor genocidio cultural, no?

a

#599 No sé a qué viene lo de ponerme el significado de la RAE de la palabra genocidio, o manipulas las palabras o le estás contestando a otro. No he nombrado esa palabra en mis comentarios. Si empezamos a retorcer así mejor lo dejamos.
Hasta luego.

f

#600 No se trata de manipular tus palabras, tu respondiste a un comentario en el que yo negaba el genocidio cultural, no creo haber retorcido nada. Pero tienes razón, se está haciendo demasiado largo. Hasta luego.

a

#601 No, en tu comentario hablaste de exterminio ("Acabar del todo con algo") y ahora lo cambias por genocidio ("Exterminio... de un grupo humano"), con toda la carga simbólica que convella tal palabra. O manipulas mintiendo o andas algo despistado con lo que escribiste. Que vaya bien.

f

#602 Cierto, no se de donde saqué lo de genocidio. Pero no creo que eso cambie nada. Un saludo.

a

#75 Ya te lo explico con un ejemplo, ningún problema. Mis padres apenas sabían escribir catalán porque en la escuela estaba prohibido enseñarlo y solo podían hablarlo en casa o en entorno "controlado". Delante de depende quién ni de broma, y si te pillaba la Guardia Civil o el cura ya te puedes imaginar. Es más, cuando yo era pequeño (con Franco ya fallecido), en mi pueblo aún no se nos ocurría hablarle a la Guardia Civil en catalán, sabíamos lo que podía pasar (igual solo eran los de mi pueblo, sería casualidad...).
Y los ataques a la lengua catalana no empezaron con el franquismo (prohibido el catalán en eduación, arte, geografía... hasta en las lápidas estuvo prohibido), existen leyes en su contra documentadas desde el siglo XVI (y te puedo asegurar que es un laaargo listado...).
¿Qué eso no es exterminio cultural? Pues no, porque no se ha conseguido. ¿Qué se ha intentado exterminar el catalán? Por activa y por pasiva, eso está fuera de toda discusión. Y tales intentos han provocado grandes pérdidas a nivel de riqueza cultural. Sí, hace cerca de 400 años que la cultura catalana está recibiendo embistes y eso deja pérdidas por el camino.
Que te venga alguien que no lo ha vivido diciendo que son exageraciones y maniqueísmos, pues como que toca un poco lo que no suena, te vienen ganas de decir: "¿Pero tú que cojones hablas si no tienes ni puta idea?". Pero entonces entiendo que no es fácil empatizar con lo que no se conoce ni se ha vivido y se me pasa el calentón.

D

#440 ¿Tienes datos de esas leyes documentadas en el XVI o simplemente estás inventandote un pasado a medida?

f

#440 Bueno, el caso es que según lo que tu me cuentas, tú tampoco lo has vivido, sino tus padres, así que todos hablamos de oidas. Que me digas que desde el siglo XVI hay leyes para el exterminio del idioma catalán manda huevos, vamos que lo primero que se le ocurrió a Fernando el católico cuando se casó con Isabel, como regalo de bodas, fue aniquilar la lengua catalana, Y ese laaargo listado de los ahora, según tú, 400 años de exterminio cultural que todo el mundo sabe pero nunca aparece, pues oye no son bases para que "quede fuera de toda discusión".
En todos los países con distintas lenguas ha habido una lengua preponderante que ha sido utilizada en todo el estado para su administración. En el Reino Unido fue el inglés, en Francia el francés y en España fué el castellano, como antes había sido el latín.
Abusos de la guardia civil han sido, como la corrupción del Pp y CiU, "circunstancias puntuales muy extendidas". Yo te puedo decir, no lo he vivido pero me lo han contado, que en mi pueblo un sargento expulsó a los gitanos, que estaban invitados a la fuerza a cualquier bar, cine, tienda, etc., y lo de dar hostias por nimiedades no sé si era habitual, pero ocurría. Parte de mi familia es de Valencia, de un pueblo en el que había gente que no sabía hablar español, y yo he vivido épocas allí. Nunca nadie me ha hablado de esa persecución sistemática, como tu dices, será casualidad.

a

#552 Claro, yo no lo he vivido, se lo han inventado todo mis padres y abuelos y tíos y el resto del pueblo y de los conocidos, y los periódicos, y todo el mundo. Una conspiración...

Aquí tienes el listado:

Edad moderna
El quinto punto del Decreto de Nueva Planta sobre el Principado dice: «5. Las cosas en la Real Audiencia se sustanciarán en lengua Castellana [...]» prohibiendo el uso de la lengua catalana a la nueva administración de justicia y de gobierno de Cataluña.

Véase también: Edad moderna en Cataluña y Decretos de Nueva Planta

1539 El rey de Francia Francisco I , publica un edicto (el llamado Ordenanza de Villers-Cotterêts ) mediante el cual queda obligatoriamente establecido que todo texto administrativo que se edite en el Reino de Francia se haya de escribir en francés. [4]
1560 El Tribunal del Santo Oficio insta a que en los negocios de la fe todo se corresponga en lengua castellana. [5]
1.561 El Tribunal del Santo Oficio obliga a que no se Escribano los procesos en lengua catalana. [5]
1624 En el memorial del conde duque de Olivares a Felipe IV de España dice que "trabaje y piense con consejo mundano y secreto para reducir estos reinos de que se compone España para el estilo y leyes de Castilla sin ninguna diferencia ".
1661 Luis XIV otorga el Collège de jesuitas, a perpetuidad, las clases de gramática en la Universidad de Perpiñán , a través de las cuales se introduce el francés entre la nobleza, el clero y la burguesía.
1672 Ordenanza para promover escuelas para la enseñanza en francés.
1682 Orden que exige la lengua francesa a roselloneses para obtener cargos públicos y obtener títulos honoríficos y da seis meses para aprenderlo [6]
1683 Prohibición a roselloneses de estudiar en el Principado . [6]
1700 Edicto por el que Luis XIV promulga que todos los procedimientos judiciales, las deliberaciones del magistrados municipales, las actas notariales y todo tipo de actos públicos sean en francés bajo pena de nulidad. [6]
1700 Luis XIV de Francia deja escrito que el "uso del catalán repugna y es contrario al honor de la nación francesa". [7]
1707 - 1719 Decretos de Nueva Planta de Valencia (1707), Mallorca ( 1715 ), Cataluña ( 1 ) (1716) y Cerdeña (1719). Se prohíbe el uso oficial del catalán. Felipe V de Borbón era nieto de Luis XIV de Francia.
1.707 , comienza la castellanización, sustitución o eliminación de topónimos en Valencia. El 6 de diciembre, Macanaz hace un bando público en Valencia con el orden de Felipe V de construir en el lugar donde era Xàtiva , una nueva población llamada "Ciudad de San Felipe" (en castellano). Véase Exterminio de Xàtiva .
1.707 , o alrededores, desaparición del topónimo Isla de Xàtiva los mapas posteriores de América . [8]
1712 , 20 de febrero - Se dictan instrucciones secretas al corregidores del territorio catalán: pondrá el mayor cuydado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin Dara las providencias más templadas y disimuladas para que se consigna el efecto, sin que se note el cuydado. [9]
1714 Felipe V de Borbón deja escrito que "se procure traçudament ir introduciendo la lengua castellana en aquellos pueblos donde no la hablan".
1715 La Consulta del Consejo de Castillas escribe que en el aula no debe haber ningún libro en catalán, donde tampoco se hablará ni escribirá esta lengua y donde la doctrina cristiana se enseñará y será aprendida en castellano. Añade que "no se han de escoger medios débiles y menos eficaces sino los más robustos y seguros, borrando de la memoria de los catalanes todo aquello que pueda conformarse con sus abolidas constituciones, usos, fueros y costumbres". [10]
1716 Orden que a Perpiñán se predique sólo en francés.
1.755 En el artículo 10 del Decreto de Visita del Provincial de los Escolapios se manda a todos los religiosos de la orden hablar sólo en castellano y latín, tanto entre sí como con el resto de la población. La pena para hablar en catalán es vivir en régimen de pan y agua.
1768 El conde de Aranda promueve una real cédula por la que se prohíbe la enseñanza del catalán en las escuelas de primeras letras, latinidad y retórica; se ahuyenta el catalán de todos los juzgados, y se recomienda que lo hagan también las curias diocesanas. [11]
23 de junio de 1768 - Real Cédula de SM a consulta de las del Consejo, reduciendo el arancel de los Derechos procesales en reales de vellón en toda la Corona de Aragón, y para que en todo el Reino se actúe y enseñe en lengua castellana, con otra cosas que se expresaran.
1772 Real cédula por la que se manda que todos los mercaderes y comerciantes mayoristas y al por menor lleven los libros de contabilidad en castellano . [12]
1776 El obispo de Mallorca obliga a utilizar el castellano en las parroquias y en la enseñanza del catecismo .
1780 Conde de Floridablanca , conde de Floridablanca , promulga una real provisión por la que obliga a todas las escuelas a enseñar la gramática de la Real Academia Española . [13]
1794 La Convención Nacional Francesa decreta la enseñanza generalizado del francés, hablado por un 10% de la población francesa en ese momento, por "por aniquilar el patuès y universalizar el uso del francés". Comienza el gran genocidio lingüístico en Francia .
1799 Real cédula que prohíbe "representar, cantar y bailar piezas que no Fuess en idioma castellano". [14]

Historia contemporánea

Véase también: Historia contemporánea de Cataluña

"Habla en francés, sed limpios", inscripción en una escuela francesa, en Ayguatébia-Talau , en la que se prohíbe a los niños de hablar catalán.

1801 Manuel de Godoy obliga a que en ningún teatro no se represente ninguna obra que no sea en castellano. [15]
1.802 Al caer Menorca bajo la jurisdicción del Estado español por el abandono de los ingleses , el capitán general de la isla ordena a continuación que en las escuelas sólo se enseñe el castellano. [16]
1821 El Plan Quintana obliga a usar el castellano al sistema escolar. [17]
1825 El Plan Colomarde, intenta instituir la enseñanza oficial uniforme en castellano: se prohíbe el uso del catalán en las escuelas. [17]
1828 El obispo de Girona obliga a que los libros parroquiales se hagan en castellano. [18]
1834 La Instrucción Moscoso de Altamira obliga a usar el castellano al sistema escolar. [17]
1837 Un edicto real impone castigos infamantes a los niños que hablan catalán en la escuela. Al mismo tiempo la instrucción del Gobierno Superior Político de Baleares manda castigar a los escolares que hablen catalán mediante la delación de los alumnos. [19]
1838 El Reglamento Vallgornera obliga a usar el castellano al sistema escolar. [20]
1838 Se prohíbe que los epitafios de los cementerios sean en catalán. [21]
1843 Reglamento Orgánico de las Escuelas Normales de Instrucción Primaria del Reino (de España) incluye entre el currículo obligatorio la Gramática Castellana, así como historia de España, nociones de literatura española, etc. [22]
1846 Circular de la Junta Suprema de Sanidad que obliga a hacer las recetas médicas sólo en castellano o latín. [23]
1857 Ley Moyano [24] [25] de instrucción pública, la que sólo autoriza el castellano en las escuelas. [17]
1862 Ley del Notariado que prohíbe las escrituras públicas en catalán. [26]
1867 Prohibición de que las piezas teatrales se escriban exclusivamente "en los dialectos de las provincias de España", por el ministro de Gobernación español González Bravo . [27]
1870 Ley del Registro Civil que priva el uso del catalán. [28]
1881 Ley de enjuiciamiento civil que prohíbe el uso del catalán en el juzgado. [29]
1898 La Dirección General de Correos y Telégrafos prohíbe hablar en catalán por teléfono en todo el estado español. [30]
1900 Una pastoral del obispo Josep Morgades sobre la necesidad del catecismo y de la predicación en lengua catalana fue controvertida en el senado y el parlamento y por la prensa de Madrid y aun por el secretario de estado del papa, Mariano Rampolla. [31]
1902 Real Decreto de Romanones que obliga a la enseñanza del catecismo en castellano. [32]
15 de diciembre - Menéndez Pidal publica el artículo "Cataluña bilingüe" en El Imparcial de Madrid, donde defiende el decreto Romanones, afirmando, por ejemplo, que las " Cortes catalanas nunca tuvieron por lengua oficial el catalán".
Prohibición de los Juegos Florales de Barcelona de Barcelona por orden militar. [33]
Prohibición también en Palma.

1914 - 1918 , durante la Primera Guerra Mundial, los catalanes que fueron a defender los franceses en las trincheras recibieron quejas de parte de los franceses para que hablaban catalán entre ellos. Los motivos, según estos, eran para que, sin base fundamentada, creían se reían de ellos. [34]

1916 El diputado Morera y Galicia defiende una proposición para garantizar el libre uso del catalán en todos los ámbitos. Romanones responde que la cooficialidad es inaceptable y la propuesta del diputado catalán es derrotada, el Congreso, por 120 votos contra 13.

1.917 Reglamento de la Ley del Notariado que prohíbe el uso del catalán. [35]
1923 Circular que obliga a la enseñanza del castellano.
1923 Real Decreto que prohíbe el uso del catalán en actos oficiales y obliga a llevar todos los libros y registros oficiales en castellano.
1924 Real Decreto los prospectos de medicamentos en "español" de manera preferente.
1924 El general Lossada es nombrado presidente interino de la Mancomunidad de Cataluña e implantó la enseñanza en castellano en las escuelas de la Mancomunidad [36]
1924 Los Juegos Florales de Barcelona se celebró en Tolosa debido a la dictadura de Primo de Rivera . [37]
1924 Antoni Gaudí , a la edad de 72 años es detenido y golpeado por negarse a hablar en castellano ante la policía.
1924 Por Real Orden española, se sancionarán los maestros que enseñen en catalán.
1926 Real Decreto que criminaliza a quien se resista pasi

a

#579 #552
1926 Real Decreto que criminaliza a quien se resista pasivamente a utilizar el castellano y pena de "arresto mayor a prisión correccional" para quien use un idioma distinto del "español" [38]
1926. Orden por el que se sanciona la enseñanza del catalán con el traslado del maestro.

Guerra Civil y Franquismo

Véase también: Guerra civil en Cataluña y Franquismo en Cataluña

Durante el periodo franquista (1939-1975), el catalán fue objeto de una agresión brutal y quedó reducido al uso familiar. El castellano pasó a ser la única lengua de la enseñanza, de la administración y los medios de comunicación. Tanto en el interior de Cataluña como en el exilio, hubo varias iniciativas como libros ( "Rosa mística" de Mossèn Geis , revistas (como " Dau al set ", dirigida por Brossa) y campañas para suplir el silencio impuesto por el régimen, por ejemplo, Pío Daví y Maria Vila realizan campañas de teatro vernáculo, estrenando "El hostal de la gloria", de Josep Maria de Sagarra . [39]

En contraste con lo ocurrido con la inmigración recibida anteriormente en la década de 1920 y 1930, durante la mayor parte de la dictadura de Franco se propició la exclusión total del idioma catalán del sistema educativo (fue relegado a la esfera familiar), en el que se llegaron a utilizar en algunos lugares métodos en los que los propios alumnos debían denunciar al alumno que hablara catalán cediéndole una bala. [40] La lengua catalana llegó también a prohibirse en las lápidas de las tumbas en el periodo de posguerra. [40] Hasta el año 1951, Rafael Aracil, Joan Oliver y Antoni Segura han considerado que la persecución de la lengua fue «total». [40]

En el segundo Franquismo , una cierta apertura del régimen permitió un tímido cambio en la marginación del idioma autóctono que dio pie a una serie de pasos en contra de esta tendencia como la emisión en 1964 del primer programa de televisión en catalán por parte de TVE (Teatro catalán). Tanto la Nueva Canción (1961) -con limitaciones, como puso de manifiesto la prohibición a Joan Manuel Serrat de cantar en catalán en el festival de Eurovisión de 1968 [41] - como la creación en 1971 de la Asamblea de Cataluña , en la que aglutinaban las fuerzas antifranquistas, son fenómenos que se han considerado como ejemplos del mantenimiento del uso del idioma catalán durante la dictadura. [42] En 1970 la última ley educativa de Franco abría la puerta al uso de lenguas diferentes a la enseñanza primaria, vía que sería desarrollada por un decreto 5 años más tarde. También en 1975, cercana ya la defunción de Franco, otro decreto permitía el empleo de otras lenguas nativas españolas a los ayuntamientos diferentes del castellano. [43]

Globalmente, la casi total exclusión del catalán del sistema educativo y las severas limitaciones a su uso en los medios de comunicación de masas durante todos estos años, tuvo consecuencias de larga duración y que estarían presentes años después del final de la dictadura, como s observa en las altas tasas de analfabetismo en catalán que se da entre las generaciones escolarizadas en estos años: en 1996 sólo un tercio del tramo de edad comprendido entre los 40 y los 44 años era capaz de escribir en catalán, hablado por 67% de los censados, cifras que descendían al 22% de los mayores de 80 años capaces de escribir en catalán con un 65% de hablantes. [44]

Véase también: Represión franquista

Rótulo de la época franquista en castellano al municipio alto-ampurdanés de Rabós .

1,936 Prohibición gubernativa en Mallorca de usar el catalán en las escuelas y en la vida pública, bajo la consigna «Si eres español, habla español», firmada por Mateo Zaforteza Musoles . [45]
1938 : el 5 de abril se deroga el Estatuto de Autonomía de Cataluña , por lo que el catalán deja de ser oficial en Cataluña. [46]
Juan Merida es multado por el Delegado de Seguridad Interior y Orden público de Sevilla y su Provincia, por "su falta de patriotismo y descortesía al hablar en el dialecto catalán en el comedor del Hotel Itálica". [47]
Al entrar en Lleida , las tropas franquistas tirotean aquellas placas del cementerio que están escritas en catalán.
1939 : Franco dice "La unidad nacional la queremos absoluta, con una sola lengua, el castellano y una sola personalidad, la española.". En consecuencia a esta política se emprenden muchas acciones como la derogación del Estatuto de Cataluña , la lucha contra rótulos, anuncios y papeles en catalán, circulares sobre el catalán en la escuela, iniciándose de la más dura minorización de la historia contra el catalán.
Orden del Ministerio de Educación Nacional español donde se suprime cualquier enseñanza relacionada con la cultura catalana. Es abolido la enseñanza de filología catalana, historia moderna de Cataluña, geografía de Cataluña, Derecho Civil Catalán, historia del arte medieval catalán. [48]
En las fábricas se instalan letreros donde se prohíbe explícitamente a los obreros hablar en catalán.
El Instituto de Estudios Catalanes , nos normativizador del catalán, se convierte en el Instituto de la Hispanidad de Barcelona.
La casa de Pompeu Fabra , normativizador del catalán, de la calle de la Merced de Barcelona es asaltada y su inmensa biblioteca personal quemada en medio de la calle.
Se instaló un gran rótulo en la zona ocupada hacía poco de la ciudad de Lleida : "Si eres patriota habla en español".
4 de febrero las planchas de edición y los remanentes editoriales del Diccionario General de la Lengua Catalana son destruidos por el ejército español.
16 de febrero : Se prohíbe por decreto el uso de la lengua catalana como segunda lengua. [49]
25 de febrero Bando del alcalde accidental de Olot donde prohíbe la presencia del catalán en todos los ámbitos.
4 de marzo Bando del alcalde de Mollet del Vallés donde se obliga a redactar en castellano todos los letreros escritos en catalán.
28 de marzo El Palau de la Música Catalana pasa a llamarse Palacio de la Música.
31 de marzo El ayuntamiento del Hospitalet de Llobregat acuerda sacar todos los indicadores de las calles en catalán.
18 de abril El gobernador civil de Tarragona Mateo Torres prohíbe los rótulos en catalán en los establecimientos y en la vía pública.
3 de mayo Orden del comandante militar español de Bellver de Cerdanya para que desaparezcan todos los rótulos o anuncios "en lengua regional".
7 de mayo El General en Jefe de Cataluña multa a M. Casanovas Guillen con 2.000 ptas para dirigirle una instancia en catalán.
20 de mayo El comandante militar español de Granollers da ocho días de plazo para sustituir todos los rótulos y anuncios del catalán al castellano.
27 de mayo El ayuntamiento de Lleida acuerda que todos sus servicios se hagan en castellano.
7 de junio El ayuntamiento de Breda obliga a cambiar todas las placas de rotulación de las calles del catalán al castellano.
16 de junio El mando militar español de Sant Hipòlit de Voltregà ordena que en 48 horas se sustituyan todos los rótulos en catalán por el castellano.
24 de junio La alcaldía de Olot ordena tapar o borrar todos los letreros públicos en catalán.
9 de agosto Un bando del ayuntamiento de Sant Feliu de Llobregat prohíbe hablar en catalán a los funcionarios tanto dentro como fuera de los edificios oficiales.
10 de agosto Es detenido el profesor de la UAB Bellarmin Rodríguez y Arias para dar clases en catalán.
7 de septiembre El Centro Excursionista de Cataluña es obligado a traducir su nombre al castellano.
17 de octubre El cine Euterpe de Sabadell es multado y clausurado durante quince por haber hablado su director, Tomás Pasarisas, en catalán.
28 de octubre Carta del ministro español de Gobernación, Ramón Serrano Suñer , remitida a todos los obispos catalanes para comunicarles la nueva normativa de usos lingüísticos en la comunicación de la Iglesia con los feligreses "hasta mientras el idioma español sea entendido por todos (lo que se logrará con una tenaz labor escolar) ". [50]
25 de diciembre La representación teatral de Los Pastorets a la Garriga es obligada a hacerla en castellano.
1940 Circular sobre el "Uso del Idioma Nacional en todos los Servicios Públicos" por la que se prohíbe el catalán. Orden ministerial que prohíbe el catalán a las marcas comerciales. Prohibición del catalán al cine .
1941 Los Juegos Florales de Barcelona quedan prohibidos y hasta el 1970 se celebran en la clandestinidad.
1944 Decreto que aprueba el nuevo Reglamento notarial según el cual necesariamente hay que hacer las escrituras en castellano.
1945 Orden Ministerial que obliga a bautizar los barcos en castellano. Nueva ley de educación primaria que sólo deja enseñar en castellano. [35]
1947 Supeses las ediciones de Marià Manent por ser en catalán.
1948 , 25 de diciembre, la censura española prohíbe informar de la muerte de Pompeu Fabra y no se admiten las esquelas en los periódicos. [35]
1952 Se secuestra la revista Encuentro . El gobernador de Barcelona, Felipe Acedo, dice a los editores: ¿Usted crean que Hemos Hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público? [51]
1953 Se prohíbe en Valencia la revista Esclat para ser en catalán, aunque acabó publicándose clandestinamente. [52] [53]
Se prohíbe la edición de una novela de Miquel Llor por ser en catalán. [53]
1955 , 2 de septiembre. Fase preliminar de la segregación del Obispado de Lleida : el Decreto de la Sagrada Congregación Consistorial Cesaraugustanae te aliarum agrega los municipios catalanohablantes de Mequinenza y Fayón en la archidiócesis de Zaragoza . La segregación se completaría durante la llamada " transición democrática ". La persistencia del episcopado español, acompañada de la pasividad e indiferencia del pueblo y autoridades catalanas, logró romper 800 años de homogeneidad del Obispado de Lleida, separando la Franja de su territorio histórico y cultural y obligándola a incorporar -se a un nuevo obispado situado fuera del ámbito cultural catalán.
1956 Reglamento de prisione

f

#580 Vamos a ver, genocidio significa según la RAE "Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad", no significa imposición de única lengua en la enseñanza y la administración. Para el "genocidio cultural" más les valía a los genocidas haber prohibido hablar catalán, pues hasta el siglo pasado tanto la escuela, como la administración una gran mayoría de gente sólo sabía que existían. Se podría decir entonces que la generalitat está realizando genocidio cultural mediante su política linguistica en la enseñanza y la administración? No lo creo.
Las lenguas se crearon para entenderse y por eso hasta que han sido sistematizadas han sido vivas y cambiantes. En España antes de la llegada del latín imagino que se hablaría otra u otras lenguas. El latín se impuso por las ventajas que ofrecía una lengua que era hablada por los nuevos gobernantes y una cantidad mayor de personas. Después de la reconquista en España habría al menos 8 o 10 lenguas, algunas de ellas relacionadas y otras no. Se impuso una de ellas y se deshecharon como vehículo administrativo el resto. Estuvo mal hecho? Pues como puedes ver de tus mismas fuentes, ese tipo de política linguística no fué sólo propio del "España contra Cataluña",
Desde la "corona catalano-aragonesa" se produjo la reconquista de Valencia. Hay gente que dice que el valenciano no es más que un dialecto del catalán hablado por una parte de los "reconquistadores", otros dicen que no, que surgieron a la vez, pero, si los primeros tienen razón allí se produjo un mayor genocidio cultural, no?

a

#599 No sé a qué viene lo de ponerme el significado de la RAE de la palabra genocidio, o manipulas las palabras o le estás contestando a otro. No he nombrado esa palabra en mis comentarios. Si empezamos a retorcer así mejor lo dejamos.
Hasta luego.

f

#600 No se trata de manipular tus palabras, tu respondiste a un comentario en el que yo negaba el genocidio cultural, no creo haber retorcido nada. Pero tienes razón, se está haciendo demasiado largo. Hasta luego.

a

#601 No, en tu comentario hablaste de exterminio ("Acabar del todo con algo") y ahora lo cambias por genocidio ("Exterminio... de un grupo humano"), con toda la carga simbólica que convella tal palabra. O manipulas mintiendo o andas algo despistado con lo que escribiste. Que vaya bien.

a

#86 Pues yo creo que no quiere repetir en parte porque sus aspiraciones no son esas y en parte porque cree que sería una mala estrategia de cara a la independencia. Es más, opino que és de los pocos políticos de su partido que cambiaría su carrera política a cambio de la independencia. Y que por eso mismo la CUP estuvo de acuerdo con su nombramiento, a pesar de sus diferencias ideológicas. Lo comento como opinión subjetiva (que veo mucho comentario "pasional" por aquí que lo único a lo que ayuda es a polarizar más las opinones, sin referirme a nadie en concreto).

a

#79 No he dicho en ningún momento que antes se alimentaran a base de lechugas y no comieran cereales, ni tampoco que no se deberían comer ahora. El problema está en las porcentajes.

En el colegio daban clases de Historia, y esa parte no me la perdí. ¿Eso significa que una alimentación con gran cantidad de cereales es más sana para el cuerpo humano? No veo que una cosa implique la otra. También di algo de teoría de la evolución, y no acabo de ver que el cuerpo humano estuviera muy bien adaptado a un cambio radical en su alimentación, ni que desde entonces haya dado tiempo a un gran cambio evolutivo. Eso sin tener en cuenta que los cereales que se comían hasta hace poco eran integrales y ahora prácticamente todos son refinados.

Vuelvo a repetir que no sé a que viene lo de alimentarse a base de lechugas crudas, parece que lo digas con sorna. Y no, no soy ningún amante de las verduras; todo lo contrario.

Y no me hables con condescendencia que yo no te he faltado al respeto. Ese sí que es un motivo para no seguir con un debate.

a

#48 Todos los carbohidratos se descomponen en azúcares simples. Y según esa pirámide alimenticia la base de la alimentación es pan, arroz, cereales, pasta... Todo carbohidratos, que se transforman en azúcares simples.
Lo creó el Departamento de Agricultura después de empezar a dar subvenciones a los cultivos de tales alimentos. Si tienes la mayor parte (y por mucho) de los cultivos del país basado en esos alimentos, y tienes que dar subvenciones para que tiren adelante, la opción económica más rentable (a priori, luego vienen las consecuencias) es promover campañas de consumo de tales alimentos. Que hicieron eso no me lo invento yo, que es más viejo que el TBO.
Y no, que lo orquestrara tal departamento no es intrínsecamente malo, sencillamente es que se hizo en base a criterios económicos y no científicos.

D

#78 Claro, porque todos sabemos que los grandes imperios de la historia antes de EEUU como los romanos y los mayas basaron su poderío en el consumo de lechuga cruda hasta que llegaron los yankees a subvencionar los cereales

http://historiaybiografias.com/los_cereales/

Sin acritud, cuando leas sobre la importancia de la domesticación de los cereales en el creciente fértil y como en base a ellos fue que se pudo construir la civilización, podremos seguir con este debate.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Revolución_neolítica

Si vives empeñado en que lo mejor es vivir a base de lechugas crudas, pues tampoco tiene mucho sentido seguir con un debate estéril. Sigue en tu mundo del neolítico y se feliz.
Saludos.

D

#80 Como broma está muy bien, pero hablando en serio:

"En la dieta de un legionario romano en condiciones normales podemos encontrar alimentos que obtenían en el lugar y otros que llegaban del exterior, generalmente de provincias que abastecían con sus productos a las lejanas legiones acantonadas. Entre los primeros encontramos el cereal, que era el elemento básico en la dieta de un soldado romano, tanto en el cuartel como durante la campaña"

http://www.temporamagazine.com/el-abastecimiento-al-ejercito-romano-durante-el-imperio-ii/

Tres cuartas partes de lo mismo en América con los mayas y aztecas usando maíz.

Como dijo el gran Bukowski...

porcorosso

#81 Blog sobre cocina romana antigua y otros aspectos del mundo antiguo, principalmente su legado en la actualidad.
http://derecoquinaria-sagunt.blogspot.com.es/

#81 los romanos no cuentan porque erean imperialistas y malvados

C

#79 Se puede discrepar (yo no sigo ninguna dieta de esas), pero tampoco hay que exagerar. Comen carbohidratos de frutas y verduras y carne y grasas. Resulta que sí que es verdad que se ha estado demonizando a las grasas y que comemos demasiados carbohidratos. Lo de los imperios no tiene nada que ver, evidentemente tenían más calorías totales para alimentar a más población, lo que no quiere decir que fuera más saludable.

D

#79 Has leído el enlace de la revolución neolítica? Has visto en alguna parte del artículo que se haya debido al consumo de lechuga cruda?

a

#79 No he dicho en ningún momento que antes se alimentaran a base de lechugas y no comieran cereales, ni tampoco que no se deberían comer ahora. El problema está en las porcentajes.

En el colegio daban clases de Historia, y esa parte no me la perdí. ¿Eso significa que una alimentación con gran cantidad de cereales es más sana para el cuerpo humano? No veo que una cosa implique la otra. También di algo de teoría de la evolución, y no acabo de ver que el cuerpo humano estuviera muy bien adaptado a un cambio radical en su alimentación, ni que desde entonces haya dado tiempo a un gran cambio evolutivo. Eso sin tener en cuenta que los cereales que se comían hasta hace poco eran integrales y ahora prácticamente todos son refinados.

Vuelvo a repetir que no sé a que viene lo de alimentarse a base de lechugas crudas, parece que lo digas con sorna. Y no, no soy ningún amante de las verduras; todo lo contrario.

Y no me hables con condescendencia que yo no te he faltado al respeto. Ese sí que es un motivo para no seguir con un debate.