a

A ver si lo entendéis:

Persona "Juanico" en el paro, decide hacer canastos de mimbre para venderlos en el mercado.

Se gasta 1000€ en materiales, teléfonos y viajes

Los vende por 1700€

Le queda una ganancia de 700€ (mejor que estar en el paro) ¿NO?

¿ Quieres ser legal ?

PUES TIENE QUE PAGAR 300€ DE AUTÓNOMO !!

Esto es una estafa y una indecencia ...

... indecencia sin límites cuando resulta que este hombre tiene que pagar 300€ de autónomo (y dejar de comer) para mantener a un ejército de "asesores-amigos" enchufados en ayuntamientos y comunidades autónomas y organismos superfluos que ni PP ni PSOE están dispuestos a suprimir ... por no hablar de "funcionarios-con-sueldo-vitalicio" y tres meses de vacaciones.

Los impuestos no son un problema cuando eres rico.

Son un problema cuando eres pobre ... esa es la paradoja

llamamepanete

#91 Eso, más que una estafa y una indecencia, es falso. Pero bueno, es cuestión de repetirlo mucho y que se difunda.

Por cierto, los impuestos no se pagan para eso. Los impuestos se pagan primero para redistribuir riqueza y segundo para tener servicios, para que tú y yo, y mi vecino y el hijo de mi vecino, tengamos una sanidad, una educación o unas pensiones.

Y no entender eso, es no entender la base misma de la distribución de la riqueza. Y que se nos llene la boca cuando son otros los que tienen que pagar, pero decir que nosotros no podemos.

El año pasado pagué más de 20.000€ en impuestos. Y ni soy rico, ni vengo de una familia adinerada, ni nada que se le parezca. Para mí lo fácil sería subirme al carro de "quiero pagar menos impuestos". Que me lo dejen a mí ... en mi bolsillo ... calentito.

Pero sería un verdadero idiota si pidiese tal cosa. Yo no necesito menos impuestos. Lo que yo necesito es un mejor uso de los que pago. Lo que yo necesito es que los que ganan 10 veces más que yo y 100 veces más que yo, realmente paguen su parte del pastel y no lo evadan en sociedades en Luxemburgo. Lo que yo necesito es que si mañana todo se me va a tomar por el culo, habrán unos servicios sociales básicos que me permitirán vivir con dignidad. Lo que yo necesito es saber que si mañana me muero, mi hija va a tener una educación pública de calidad, se la pueda pagar su padre o no. Lo que yo necesito es saber que no voy a tener que hacerme cargo de mis padres, porque tienen su pensión y son autosuficientes. Y para eso pago impuestos.

Y cuando leo que el "problema son los impuestos"... se me pone una mala hostia...

a

España es humor:

- Antes veíamos los Payasos de la Tele.

- Ahora vemos al gobierno del PP por la Tele.

a

MANUAL INTERNO COMPLETO DE INSTRUCCIONES DEL PP:

----------------------
INSTRUCCIÓN 1: Argumento identitario:
- nosotros somos católicos, decentes, gente de bien, nosotros somos PP, lo demás es el caos

INSTRUCCIÓN 2: Argumento explicativo (de todo):
- si está mal sólo puede haber una explicación concebible: ¡ lo han hecho los "otros" !

PUNTO
----------------------

a

- Hola, buenos días, dígame
- Pues verá, es que yo he estudiado
- Vale
- Pero verá, es que he estudidado mucho, mucho, con gran esfuerzo y sacrificio
- Qué bien
- Y quiero que me den trabajo de lo mío, y un sueldo entre triple/quíntuple del currante medio
- Ya, entiendo.
- Claro, porque yo lo valgo, porque he estudiado mucho mucho
- Ya, y entonces le pagamos un sueldo triple del sueldo medio digamos por colocarse en alguna cueva de elefantes universitaria o en algo así y el dinero lo sacamos de los impuestos de los currantes
- Claro, eso es lo que yo pido, porque yo he estudiado
- ¿Entonces le subimos los impuestos a los currantes?
- Bueno, no sé. Yo he estudiado, ellos no han estudiado. En fin, yo sólo pido lo mío.
- Bueno, pero ¿ustéd qué sabe hacer?
- ¿ Cómo que qué se hacer ? Yo soy doctor, he hice una tesis doctoral cum-laude en historia sobre la Vida de Santa Teresa de Jesús y su impacto en la iconografía católica
- ¿ Y algo más ?
- Pues claro: Estoy especializado en las historia de las guerras carlistas y su análisis diacrónico
- Entiendo, entonces ¿usted qué quiere exactamente?
- Pues una nómina de entre 2000-5000€ para investigar de lo mío, claro
- Claro.

RobertNeville

#25 No es tan difícil de conseguir. Errejón cobraba eso por no se sabe muy bien qué. ¿Ha tenido algún impacto en la vida de alguien las investigaciones de Errejón sobre la mercantilización de la vivienda en Andalucía?

Waskachu

#25 y #34, lleváis razón en parte... Pero también es cierto que no nos podemos radicalizar. La investigación es necesario, es cierto que de muchas cosas que se investigue pues no se sacará nada de provecho, pero no por ello hay que dejar de potenciarla...

Es un tema complicado...

D

#25 #34 No se puede comparar la investigación científica con humanidades, no tiene nada que ver.

RobertNeville

#48 Bueno, era una investigación sobre urbanismo y economía. En teoría, una investigación de ese estilo debería tener más impacto que una sobre Aristóteles o Platón.

D

#50 Esa investigación es coger tablas de datos del registro mercantil y analizarlas, que vamos, con la puta del naca se hace.

RobertNeville

#52 No todas las investigaciones en economía se hacen recopilando datos y sacando cuatro conclusiones. Por ejemplo, John Nash obtuvo el premio Nobel de economía porque sus investigaciones en teoría de juegos tuvieron mucho impacto y no son algo baladí.

En el caso que nos ocupa dudo que la investigación de Errejón tenga algún valor

D

#54 John Nash era matemático y su teoría de juegos es pura matemática y teoría de sistemas complejos aunque tenga aplicación en la economía.

Ni de coña un estudiante de económicas hace una tesis como la de Nash, salvo que tenga un background matemático después de haber pasado por una ingeniería o una carrera de ciencias puras.

RobertNeville

#59 Yo soy ingeniero de telecomunicación. Se supone que sé un par de cosas de matemáticas aunque no al nivel de un licenciado claro. Pues estoy opositando al Ministerio de Hacienda y tengo que estudiar contabilidad y matemáticas financieras. No son ninguna tontería créeme.

D

#48 Las humanidades son importantes también. Y hoy mas que nunca, por eso el poder intenta desprestigiarlas.

D

#104 Se desprestigian ellas solas, cuando la gran mayoría de tesis son corta y pegas de otras tesis que trataban el mismo tema, y sólo se dedican a referenciar estos parrafos.
Dudo que la mayoría pase un software antiplagio, de hecho hay asociaciones que se dedican a buscar plagios en tesis públicas.

D

#106 Aunque fueran plagios, así se transmite la cultura acumulada de generacion en generacion. Si no ¿quien lo haria?

D

#109 Defendiendo plagios, ole. Pues la gente que escribió esas tesis rn primer lugar.

LA MAYORÍA DE TESIS HUMANISTAS SON LIBROS PAGADOS POR EL CONTRIBUYENTE QUE NO SE LEERÍAÁI DIOS.

En vez de coger el "humanista" escribir y publicar su libro... pero como no se lo iba a leer ni dios... mejor que lo paguemos todos.

D

#110 Es el precio que hay que pagar para que la cultura se transmita de generacion en generacion. La gente paga para que exista el futbol o la formula 1 o por enviar sondas espaciales a lejanos planetas. Es natural que tambien paguen por conservar nuestro patrimonio cultural.

I

#25 Generalmente del del 'Ya, claro, entiendo...' es el mismo que desde que entras en el colegio te está comiendo la cabeza con el 'mantra' del 'hijo, tú estudia mucho para de mayor ser la caña'...

Desde pequeño nos dicen que lo que hay que hacer es estudiar y tu te lo crees y hasta se te da bien y consigues becas y llegas a la facultad e incluso haces un doctorado. Eres bueno estudiando, has sacado buenas notas, has hecho lo que te han dicho que debías hacer y de pronto te encuentras que te tienes que comer el título o emigrar. No hay empresas que necesiten tanto licenciado y mucho menos doctores, las universidades están totalmente al margen de la sociedad y del mundo empresarial, no hay conexiones entre ellos y por tanto no hay salidas para la gente que forman.

¿Quién falla, la persona que 'confía en el sistema' y se deja las pestañas y los codos aprendiendo todo lo posible o es el propio sistema, que funciona para automantenerse sin pensar en las consecuencias de los que lo sufren?

D

#25 "he hice". Normal que en esa situación hipotética no le den trabajo al supuesto doctor

a

REFLEXIÓN:

Con el Estado Islámico sólo cabe una respuesta y es el EXTERMINIO TOTAL (entrar con tropas mundiales superiores en número, coger a todos los gerrilleros y exterminarlos en fosas comunes, incluidas mujeres, jóvenes y viejos, y cualquiera de edad mayor de unos pocos años)

Esto debería hacerse bajo mandato de la ONU, con el consenso del mundo islámico.

Con esas personas no se puede dialogar, ni negociar, ni existe ninguna vía "civilizada" de entendimiento: Ellos sólo buscan exterminarnos a nosotros.

La irracionalidad y el fanatismo extremo de los límites incomprensibles del EI (es una dimensión que ni podemos comprender) sólo se puede combatir de una forma:
- Exterminando a los mayores de edad
- Reeducando a los niños pequeños

(( y no hay más ))

D

#26 Joder, qué fácil.

D

#26 No es por na, pero es precisamente "el mundo islamico" quien los alienta y financia.

D

#26 matarlos no es el problema, eso sería fácil, sobre todo si sudamos de los daños colaterales. Lo que es más dificil es impedir que surjan más de donde han salido estos.

No olvidemos que pese a lo que mucha gente ha aceptado creer, los terroristas siempre aparecen por algo y tienen unas motivaciones más allá de la destrucción.

D

#26 Para acabar con EI se deja de comprar petróleo a todo país islámico de golpe. Verás qué rápido se les acaban las balas y qué rápido se les bajan los humos a los de los petrodólares. Pero claro...

D

#26 ¿eso es una reflexión? ¿actuar igual que el EI proponiendo exterminios bajo supuestas premisas moralizantes?

El EI mata principalmente en Siria e Irak, ahora también en Libia, ese "nosotros" que utilizas está bastante alejado de la realidad.

N

#26 Y con el gobierno turco , Paquistán y Arabia Saudicomo principales apoyos del EI que haces?

a

¿Y qué esperáis?

Los IMPUESTOS que hay que pagar por el trabajo son un 40% y casi inasumibles.

- Sueldo NETO
- Impuestos SegSocial por parte del trabajador
- Retenciones IRPF
- Impuestos SegSocial por parte de la empresa
- Otros conceptos varios

Al final:
- Para ganar 1000 limpios la empresa paga 1400 (más gastos de oficina, etc)
- Para ganar 2000 limpios la empresa tiene que pagar casi 3000

Y la culpa la tienes TÚ:

- Votas a los despilfarradores y corruptos de tu ayuntamiento
- No te preocupas por el despilfarro del dinero público porque no sabes quién paga los impuestos (la parte de la SegSocial que paga la empresa NO sale en tu nómina).
- Quieres todo gratis en Internet
- Quieres ropa barata sin saber de donde viene
- Quieres cursos gratis, revistas gratis, y "que pague otro"


RECOMENDACIONES:
Monta tú una empresa y da trabajo
- ... tendrás que empezar por hacerte autónomo (para poder ser administrador de la sociedad)
- y pagar 300€ al mes de impuestos (seguridad social) factures o no.
- Y luego por cada trabajador, un ROBO del 40% del sueldo (tengas beneficios o no).
- Y luego, de los beneficios finales, un 35% del impuestos de sociedades
- Y luego si repartes dividendos, otra vez a pagar

Deberiáis vivir la sensación de ROBO ABSOLUTO que esto supone porque tienes que pagar tengas o no tengas ingresos Y AXFISIA A LAS EMPRESAS.

Pero el 99% de los que escribís en esta página no sabéis NADA DE NADA del mundo real de la empresa y los negocios y nunca habéis creado una empresa de VERDAD.

Saludos.

papasango

#54 más razón que un santo, pero te van a coser a negativos porque no te entenderán. Eso sí, muchos de los que critican luego son los primeros en cobrar en B. Ya he visto unos cuantos casos

b

#54 ¿Y qué quieres decir con todo esto? ¿Defendemos o justificamos ilegalidades porque "la cosa está muy mala" y somos unos salvapatrias?

D

#54 Amén, shur. Ahí van mis dieses

Yo, que tengo una minipymer, tengo muy claro de donde sale la pasta y cuanto cuesta ganarla, como para que luego venga el estado y te la ROBE por la puta cara, porque hay 21 millones de lerdos que no entienden nada de nada y siguen votando a quienes aún entienden menos que ellos.

Necesitamos ser más maduros como pais, más adultos, más conscientes de como es la vida real ahí afuera. Si algo bueno ha de salir de esta crisis, es que muchos "curritos" están empezando a entender como vá eso de la pasta en la empresa. Si quieres cobrar 1000, genérame 3000 o mejor móntate tu propio puesto de trabajo sin que yo tenga que soportar tus gastos.

Por cierto, vuelto a repetir que soy partidario del despido completamente libre, de la rebaja de impuestos generales a sólo un diezmo y de un estado más pequeño que deje más dinero en manos del ciudadano y menos en manos de los ineptos que lo roban y despilfarran.

Pero la gente seguirá votando por "las caenas", tanto a los del ppsoe como a los coletas y demás gigantosaurios del estado.

D

rpv de #54 /cry, prefiero contratar en negro para q hagan el curro que no puedo hacer yo y lo justifico lloriquenado por internet o en la barra de un ramdon bar (donde por cierto el pirateo laboral esta a la orden del dia). Nada nuevo bajo el sol.

Por cierto y mas gracioso, cuando la pseudo empresa empieza a dar beneficios no legalizo la situacion de mis empleados xq tengo 5646234 mas esperando en la calle.

Casi cuela.

a

Dedicado al listo de #15:

Efectivamente, a partir de ahora, para entrar en una central nuclear a reparar fugas radioactivas, una diapositiva y 10 minutos de charla. Y preparado. Como para el ébola.

Porque hacer entrenamientos exahustivos, en situaciones y simulacros realistas, con prácticas realistas y establecer instalaciones son múltiples niveles de supervisión, es algo que hacen en EEUU y sitios donde son completamente idiotas.

Nosotros somos más listos y "no necesitamos másters para quitarnos un traje".

El resultado estadístico: Personal entrenado de MSF atiende a 4000 enfermos y tiene dos infectados, y en españa, con sólo dos enfermos, un contagio ...

Pero claro: la culpa se la echamos al "técnico" por gándul y despreocupado.

El nivelazo intelectual del "votante acérrimo PePero" es un caso único en la galaxia.

a

España está infectada.

Pero por los nietos de los que gobernaban con Franco.

Putrefacción. Nepotismo. Derecho divino a tener sueldos públicos.

Tenemos una casta "liberal" única en el mundo: VIVIDORES DE SUELDOS PÚBLICOS sin excepción que nunca han trabajado en nada. (Fundaciones "liberales" como FAES regada con millones de dinero público)

Esta miseria se ENTREMEZCLA con la miseria del OPUS-DEI ... porque en España aún no hemos podido quitarnos de encima la LACRA SOCIAL de la Iglesia-Católica retrógrada (exactamente la misma porquería que los fanáticos musulmanes o similares).

Tenemos de ministros a INCOMPETENTES cuyo mérito es ser "del partido" y "de la obra", y que jamás han trabajado en nada (aparte de ser del "partido" y "de la obra").

El ébola lo tenemos en España porque estos imbéciles-incompetentes se lo trajeron a España montado en avión (sin razones médicas que lo jutificaran, porque a esos pacientes se los debía haber tratado en origen, como es de sentido común ... sobre todo porque NO HAY TRATAMIENTO aparte de cuidados básicos).

Y si dimites de ministro por traer el ébola o ser un burro retrógrado con las leyes del aborto?

¡¡ Colocado con otro sueldo de 8.000€ mes ipsofacto !!

ASCO INFINITO.

¿¿ Y HAY DUDAS SOBRE LA URGENCIA DE ACABAR CON "LA CASTA" ?? ... es cuestión de pura supervivencia como país ...

a

LA INDEPENDENCIA Y LA TONTERÍA:

(1) La "independencia" en la PRÁCTICA REAL es la siguiente tontería:
"Vamos a construir un edificio y alquilar muchas otras dependencias. En ellas crearemos comités, consejerías, delegaciones. Por supuesto embajadas. Crearemos unos miles de puestos administrativos más -que por supuesto van a parar a los amigos de los amigos-. Y entonces, como somos independientes, vamos a pensar SOLUCIONES para nuestros problemas que se nos ocurrirán por arte de magia".

(2) ¿Y cuáles son esas SOLUCIONES? Pues nadie tiene ni idea. Se les ocurrirán a los nuevos "funcionarios" en cuanto tengan un despacho, sueldo y dietas nuevas, amantes, 3% de comisiones y todas esas cosas.

(3) Para colmo, una región tan pequeña como Cataluña tiene el 80% de su economía fuera (compras y ventas). Y sus problema están ligados a cuestiones GLOBALES: como al funcionamiento del euro, las relaciones comerciales internacionales, las deslocalizaciones en Asia, el sistema financiero global generador de burbujas, la desregulación mafiosa-financiera internacional, por no hablar de la superpoblación, de la incidencia del calentamiento climático, o de los problemas que la productividad y exceso de oferta tienen sobre el "paro" a nivel mundial ... y de tantas y tantas cosas que no se pueden arreglar DENTRO de una comunidad de vecinos.

(4) Para más colmo: ¿qué tiene que ver la "independencia" de un territorio a nivel formal con la "independencia" de las PERSONAS INDIVIDUALES?. De hecho puede producirse justo lo contrario, una disminución drástica de oportunidades persona-a-persona ... eso sí, todos cantando a una bandera idiota (como son todas las banderas).

En una economía global, la solución a los problemas actuales pasa por una fiscalidad global, una justicia global, y reglas globales para poner la economía al servicio de las personas ... lo que requiere una mayor integración entre estados, regiones y gobiernos ... y el "regionalismo", los trapos de colores y los himnos -y las religiones-, es justo lo contrario de lo que hay que hacer PARA VIVIR MEJOR COMO PERSONAS.

Ser Catalán, Murciano, Español, Europeo, es algo que debe preservarse, como fuente de variedad y riqueza.

Pero construir "edificios-banderas-y-meter-dentro-funcionarios" (o sea, crear más "estados-independientes") es una imbecilidad sin sentido ninguno.

a

EL PROBLEMA ES EL SIGUIENTE:
No llevar timbre en la bici = 200€
Robar cientos de millones = amnistía fiscal

ADEMÁS:
La regulación sobre "seguridad ciclista" debería orientarse a los COCHES (no a MULTAR a los ciclistas).
Que yo sepa, un ciclista no ocasiona peligro para nadie (por llevar o no llevar timbre y/o casco)
Ya sólo queda multarte por no seguir la dieta mediterránea, o cualquier cosa similar "por seguridad" cardiovascular y demás ...

Pensar que España (con todo lo que está pasando) lo que necesita es REGULACIÓN para los timbres y los cascos de los ciclistas es un insulto a la inteligencia.

Gayumbos

#106 Pensar que españa solo puede ocuparse una cosa a la vez, SÍ que es un insulto a la inteligencia. No por que votes a políticos corruptos vamos a dejar de vigilar que cumplas las normas de circulación.

a

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Monarquía y Tauromaquia ( #ReyToroOsborne porque ... ) ( seguir por twitter )
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Son muy similares en su absurdez (y las dos se pueden mantener).

En el toreo se tortura a un animal, y es lo que hay, aunque si lo quieres mantener, pues vale (pero es lo que hay, y hay que llamarlo por su nombre).

En el caso de la monarquía la cuestión es mucho peor y más absurda, y no hay nombre con el que nombrarlo. Pero también se puede mantener.

Podríamos tener como Rey-Reina a un imbécil borderline ( esto es fácil de imaginar y hasta probable ... dados los antecedentes genéticos ... )

O podría morirse Felipe esquiando (o montando alguna potra de doma) y entonces tendríamos como reina única y máxima autoridad y representación del estado a una PRESENTADORA DEL TELEDIARIO ...

¿Y qué decir de la "irresponsabilidad-legal" del Rey? (El rey puede matar, robar, o hacer lo que sea, que NO-PUEDE-SER-JUGZGADO).

++++++++++++++++++++++
LO CUAL ME LLEVA A MI PROPUESTA:
Nombremos REY al TORO DE OSBORNE, con un mp3 incorporado para los dicursos.
Funciona igual (mejor de hecho).
Hay cuernos desde el principio con toda transparencia.
Es un símbolo.
Es tradición
Es estable.
Y puede representarnos a todos si prohibimos los toros y pintamos el toro de osborne con símbolos coloridos de Miró.
Mismo rendimiento, misma función, coste de mantenimiento cero.
+++++++++++++++++++++++

#ReyToroOsborne porque ... (( seguir por twitter ))

a

PUNTUALIZANDO (hay mucha ignorancia por lo que veo)

(1) Todas las empresas van de "personas que conocen a personas"

(2) F.Gonzalez NO dispone de 300.000€ (su participación puede tener ahora ese valor teórico ... pero depende de lo que pase con la empresa y del desarrollo del negocio ¿o te crees que un inversor mete dinero para que se lo repartan los fundadores? ... hombre, un poco de sentido común ...)

(3) Hacer lo que ha hecho F.Gonzalez, usar sus contactos para desarrollar negocios, es legítimo (EN GENERAL) y que en este caso el favorecido sea su hijo no tiene nada de malo

(4) AHORA BIEN: LO QUE ES UN PUÑETERO ESCÁNDALO ES QUE COBRE UN SUELDO PÚBLICO (como Aznar) AL MISMO TIEMPO que ocupa cargos en empresas del IBEX y trafica influencias con empresas "ex-públicas" un día privatizadas por el gobierno. Un ex-alto cargo del gobierno, por HIGIENE DEMOCRÁTICA debería tener prohibido participar en empresas del IBEX hasta pasados 10 años por lo menos. Y prohibido de por vida participar en empresas públicas privatizadas. Y ADEMÁS Y EN TODO CASO: Si sus ingresos (por cualquier vía) superan cierto umbral, debería automáticamente DEJAR DE PERCIBIR dinero público.

El punto (4) es el verdadero escándalo y vergüenza. AÑADIENDO A ESO el pasteleo que aquí se montó con la "privatización" de las empresas públicas (un reparto del pastel entre amigotes, con Aznar a la cabeza como pastelero mayor, y algo también hubo en la época del PSOE).

a

El principal problema que hay en el mercado laboral es el ROBO que los impuestos suponen en las nóminas, como mínimo el 40%

PERO el problema es que el trabajador NO VE EN SU NÓMINA la parte gorda de los impuestos, la seguridad social que paga la empresa.

NÓMINA TOTAL:
- neto mensual
- retención de IRPF
- seguridad social que paga el trabajador
- seguridad social que paga la empresa (y que NO ve el trabajador ni tampoco aparece en la nómina)

El EMPRESARIO sí lo ve, y una persona que se ha matado a trabajar para poder montar un negocio, ha sufrido la ESTAFA MONUMENTAL de los impuestos (( porque es casi imposible sacar una empresa adelante cuando los impuestos suponen el 50% o más )).

Y entonces llega un niñato, recién llegado, que no ha dado un palo al agua, con exigencias ... ¿y dónde estaba cuando las duras?

SOLUCIONES:
- una empresa debe pagar un total al mes al trabajador y punto final
- los impuestos AL TRABAJO se deberían cobrar TODOS al trabajador (principalmente para que nos enteremos de una puñetera vez que el 40% o más nos lo ROBAN todos los meses para financiar a los Carromeros, PePeros y tropecientas cosas públicas inútiles ...) y ya verás tú como empezamos a exigir y dejamos de votar a los ladrones (ahora creemos que la cosa pública es gratis porque NO VEMOS los impuestos en la nómina)

ES DECIR:
- que TODOS paguemos por RENTA GENERADA (la empresa, la persona, etc) y que CADA UNO pague lo que le corresponda.

PERO EXIGIR DERECHOS ENCIMA PIDIENDO QUE "LOS PAGUE OTRO" ES LA PERA LIMONERA ...

... esto sólo lo podrás entender si has intentado crear una empresa o si te has hecho autónomo y has descubierto con horror la monumental estafa de la seguridad social a los autónomos ...

t

#57 Eso es una falacia. Pretendes que los empleados compartan todos los riesgos y costes de la empresa, cuando luego resulta que de los beneficios no participan y son todos para los dueños.

La relación empresario-empleado es así: el dueño se lleva todos los beneficios a cambio de asumir los costes adicionales y el riesgo de ir a la quiebra; el empleado, por su parte, no tiene riesgo de quiebra ni responsabilidades en ese sentido, ni participa de los beneficios, pero como contrapartida gana menos dinero.

Al que no le guste este sistema, que no se preocupe que hay alternativas. Tan fácil como montar una cooperativa en la que los empleados también sean propietarios y participen proporcionalmente de todo: costes, riesgos, pero también beneficios cuando las cosas vayan bien. Pero lo que no puede ser es que cuando las cosas van bien todo para mí, y cuando van mal a llorar porque los empleados son unos insolidarios que no saben lo duro que es esto de ser empresario.

a

El problema no es pagar la investigación o la ciencia, el problema es pagar a un ejército de gente cuya misión es ocupar un puesto y cobrar todos los meses (que es lo que hay ahora).

Para empezar TRANSPARENCIA: habría que publicar de forma transparente, todos los nombres, puestos, sueldos, subvenciones de todas las personas CONTRATADAS POR LA ADMINISTRACIÓN (sean asesores del ayuntamiento, profesores de la universidad ...)

Y además incluir en esa lista los GRADOS DE PARENTESCO entre ellos: El CSIC parece un club de familias, la Universidad un club de vecinos del mismo pueblo, y en ese plan, cuando deberían ser SITIOS ABIERTOS a gente de todo el mundo (sean indios, chinos o de la chimbamba) con "hambre" de hacer cosas y con méritos contrastados ... y "que circulen" (( las instituciones españolas están estancadas con la MISMA gente de por vida !! ))

Aquí, que no se engañe nadie, el 99% de la gente que entra al CSIC o de profesor en la UNIVERSIDAD, va a "pillar plaza y ganarse la vida" (y nada más) porque si lo consigues es como si te toca la lotería: sueldo altísimo (para lo que es la media nacional) y garantizado llueva o truene.

Transparencia y apertura y circulación de personas ... que corra el aire ...

a

COSTES LABORALES:

(1) El sueldo neto que se lleva el trabajador
(2) Retención del IRPF
(3) Parte de SegSoc que paga el trabajador
(4) Parte de SegSoc que paga la empresa (un montón)

La suma de 2+3+4 supone entre el 35% y el 40% del neto.

El problema NO es para las empresas que facturan millones.

El problema es PARA LAS EMPRESAS QUE EMPIEZAN, QUE NO FACTURA, O QUE PASAN POR PROBLEMAS, ya que ESOS IMPUESTOS SON FIJOS.

Es decir: si no ganas dinero, si no vendes, o incluso si pierdes, o incluso si no hay dinero para pagarle el neto al trabajador, LOS IMPUESTOS HAY QUE PAGARLOS.

ESTO ES UN DISPARATE: Sólo debería haber un tipo de impuesto, sobre las ganancias (si ganas pagas, y si no, no pagas o ya pagarás después)

PARA QUE LO ENTIENDAS:
Si estás en el paro, y decides ganarte la vida vendiendo botijos (porque sabes hacer botijos) y tras trabajar un mes como un chino consigues 600€ de beneficio (tras pagar los costes de materiales y otros gastos) llega la SEGURIDAD SOCIAL y te pide 300€ (cuota de autónomo). Eso es ROBAR lo mires como lo mires.

Los IMPUESTOS al TRABAJO son un EXPOLIO, porque son fijos, sin relación con los ingresos ... y todo el rollo de "apoyo a los emprendedores" es una tomadura de pelo para tener más gente a la que robar.

Pero eso sólo lo sabe quien ha sido autónomo o ha creado una empresa ... ES IMPOSIBLE DESPEGAR CON IMPUESTOS DEL 50% O MÁS (( ese porcentaje del 50% o superior es lo que te ocurre cuando eres pequeño: o trabajas en negro, o CIERRAS -y no tienes más alternativas-)

Pero los políticos son funcionarios, o amigos de LAS GRANDES EMPRESAS (y todo esto les da igual).

A

Tal como dice #89, del dinero que tú le cuestas al empresario y que él está dispuesto a pagarte (tu sueldo bruto más la aportación a la seguridad social), lo que te quita el estado ronda el 40% (si tienes la suerte de tener un empleo cualificado y tu nómina es medianamente alta, puede ser sensiblemente superior).

Si a eso, le añadimos que cuando utilizas ese dinero que el Estado ha decidido "respetar" y compras algo, vas a pagar el IVA. Si lo que has comprado es un coche, además del IVA, pagaras unas tasas por la matriculación, y un impuesto de circulación anual, además de los impuestos que pagarás cada vez que uses combustible.

Si te mueres antes de gastarte el dinero de las últimas nóminas y se lo entregas a tus hijos en herencia, el estado le volverá a pegar un pellizco a ese dinero.

En total, de la riqueza que generan los empresarios y los trabajadores, el estado se lleva una cantidad que supera el 55% para gestionarlo a su manera. Algunos piensan que eso es todavía poco, porque todavía quedan países que recaudan todavía algo más y funcionan bien. Lo que habría que plantearse es cómo funcionarían esos "paraísos socialdemócratas" si recaudaran menos. Probablemente irían mucho mejor.

Muchos de esos "paraísos socialdemócratas", son mucho más liberales que España (el liberalismo no se mide sólo en cuantos impuestos pagas sino en otras cosas como la legislación laboral, el número de trabas para crear empresas, etc.). De hecho, todos o prácticamente todos están muy por encima de España en el ranking de "libertad económica": http://www.heritage.org/index/

D

#102 En total, de la riqueza que generan los empresarios y los trabajadores, el estado se lleva una cantidad que supera el 55% para gestionarlo a su manera.

Es el 37.3%, ten en cuenta que hay una legión de empresas y personas que eluden pagar impuestos legalmente.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP

Muchos de esos "paraísos socialdemócratas", son mucho más liberales que España
Aún así hay un estado enorme, con monopolios en sectores como el alcohol. Pero; los reguladores son independientes, la justicia funciona, la regulación urbanistica es racional, y el estado interviene en la economía para suavizar ciclos y apoyar la creación de empresas y los intereses generales(no los amigotes)... Me callo, que estoy en el trabajo, en Estocolmo.

a

Argumentos y titulares posibles para ABC y la RAZÓN:

(a) Exclusiva: Supuesto Estudiante, es en realidad un inflitrado de grupúsculos de extrema izquierda. (Fotografiado en un botellón con emigrantes de Euskadi).

(b) Intolerable Escrache mediático a los economistas de prestigio ¿hasta cuando la persecución?

(c) Grupúsculos antisistema atacan desde estamentos educativos internacionales: contraofensiva laica izquierdista

(d) Escándalo Internacional: Intento orquestado para ocultar los errores de Zapatero

... y en ese plan ...

a

PARA QUE LO ENTENDÁIS:

El gobierno de Venezuela sólo será "100% legítimo y 100% democrático" CUANDO el petróleo de Venezuela esté en manos de multinacionales privadas de los EEUU y Europa.

Hasta que eso no pase, Chávez, o el que sea, se vote como se vote, se elija como se elija, será "intolerable" para EEUU y Europa.

No hay más historia que esa.

a

OS VOY A EXPLICAR EL PARO (a los de aquí y a Rajoy de paso):

(1) Si quieres montar una empresita/negocio, al menos tienes que pagar 300€ por cuota de autónomo (si eres administrador de la empresa, también). Por poco que gastes: 500€ de alquiler y 200€ más de teléfono, luz, gasolina o cualquier cosa. Así, para empezar, siendo un enano: 1000€ de gastos mínimos (sin ingresar)

(2) Ahora contrata UN trabajador: Para que un trabajador gane 1000€ limpios, la empresa debe pagar 1500€ (( UN 50% DE IMPUESTOS SOBRE EL TRABAJO !! )) (( en la nómina del trabajador no se ve ni sale por ninguna parte la SegSoc que paga la empresa )) (( la empresa paga IRPF + SegSoc )).

(3) Así que AUNQUE TENGAS CERO DE INGRESOS, los impuestos mínimos (cuota autónomo del administrador, más impuestos por un trabajador), con un sólo trabajador, rondan los 800€ al mes como poco. Un disparate imposible de afrontar (las empresas no pueden despegar nunca).

PREGUNTA:
Contratar gente es una locura. Imaginate a tí mismo, "como si fueras empresario": lo contratas para "hacerte un trabajo en tu casa" e imagina que las leyes te pidieran pagar un 50% de impuestos adicionales, e imagina que las leyes te obligaran a pagarle la SegSoc "aunque no vaya a trabajar" (por ponerse enfermo) e imagina que las leyes te obligaran a pagarle la SegSoc aunque esté cuatro meses sin ir a trabajar (por maternidad). Imagináte a tí mismo, desembolsando esas cantidades, e imagina además que NO TUVIERAS para pagar, pero que de todas formas la ley te lo exigiera. Pero imagina que TE PASA A TÍ. ¿Cómo lo ves?

Un cordial saludo.

f

#91 Eso significa que solo las empresas ya montadas, amigotas del politico de turno con concesiones o posicion dominante pueden ganar dinero a espuertas y el resto no ?... oh wait !!!

evilmonkey

#91 Este caso es entendible, incluso lógico, para las empresas con CERO DE INGRESOS, pero ya que expones el problema desde el punto de vista matemático, ¿Cómo explicas que las empresas en beneficios, CON MÁS INGRESOS QUE GASTOS, incluso después de pagar nóminas+IRPF+SegSoc, despidan a gente?

RESPUESTA:
Como empresario, el que no puede pagar, despide o no contrata, pero el que puede pero no quiere para así ganar más dinero a costa de la situación, despide o no contrata.

PD: Los costes de nóminas se consideran costes fijos, separarlos de costes como luz o alquiler es simplemente ridículo.

D

#96 Si no le entiendo mal, se refiere a los que están abriendo, no a los Carrefour o Mercadona de turno.

treintaitantos

#91 Eso me pasa a mí, estoy en el punto (1) y más cerca del punto (0) que del (2)

a

EL INDULTO
... LA CLAVE ESTÁ EN EL INDULTO ...
Es decir:
Todo el mundo sabe que judicialmente Urdangarín no puede escapar de la cárcel, porque la acumulación de delitos es muy grande
...
POR ESO:
El gobierno ya tiene preparado el indulto (incluso antes de que termine el Juicio) ... y esto hay mucha gente que lo sabe ya ...
...
y como la gente de la calle principalmente está preocupada por Gran Hermano y Mourinho ... pues no pasará nada ... y aún menos porque los votantes del PP-SOE votarán al PP-SOE aunque les robe la casa delante de sus narices (bueno, ya nos la están robando, y los estafados los siguien defendiendo)
...
Saludos.

a

Esta referencia a "Joaquín" es un pequeño homenaje a un gran tipo. Sus artículos en la prensa local causan la admiración de todo los que lo leemos.

No es de extrañar que los "jerifaltes" de la Iglesia no lo quieran ver ni en pintura, porque reparte leña a quien se la merece, y denuncia sin complejos a la Iglesia rancia-derechona-opusdeista que domina el cotarro.

Yo soy ateo, convencido y militante. Pero Joaquín el cura es otra cosa. Es el que está primero en la puerta de los que van a desahuciar.

Es el que se manifiesta (lo verás ahí en la calle, no en la iglesia dando sermones). Misa dice poca porque es un exiliado del sistema.

Su iglesia es la calle, en las manifestaciones, con las pancartas y con la furgoneta llena de ropa o lo que consigue para quien le hace falta.

No para.

Él sale a la calle para cambiar el mundo, todos los días, mientras nosotros nos quedamos en nuestra casa quejándonos.

Gracias Joaquín (un amigo murciano)

a

Me da la impresión de que la mayoría de los que aquí escriben nunca jamás han trabajado (ni intentado hacerlo) por su cuenta, y mucho menos INTENTAR montar una empresa ... y claro, hablan de oidas.

El problema de los impuestos es que CUANDO EMPIEZAS no los puedes pagar (claro, que aquí hay mucho listo que por lo visto piensa empezar ganando 5000 al mes o así ...)

EJEMPLO DE LA VIDA REAL:

Juanito Españolito está condenado a ser parado y con el tiempo un excluido.

Pero Juanito-Españolito decide ser proactivo, analiza qué sabe hacer, y decide usar su imaginación, y trabajar, investigar, y actuar.

No sabe de empresa, ni impuestos, pero sabe hacer canastos y manualidades, y cree que ciertos productos se pueden comercializar como artesanía para regalos especiales envueltos de formas imaginativas.

Con los 600€ que tiene compra unos materiales, y en su casa, como puede, hace sus productos. Y luego sale a venderlos. Ha sido original, y se ha pateado toda la ciudad. Y realmente no ha ganado nada (gastos de gasolina incluidos).

Pero ha abierto una puerta.

Y se lanza a la única puerta abierta que tiene (porque la sociedad no le va a dar ninguna otra): continuar por ese camino, y volver a gastar o que tiene, trabajar como un burro para conseguir obtener un beneficio total de 500€.

Juanito-Españolito ha pasado de la nada a 500€ al mes de beneficio, pero por ese camino puede continuar, con esfuerzo, y haciendo números puede llegar lejos

PROBLEMA NÚMERO 1: ¿ ES JUANITO-ESPAÑOLITO UN ESTAFADOR ?

Según personas que cobran sueldos públicos de miles y miles de euros sin esforzarse, Juanito-Españolito (que se mata a trabajar) es un ESTAFADOR porque no paga la seguridad social.

Así que Juanito Españolito tiene que hacerse legal, y pagar 300€ al mes de la cuota de autónomo, o sea, LA MITAD DE TODO SU BENEFICIO DESPUÉS DE TRABAJAR COMO UN BURRO.

Juanito-Españolito tiene dos caminos:

(1) Pagar la MITAD de lo poco que gana a la Seguridad Social ... y nunca salir del pozo en el que está

(2) Intentar darse de alta y de baja en la Seguridad Social (por ejemplo juntar facturas cada seis meses o algo así) y SOBREVIVIR.

¿Es siquiera ético exigirle eso a Juanito-Españolito?

Según nuestros políticos sí.

Juanito-Españolito defrauda lo que puede PARA PODER SOBREVIVIR porque la otra alternativa es irse al parao y a la miseria.

Y por fin crece algo, y puede pagar la cuota de autónomo.

Es hora de dar el salto: Va a hacerse SL para que el negocio pueda crecer

PROBLEMA NÚMERO 2: ¿ VUELVE A SER JUANITO ESPAÑOLITO UN ESTAFADOR ?

Juanito Españolito ya ha conseguido 15.000 al año, pero no sabe en el lío en que se ha metido para poder cumplir con las obligaciones fiscales y legales de una sociedad.

A pesar de que su negocio es una simpleza, se ve obligado a pagar unos 1500€ a una asesoría al año (el 10% de todo lo que gana) para que le lleven los papeles.

Conforme ha subido su nómina, los impuestos de IRPF se le han disparado.

Juanito Españolito no consigue generar "excedentes" para poder crecer, porque

(a) tiene que comer (b) y el resto va todo para pagar impuestos

PROBLEMA NÚMERO 3: ¿ ESTAFADOR EN LOS CONTRATOS ?

A pesar de las dificultades (las multas de hacienda por entregar un papel tarde) y la extorsión fiscal permanente, Juanito-Españolito se mata a trabajar para conseguir ganar limpios 1500€

Y por fin contrata a una persona.

Y decide ponerle un sueldo de 1.000 al mes y quedare él con un sueldo de 500€ o menos, porque así PUEDE CRECER y GANAR MÁS

Pero Juanito Españolito NO SABE QUE Haciende le va a pedir

- 500€ al mes (o más) en seguridad social - Entre 700 y 1400€ trimestrales por IRPF (según sean los sueldos)

Así que Juanito Españolito sólo tiene un camino para poder sobrevir: Hacerse "estafador" otra vez.

Para poder salir del agujero acuerda una nómna legal declarada muy baja, y lo demás en negro, porque ES IMPOSIBLE PAGAR LOS IMPUESTOS QUE LE EXIGEN, y así al menos se asegura poder tener un trabajador y seguir adelante.

Juanito-Españolito está desesperado: No ve forma de salir adelante con el poco dinero que tiene, porque el poco excedente que genera se lo exigen en impuestos.

Es un calvario constante: las empresas que empiezan no pueden crecer en ninguna dirección porque sus excedentes son ROBADOS por los impuestos (aunque el propietario quiera dedicar TODO el dinero a PAGAR a sus trabajadores la ley se lo prohibe: tiene que pagar antes impuestos)

Este estado disparatado de cosas les parece natural a los "funcionarios" que hacen las leyes, porque se creen que el dinero "cae por la ventana" (como a ellos).

Y YO PREGUNTO:

¿ ES JUAN-ESPAÑOLITO UN ESTAFADOR POR VERSE OBLIGADO A SALTARSE LA LEY COMO PUEDE PARA PODER SOBREVIVIR ?

Y VUELVO A PREGUNTAR:

¿ SOIS CONSCIENTES DE LOS MILLONESS DE JUANITOS-ESPAÑOLITOS QUE ESTÁN EN ESTA SITUACION ?

Y POR ÜLTIMO RESPONDO:

ESTA SITUACIÓN ES UNA INMORALIDAD Y UNA INJUSTICIA SOCIAL, Y AÚN MÁS CUANDO HAY TODA UNA CAPA SOCIAL DE GENTE QUE VIVE DE ESOS IMPUESTOS. ES UNA PIRÁMIDE DE EXPLOTACIÓN SOCIAL MUY PARECIDA A LA DE LA EDAD MEDIA

POSDATA: Juanito-Españolito, si consigue sobrevivir, habrá adquirido un ODIO infinito hacia el sistema fiscal. Y jurará, por Dios y el Cielo, que si algún día gana millones, se los llevará a suiza, o se dedicará al fraude-fiscal de guante blanco como inversor (porque ese se persigue menos, y si te pillan, como a Botín, te indulta el gobierno)

Un saludo.

iveldie

#43 Por fin alguien que dices las cosas claras y tal como son. Esa es la situación real de la mayor parte de los autónomos. Yo mismo no puedo contratar a una persona porque los gastos se me disparan, pero necesito a esa persona, el problema es que entre seguro, sueldo y contabilidad me quedo yo sin cobrar si contrato a alguien. Por lo tanto me toca hacer doble jornada. Los gastos para contratar a una persona son exagerados. Te hacen hacer un control de riesgos laborales, tienes que pagar para que te hagan una nómina, tanto da que sea de una hora que de 8, pagas lo mismo, cada tres meses una pasta de IRPF. Tendrían que mirarse un poco estas cosa.

A

#42, ¿por qué le pones comillas a la palabra problema? ¿Para tí no es un problema? has sido autónomo alguna vez, o te has visto en esa situación de perder dinero?

#43, lo has explicado perfectamente.Gracias.

D

#47 Es que no veo dónde está el problema. Si un negocio pierde dinero, y no se ve cómo puede dejar de perderlo en un plazo razonable, se cierra y a otra cosa, es que no sé qué narices hay que pensar.

El problema humano de no tener ingresos para vivir, que mezclas con el otro, ya te he dicho cómo se soluciona: cambiando de profesión o emigrando (¿nunca has cambiado de profesión o de residencia?, porque yo sí). O pidiendo ayuda social, para la cual se necesita que la gente (los demás, claro) PAGUE IMPUESTOS.

Y no me has respondido a cómo defraudar a todos va a solucionar el primer "problema" o el segundo.

Es que los apolo-JETAS del fraude no me dais pena, pero es que ninguna pena.

A

#48 yo no te he insultado en ningún momento, simplemente intento argumentar que las cosas no son blancas o negras, ni tan simples como parece que crees.
Espero que me expliques qué tienen de "apología del fraude" mis argumentos.

D

#49 "no es que haya un camino fácil para poder seguir trabajando legalmente como autónomo cuando entran tan pocos ingresos."

Eso lo has escrito tú. Ahí no veo qué pinta la palabra "legalmente", a no ser que estés insinuando el fraude como una salida al "problema".

Pero vaya, que tendría narices que fuese encima yo el que ha de pedir disculpas por estar en contra de los que defraudan y sus defensores.

A

#54 Que tal como está el tema autónomos muchos ven más fácil el camino del fraude es un hecho no algo que me guste o me deje de gustar. De mi frase no se interpreta que a mí me parezca bién o anime a nadie a hacerlo.
Entiendo que eres una persona susceptible con este tema, así que me retiro de la conversación porque dudo que lleguemos a ningún sitio y no me apetece el flame por el flame.

D

#55 "Entiendo que eres una persona susceptible con este tema"

Como para no serlo, con la que está cayendo. El fraude es el cáncer de la economía española y pone en grave riesgo el futuro de nuestro país. Yo a los que defraudan les digo lo de #53, no les hago la ola como haces tú con #43.

f

#43 Sí, Juanito es un estafador.

Le defiendes porque es tu amigo

f

#43 Juanito-españolito debería dedicarse a otra cosa u optimizar la producción, porque hay gente que montando su negocio legalmente, puede vivir dignamente. Yo estoy planificando una aventura empresarial, y en mis números meto hasta el último impuesto, no vaya a ser que me lleve una sorpresa, como el ignorante que has puesto de ejemplo.

También te digo una cosa: si de repente la sanidad se privatiza, la educación también, y hay que repagar todo mediante tasas e impuestos especiales, pues llega un momento que puede llegar a ser moral pensar de qué sirve pagar impuestos. Ese día se acabará lo público. Cada vez falta menos, pero no hemos llegado. Tus ideas nos acercan al abismo.

a

----------------- EL SAQUEO "LIBERAL" DE ESPAÑA -----------------

(1) ANUNCIO DEL GOBIERNO DE MADRID (prensa):

Madrid anuncia un nuevo modelo sanitario basado en la privatización

El Gobierno privatiza los seis hospitales que tuvo que rescatar financieramente en 2010 y abre la vía para que empresas dirijan centros de salud

No se descarta que compañías como Capio Sanidad o Ribera Salud (ahora al cargo de hospitales totalmente privatizados del sistema público en Torrejón de Ardoz o Móstoles) terminen por hacerse con estos centros.

(2) YO LO TRADUZCO:

Capio Sanidad, en un proceso aparentemente transparente se quedará con los hospitales

(3) POR SI NO LO SABES:

Familiares de miembros del gobierno (cospedales y demás), y el mismo RODRIGO RATO están en CAPIO SANIDAD, avanzadilla para el desembarco de la privatización sanitaria, utilizado como vehículo en España por CVC Capital Partners (se acabó la fiesta inmobiliaria, vamos a por la fiesta de la sanidad)

... vienen los "liberales" !! ... que liberalmente se van a repartir todos los pasteles del estado público ...

POSDATA BOND Y EL DOCTOR NO:

Hace unos años hice un plan digno de los archienemigos de James Bond, para conquistar España:

- crear una burbuja de crédito, con leyes que promueva "liberalizaciones" de suelo y construcción
- estallar la burbuja
- con la crisis, saquear a los ciudadnos (con el IVA, el IRPF, etc) para pagar a los rentistas (los que prestaron que acaban siendo dueños de todo, al tener esclavizados de por vida a los demás con las dedudas)
- con la crisis, privatizar todo el estado repartiendo el pastel entre los amigos

... pero he llegado tarde a mi plan : El PP se me ha adelantado y está ejecutando el plan magistralmente ...

a

DATO NÚMERO 1:
"En principio se prefiere que pujen grupos de profesionales pero no se descarta que compañías como Capio Sanidad o Ribera Salud (ahora al cargo de hospitales totalmente privatizados del sistema público en Torrejón de Ardoz o Móstoles) terminen por hacerse con estos centros. "

DATO NÚMERO 2:
¿ Quién creéis que está en "Capio Sanidad"?
RODRIGO RATO, y familiares de los miembros del PP ...
... amiguitos votantes del PP ... ¿realmente os da igual este SAQUEO? ...
porque esto ya no tiene ni nombre ...

a

SOBRAN PALABRAS, ESTA ES LA REALIDAD DE LOS "LIBERALES":

La Fundación FAES, que preside Aznar, ingresa vía subvenciones 9.283 euros diarios desde el año 2003

En total, desde hace 8 años, la cifra se eleva hasta 26,98 millones de euros

Esta inyección económica supone 278.490 euros mensuales y 3.373.430 al año

NOTA ADICIONAL:
Añadir que los Aznares, Montoros y toda la calaña, viven con sueldos públicos enormes, pensiones vitalicias de escándalo ... y luego están los que son familia, y viven de contratos con la administración (o como Rato, que se ha pasado a los hospitales privados, víendolo venir).

¿Hay que decir algo más? ¿o se entiende a los "liberales"?

kapitolkapitol

#130 muerte al estado regulador !!! pero mientras tanto...dame unos eurazoooos