a

#3 como uno que salió pegando tiros a fotos de políticos...

a

#76
Estas confundiendo Estonia con Finlandia?
El Currículum lo marca el estado, no el Docente. De hecho se hace muchas veces sin contar con el cuerpo docente.

aironman

#89 puede ser que las confunda en parte. Creo que ambas hacen un trabajo parecido y toman decisiones parecidas.

a

#28 madre mía, cuanta rabia cumulada no? Yo me lo haría mirar

Tienes razón en que hay buena estabilidad, al cabo de un tiempo en listas y que el hecho de sacar a un docente de su puesto es complejo y los hay que no dan palo al agua.

Estoy de acuerdo con que más huelgas deberían hacerse, de las de no empezar en septiembre hasta que se cumplan algunas cosas.

Pero cada una que se ha hecho poco soporte de la sociedad he visto. Mucha crítica sobre si queremos mejor suelo y poco pensar en lo importante de una educación pública, gratuita y de calidad disponible para todo el mundo.

Pero vamos, que tampoco arreglaremos el mundo tu y yo ahora...

D

#37 ¿Tu ves mucho apoyo de la sociedad cuando los controladores hacen huelga y les joden los viajes a muchos? ¿O cualquier otro colectivo que suponga un pequeño incordio para la rutina padefa de la mayoría? Excusas. Excusas que niegan el derecho a la educación de muchísimos niños todos los días y que no os quita el sueño. ¿Cuantas malas praxis de compañeros has denunciado en inspección? Porque son las únicas denuncias que llegan a término en ese aparato corporativo que téneis montado para neutralizar cualquiera de las de los padres.

Asi que al menos dejad el rollo plañidera de venir aquí en comanda a mediros "la falta de medios" los unos a los otros.

¿Eso una coletilla eso que os decís a la salida de la junta de evaluación, o en la reunión sindical (si la hubiera que lo dudo)? ¿"poco vamos a arreglar tu y yo ahora"?

Poca rabia hay contra las actitudes padefas como las vuestras.

#67 #28 #58 Pero alma de cántaro, que no se está hablando de condiciones laborales, las cuales tú mismo dices que son relativamente buenas. ¿Qué huelga laboral van a promover los docentes en solitario si lo que está en cuestión es el conjunto del sistema educativo? Más interesados que los padres en garantizar a los hijos una buena educación no creo que que estén en los docentes. Lo que planteas es que sean ellos en solitario, sin apoyo del resto de la comunidad educativa (que incluye a estudiantes y padres) los que se sacrifiquen para el bien de unos niños que no son suyos. Sería muy bonito de ver, sí, pero no se sujeta.
Que el sistema educativo se tome en serio y que se planifique con atención a los criterios de expertos SÍ depende de todos.
Por no hablar de que cuando hay una gran movilización, como la marea verde, muchísimos padres no sólo no apoyan sino que presionan para el fin de las huelgas.
Claro que hay profesores padefos, y malos profesores, y corporativismo... como en todas partes, vaya. Pero una cosa no quita la otra.
#50 #37

D

#90 #50 #37 Las condiciones laborales son algo más que el salario y el horario, sobre todo teniendo en cuenta la materia prima con la que trabajáis, pero vamos que ya es toda una declaración de intenciones esa frase. ¿Que sacrificáis exactamente? ¿Unos días de un buen sueldo? Es de risa que hables de sacrificio, no sacrificáis nada, no echan a nadie, no acaban con secciones sindicales enteras, no os tenéis que enfrentar a la represión policial, ir a juicio... Los dicho, mientras estéis calentitos y cobrando, ya os pueden meter a 200 en el aula que es lo que hay y "no vamos a arreglar esto entre tú y yo", como dice tu compa. Y dios os libre de llamar al inspector para nada que no sea que un compañero se escaquea y os carga con su curro.

La abrumadora mayoría de los padres no tienen ni idea de como es un sistema de enseñanza como para querer mejorarlo. Dejan a los menores a vuestro cargo para irse a trabajar (y es por eso que no les gustan vuestras huelgas) y un buen sistema educativo es que su hijo no suspenda y ya. Los pocos que aparecen harán lo que les digáis vosotros y pista: eso de la comunidad educativa es un entelequia. No existe. Cuatro padres seguidillas con tiempo libre para haceros de palmeros y pegar carteles. Es vuestra responsabilidad porque es vuestro ámbito laboral, al igual que los conductores del metro no les importa si los viajeros se joden o los controladores si no te vas de vacaciones. Lo demás es excusarse en otros para no hacer nada por vosotros mismos e ir pegando a la pelota para delante a ver si ya llega el trienio. Mientras no os toquen el sueldo el estado del sistema educativo os la trae al pairo y eso es justo la diferencia clave entre España y Estonia.

Y no, no es como "en todos lados": vuestro nivel de corporativismo solo lo he visto en la policía y los funcionarios de prisiones. Los médicos denuncian más malas praxis, y mira que cierran filas, que vosotros.

d

#112 mientras aguantes tú que a tus hijos los eduquen con estos recursos es cuando no cambiará nada.

Insisto en que has estado en menos manifestaciones que yo para defender los recursos que le dan a los tuyos.

D

#114 Estuve en todas, apoyando y partiéndome el cobre, hasta que la única opción viable para garantizar el derecho a la educación de mi hijo era sacarlo de ahí. Con todo lo que ello conlleva en este país. A partir de entonces mi lucha es otra, junto con el resto de familias a las que se nos persigue legalmente por suplir vuestras carencias y tratar de garantizarle a nuestros hijos ese derecho que se les niega.

d

#115 gracias por el agravio. Las carencias que tenemos los docentes se llaman recursos y, en todo caso, si son formativas, no son culpa nuestra. Te aseguro que nuestra implicación y ganas de formarnos son mucho mayores que en la mayoría de profesiones. Si no, no aguantábamos dos telediarios. Te aseguro que contra nosotros esto no mejora.

D

#126 Nada es culpa vuestra. Nunca. Tengo familiares docentes en todos los niveles. Primaria y secundaria. Los abuelos de mi hijo eran maestros de primaria hasta hace bien poco. Nadie ha dicho ni mú cuando hemos decidido educar por nuestra cuenta después de todo lo que hemos pasado y no han sido temas de "recursos" si no de falta de profesionalidad y formación. Saben lo que hacemos pero sobre todo saben lo que hay, y tu también, sabés que tipo de compañeros de trabajo tienes y como funciona realmente todo. De hecho esto que has colgado no es más que una especie de excusa para lo de siempre, innovar de entrada no, aunque como ha dicho un profesor de Estonia que esta en estos comentarios, el artículo esté lleno de datos antiguos e inexactos, pero confirma tu sesgo, que para eso lo has colgado.

En Estonia no dedican mucho más por alumno que en España, los profesores cobran menos y están más expuestos, y sin embargo obtienen mejores resultados, el abandono escolar es testimonial. España esta a la cabeza de abandono escolar temprano y hacéis fracasar a más de la mitad de los alumnos con ACI que tienen la increíble suerte de ser detectados, lo que es un crímen para el futuro del país. Ni con camiones de recursos conseguiriamos cambiar las dinámicas tóxicas y las inercias perezosas que son transversales al cuerpo docente si es imposible que nadie rinda cuentas. No sois responsables de nada, tremendamente dificil por no decir imposible que un equipo directivo rinda cuentas por lo que les ocurra a los menores a su cargo, incluso de las peores cosas imaginables, como la muerte o el suicidio. Ya está ahí la inspección está para asesoraros frente a las denuncias de que presenten los padres. Padres que tienen que ir al juzgado para que se atiendan las necesidades educativas de sus hijos. Pero sobre todo excusas, excusas y más excusas.

d

#134 yo no he dicho que nada sea culpa nuestra. Empezar mientiendo, mal.

Exacto, sé más que tú, desde dentro, por eso digo lo que digo. Hacemos mucho más de lo que podemos y sabemos. Demasiado. Zapatero a tus zapatos o saldrán sin cordones.

No hay una España educativa. Lee Pisa. Cuando lo entiendas, seguimos.

Y estamos por debajo de la media en inversión, a poca distancia de países con un 50% más de recursos. Eso es un hecho.

Insisto, lee PISA.

#112 Yo no soy docente en ningún instituto ni colegio, igual te convendría estar más atento a lo que la gente escribimos, que a tus prejuicios. Así que la primera parte de tu comentario no procede, sin más.
En cuanto a lo demás, yo soy una madre preocupada por la educación de mi descendencia y en general. Habrá a quien no le preocupe, pero también a quien sí. Pero incluso si yo no tengo nada que decir en cuanto al diseño de un sistema educativo, me movilizaría muy a gusto para exigir que este diseño fuera realizado por gente que sabe, no por políticos.
Y bueno, ya que mencionas sueldos, parece que en Estonia están bastante bien, igual es importante empezar a dotar de cierto reconocimiento y respeto a (a mi juicio) la profesión más importante. Pero mira, resulta que hay mucho de lo tuyo, de ese desprecio que no sé muy bien a santo de qué. Ah, sí, que son funcionarios y eso es mal. Pues vaya.
Y que conste que yo sería muy feliz si se pudiera despedir a un mal profesor.

D

#122 Ah, asi que como madre te parece normal que con la capacidad que tienen para mejorar sus condiciones, y por consecuencia las de tus hijos, hagan bien poquito a no ser que consigamos lo imposible de que tooooda la sociedad y sus desigualdades vaya en comanda a hacerles la cosa sencillita. O que vengan aquí a cambiar cromos sobre quien tiene más NEAE en compadreo dejando patente que el derecho a la educación de esos niños esta siendo vulnerado. Vale. Que no te afecta, que tus niños están en la media y que por eso te da igual. Pues como a ellos. La norma y el inmovilismo y el condicional futuro. Nada nuevo bajo el sol.

Lo del respeto, pues lo mismo, un cliché.

Por cierto, yo no llevo a mi hijo al colegio, ya estuvo desamparado en el sistema, asi que ahora lo educamos en casa, contra el estado, porque es ilegal educar a tu hijo en casa en España. Por si te parece suficiente preocupación por su educación.

#123 Bueno mira, paso. Sólo espero que como padre o madre seas más competente y amable que como comentarista de menéame.

aironman

#37 no es rabia acumulada, es una descripción precisa de lo que ocurre en Estonia comparado a lo que ocurre en España. Allí llega a ser profesor lo mejorcito de la sociedad, gente que por capacidad daría para ser médicos e ingenieros, por sus notas en selectividad, o cómo se llame allí. Luego empiezan su formación, les contratan y si el personal es malo o se toca las narices, se les despiden. Si detectan que ahora es mejor enseñar informática con matemáticas, se contrata y/o se forma a profesores que han demostrado interés en la materia.
En España, por ejemplo en la asignatura de tecnología se insiste en enseñar mecánica de motores de combustión, por ponerte un ejemplo, algo que en mi opinión es totalmente contraproducente para los intereses para los intereses de esos alumnos. Esos profesores deberían ser despedidos, sin más. Están comprometiendo el futuro de esos chavales, pero no se les puede despedir. Una aberración.
Pocos, muy pocos profesores de tecnología están enseñando tecnología del siglo XXI.

a

#76
Estas confundiendo Estonia con Finlandia?
El Currículum lo marca el estado, no el Docente. De hecho se hace muchas veces sin contar con el cuerpo docente.

aironman

#89 puede ser que las confunda en parte. Creo que ambas hacen un trabajo parecido y toman decisiones parecidas.

a

#10 no sólo eso sino que, si te pasa como a mi, te darán ejemplos de cosas que a ellos les funcionan cuando se los llevan en solitario. Que con 24 más en la clase es imposible.

Con clases con la mitad de estudiantes al menos o personal de soporte en el aula para quien lo necesita marcariamos una gran diferencia.

a

#9 en ningún momento he dicho dejar que hagan lo que quieran. Estamos de acuerdo en eso.

Es cierto que no todos valemos para todo. Yo intento esforzarme para que las condiciones de donde vienen y la familia que tienen no sea la decisiva en ellos.

Otra cosa es cuando llego a conseguir luego con los medios que tenemos.

D

#13 #9 Pues haced huelgas, mejorar vuestras condiciones laborales, denunciar a vuestros compañeros nocivos, luchar por ello padefos. Hasta el gorro de los lloros docentes. En serio que sois unos excusas de mucho cuidado, siendo un colectivo con una estabilidad laboral envidiable, no se os puede echar ni con agua caliente, y una capacidad brutal para paralizar literalmente el pais, no movéis el culo como colectivo para nada. Os olvidais mencionar que en Estonia los equipos directivos pueden despedir, contratar y fijar el sueldo a los profesores y reciben financiación dependiendo del número de alumnos que quieran ingresar en los centros. Así que se ponen las pilas y el que va a fichar dura poco, el que acosa dura poco, el que no sabe enseñar y suspende a todos dura poco y en las juntas de evaluación se habla de lo que hay que hablar y no de quién está con quien como si fuera el salvame de luz.

Aquí en España lo que tenemos es una imposición legal de atender a lo que nos den y un cuerpo docente infraformado al que le dejan a su libre albedrío el seguir siendo profesionales competentes. Esa es la receta de lo que tenemos ahora mismo y las medidas políticas de las que os quejais tanto las tenéis que luchar como la luchan el resto de trabajadores. Quejicas.

a

#28 madre mía, cuanta rabia cumulada no? Yo me lo haría mirar

Tienes razón en que hay buena estabilidad, al cabo de un tiempo en listas y que el hecho de sacar a un docente de su puesto es complejo y los hay que no dan palo al agua.

Estoy de acuerdo con que más huelgas deberían hacerse, de las de no empezar en septiembre hasta que se cumplan algunas cosas.

Pero cada una que se ha hecho poco soporte de la sociedad he visto. Mucha crítica sobre si queremos mejor suelo y poco pensar en lo importante de una educación pública, gratuita y de calidad disponible para todo el mundo.

Pero vamos, que tampoco arreglaremos el mundo tu y yo ahora...

D

#37 ¿Tu ves mucho apoyo de la sociedad cuando los controladores hacen huelga y les joden los viajes a muchos? ¿O cualquier otro colectivo que suponga un pequeño incordio para la rutina padefa de la mayoría? Excusas. Excusas que niegan el derecho a la educación de muchísimos niños todos los días y que no os quita el sueño. ¿Cuantas malas praxis de compañeros has denunciado en inspección? Porque son las únicas denuncias que llegan a término en ese aparato corporativo que téneis montado para neutralizar cualquiera de las de los padres.

Asi que al menos dejad el rollo plañidera de venir aquí en comanda a mediros "la falta de medios" los unos a los otros.

¿Eso una coletilla eso que os decís a la salida de la junta de evaluación, o en la reunión sindical (si la hubiera que lo dudo)? ¿"poco vamos a arreglar tu y yo ahora"?

Poca rabia hay contra las actitudes padefas como las vuestras.

#67 #28 #58 Pero alma de cántaro, que no se está hablando de condiciones laborales, las cuales tú mismo dices que son relativamente buenas. ¿Qué huelga laboral van a promover los docentes en solitario si lo que está en cuestión es el conjunto del sistema educativo? Más interesados que los padres en garantizar a los hijos una buena educación no creo que que estén en los docentes. Lo que planteas es que sean ellos en solitario, sin apoyo del resto de la comunidad educativa (que incluye a estudiantes y padres) los que se sacrifiquen para el bien de unos niños que no son suyos. Sería muy bonito de ver, sí, pero no se sujeta.
Que el sistema educativo se tome en serio y que se planifique con atención a los criterios de expertos SÍ depende de todos.
Por no hablar de que cuando hay una gran movilización, como la marea verde, muchísimos padres no sólo no apoyan sino que presionan para el fin de las huelgas.
Claro que hay profesores padefos, y malos profesores, y corporativismo... como en todas partes, vaya. Pero una cosa no quita la otra.
#50 #37

D

#90 #50 #37 Las condiciones laborales son algo más que el salario y el horario, sobre todo teniendo en cuenta la materia prima con la que trabajáis, pero vamos que ya es toda una declaración de intenciones esa frase. ¿Que sacrificáis exactamente? ¿Unos días de un buen sueldo? Es de risa que hables de sacrificio, no sacrificáis nada, no echan a nadie, no acaban con secciones sindicales enteras, no os tenéis que enfrentar a la represión policial, ir a juicio... Los dicho, mientras estéis calentitos y cobrando, ya os pueden meter a 200 en el aula que es lo que hay y "no vamos a arreglar esto entre tú y yo", como dice tu compa. Y dios os libre de llamar al inspector para nada que no sea que un compañero se escaquea y os carga con su curro.

La abrumadora mayoría de los padres no tienen ni idea de como es un sistema de enseñanza como para querer mejorarlo. Dejan a los menores a vuestro cargo para irse a trabajar (y es por eso que no les gustan vuestras huelgas) y un buen sistema educativo es que su hijo no suspenda y ya. Los pocos que aparecen harán lo que les digáis vosotros y pista: eso de la comunidad educativa es un entelequia. No existe. Cuatro padres seguidillas con tiempo libre para haceros de palmeros y pegar carteles. Es vuestra responsabilidad porque es vuestro ámbito laboral, al igual que los conductores del metro no les importa si los viajeros se joden o los controladores si no te vas de vacaciones. Lo demás es excusarse en otros para no hacer nada por vosotros mismos e ir pegando a la pelota para delante a ver si ya llega el trienio. Mientras no os toquen el sueldo el estado del sistema educativo os la trae al pairo y eso es justo la diferencia clave entre España y Estonia.

Y no, no es como "en todos lados": vuestro nivel de corporativismo solo lo he visto en la policía y los funcionarios de prisiones. Los médicos denuncian más malas praxis, y mira que cierran filas, que vosotros.

d

#112 mientras aguantes tú que a tus hijos los eduquen con estos recursos es cuando no cambiará nada.

Insisto en que has estado en menos manifestaciones que yo para defender los recursos que le dan a los tuyos.

D

#114 Estuve en todas, apoyando y partiéndome el cobre, hasta que la única opción viable para garantizar el derecho a la educación de mi hijo era sacarlo de ahí. Con todo lo que ello conlleva en este país. A partir de entonces mi lucha es otra, junto con el resto de familias a las que se nos persigue legalmente por suplir vuestras carencias y tratar de garantizarle a nuestros hijos ese derecho que se les niega.

d

#115 gracias por el agravio. Las carencias que tenemos los docentes se llaman recursos y, en todo caso, si son formativas, no son culpa nuestra. Te aseguro que nuestra implicación y ganas de formarnos son mucho mayores que en la mayoría de profesiones. Si no, no aguantábamos dos telediarios. Te aseguro que contra nosotros esto no mejora.

#112 Yo no soy docente en ningún instituto ni colegio, igual te convendría estar más atento a lo que la gente escribimos, que a tus prejuicios. Así que la primera parte de tu comentario no procede, sin más.
En cuanto a lo demás, yo soy una madre preocupada por la educación de mi descendencia y en general. Habrá a quien no le preocupe, pero también a quien sí. Pero incluso si yo no tengo nada que decir en cuanto al diseño de un sistema educativo, me movilizaría muy a gusto para exigir que este diseño fuera realizado por gente que sabe, no por políticos.
Y bueno, ya que mencionas sueldos, parece que en Estonia están bastante bien, igual es importante empezar a dotar de cierto reconocimiento y respeto a (a mi juicio) la profesión más importante. Pero mira, resulta que hay mucho de lo tuyo, de ese desprecio que no sé muy bien a santo de qué. Ah, sí, que son funcionarios y eso es mal. Pues vaya.
Y que conste que yo sería muy feliz si se pudiera despedir a un mal profesor.

D

#122 Ah, asi que como madre te parece normal que con la capacidad que tienen para mejorar sus condiciones, y por consecuencia las de tus hijos, hagan bien poquito a no ser que consigamos lo imposible de que tooooda la sociedad y sus desigualdades vaya en comanda a hacerles la cosa sencillita. O que vengan aquí a cambiar cromos sobre quien tiene más NEAE en compadreo dejando patente que el derecho a la educación de esos niños esta siendo vulnerado. Vale. Que no te afecta, que tus niños están en la media y que por eso te da igual. Pues como a ellos. La norma y el inmovilismo y el condicional futuro. Nada nuevo bajo el sol.

Lo del respeto, pues lo mismo, un cliché.

Por cierto, yo no llevo a mi hijo al colegio, ya estuvo desamparado en el sistema, asi que ahora lo educamos en casa, contra el estado, porque es ilegal educar a tu hijo en casa en España. Por si te parece suficiente preocupación por su educación.

#123 Bueno mira, paso. Sólo espero que como padre o madre seas más competente y amable que como comentarista de menéame.

aironman

#37 no es rabia acumulada, es una descripción precisa de lo que ocurre en Estonia comparado a lo que ocurre en España. Allí llega a ser profesor lo mejorcito de la sociedad, gente que por capacidad daría para ser médicos e ingenieros, por sus notas en selectividad, o cómo se llame allí. Luego empiezan su formación, les contratan y si el personal es malo o se toca las narices, se les despiden. Si detectan que ahora es mejor enseñar informática con matemáticas, se contrata y/o se forma a profesores que han demostrado interés en la materia.
En España, por ejemplo en la asignatura de tecnología se insiste en enseñar mecánica de motores de combustión, por ponerte un ejemplo, algo que en mi opinión es totalmente contraproducente para los intereses para los intereses de esos alumnos. Esos profesores deberían ser despedidos, sin más. Están comprometiendo el futuro de esos chavales, pero no se les puede despedir. Una aberración.
Pocos, muy pocos profesores de tecnología están enseñando tecnología del siglo XXI.

a

#76
Estas confundiendo Estonia con Finlandia?
El Currículum lo marca el estado, no el Docente. De hecho se hace muchas veces sin contar con el cuerpo docente.

aironman

#89 puede ser que las confunda en parte. Creo que ambas hacen un trabajo parecido y toman decisiones parecidas.

d

#28 no he fallado a una huelga, ni manifestación. Padres han faltado muchísimos.

D

#50 Que no vale de excusa, que son tus condiciones laborales. Que hablar de "lo mal que esta la cosa" en vez de "tenemos que cambiar esto" dice ya mucho de por sí. Que al igual que en otros colectivos nadie va a ir a luchar por vuestras condiciones laborales, encima, que no se os puede echar, cargáis sobre el resto de la sociedad vuestra responsabilidad colectiva. ¿No te parece un poco cobarde?. "Es que no venís a mi huelga". Pero si no váis ni vosotros mismo joder. ¿Tu has visto el seguimiento que tenéis? Da pena. Pero seguro que aquí estáis todos los más combativos, los que presionan por vulnerar los servicios mínimos y llevar la presión hasta puntos de capacidad negociadora. Tu seguro que has organizado las dos hueglas de enseñanza que ha habido en 20 años o así. ¿A que sí?

d

#67 las condiciones mías no tienen nada que ver con que los grandes damnificados, los padres, exijan que se dote de más recursos a la educación pública. Es como pedir a los médicos que exijan más personal o medios, los que tienen que exigirlo son los votantes.

La cobardía es un asunto que no aporta ni tiene nada que ver y, en todo caso, la cobardía es de la sociedad, que aparte de quejarse poco más hace.

La responsabilidad de la educación no es del maestro, es, como dicen todos los estudios y expertos, de la tribu, de la sociedad.

No, no he organizado ninguna, pero tampoco he fallado a ninguna. Los padres no han empujado mucho, a mí se me han quejado de esto mucho, eso sí. Siempre les invito a que protesten, vayan a consellería... Queja al profesorado y tan a gusto.

a

#4 la izquierda insiste en que se debe de atender a todos los estudiantes. No dejar a nadie atrás.

Pero desde hace muchos años se lleva mermando a la educación pública de recursos y promoviendo clases masificadas debido a la poca cantidad docentes.

En estas condiciones, y como docente lo comento, es imposible hacerlo, por todo lo que dices, porque si en 5to de primaria tienes un estudiante que no sabe leer 2 disruptivos, 1 TEA, dos con diexia... No da la vida

d

#6 el fin lo comparto, los medios no son adecuados. No dejar atrás no es dejar que hagan lo que quieran, es dar a cada uno lo que necesita y atender a sus intereses. Eso es imposible si todos tienen que hacer lo mismo al mismo tiempo, hasta los 16 años. En la vida de verdad no todos valemos para lo mismo, ni nos gusta lo mismo, ni estaremos juntos trabajando, uno operando mientras otro arregla el coche.

a

#9 en ningún momento he dicho dejar que hagan lo que quieran. Estamos de acuerdo en eso.

Es cierto que no todos valemos para todo. Yo intento esforzarme para que las condiciones de donde vienen y la familia que tienen no sea la decisiva en ellos.

Otra cosa es cuando llego a conseguir luego con los medios que tenemos.

D

#13 #9 Pues haced huelgas, mejorar vuestras condiciones laborales, denunciar a vuestros compañeros nocivos, luchar por ello padefos. Hasta el gorro de los lloros docentes. En serio que sois unos excusas de mucho cuidado, siendo un colectivo con una estabilidad laboral envidiable, no se os puede echar ni con agua caliente, y una capacidad brutal para paralizar literalmente el pais, no movéis el culo como colectivo para nada. Os olvidais mencionar que en Estonia los equipos directivos pueden despedir, contratar y fijar el sueldo a los profesores y reciben financiación dependiendo del número de alumnos que quieran ingresar en los centros. Así que se ponen las pilas y el que va a fichar dura poco, el que acosa dura poco, el que no sabe enseñar y suspende a todos dura poco y en las juntas de evaluación se habla de lo que hay que hablar y no de quién está con quien como si fuera el salvame de luz.

Aquí en España lo que tenemos es una imposición legal de atender a lo que nos den y un cuerpo docente infraformado al que le dejan a su libre albedrío el seguir siendo profesionales competentes. Esa es la receta de lo que tenemos ahora mismo y las medidas políticas de las que os quejais tanto las tenéis que luchar como la luchan el resto de trabajadores. Quejicas.

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#28 madre mía, cuanta rabia cumulada no? Yo me lo haría mirar

Tienes razón en que hay buena estabilidad, al cabo de un tiempo en listas y que el hecho de sacar a un docente de su puesto es complejo y los hay que no dan palo al agua.

Estoy de acuerdo con que más huelgas deberían hacerse, de las de no empezar en septiembre hasta que se cumplan algunas cosas.

Pero cada una que se ha hecho poco soporte de la sociedad he visto. Mucha crítica sobre si queremos mejor suelo y poco pensar en lo importante de una educación pública, gratuita y de calidad disponible para todo el mundo.

Pero vamos, que tampoco arreglaremos el mundo tu y yo ahora...

D

#37 ¿Tu ves mucho apoyo de la sociedad cuando los controladores hacen huelga y les joden los viajes a muchos? ¿O cualquier otro colectivo que suponga un pequeño incordio para la rutina padefa de la mayoría? Excusas. Excusas que niegan el derecho a la educación de muchísimos niños todos los días y que no os quita el sueño. ¿Cuantas malas praxis de compañeros has denunciado en inspección? Porque son las únicas denuncias que llegan a término en ese aparato corporativo que téneis montado para neutralizar cualquiera de las de los padres.

Asi que al menos dejad el rollo plañidera de venir aquí en comanda a mediros "la falta de medios" los unos a los otros.

¿Eso una coletilla eso que os decís a la salida de la junta de evaluación, o en la reunión sindical (si la hubiera que lo dudo)? ¿"poco vamos a arreglar tu y yo ahora"?

Poca rabia hay contra las actitudes padefas como las vuestras.

#67 #28 #58 Pero alma de cántaro, que no se está hablando de condiciones laborales, las cuales tú mismo dices que son relativamente buenas. ¿Qué huelga laboral van a promover los docentes en solitario si lo que está en cuestión es el conjunto del sistema educativo? Más interesados que los padres en garantizar a los hijos una buena educación no creo que que estén en los docentes. Lo que planteas es que sean ellos en solitario, sin apoyo del resto de la comunidad educativa (que incluye a estudiantes y padres) los que se sacrifiquen para el bien de unos niños que no son suyos. Sería muy bonito de ver, sí, pero no se sujeta.
Que el sistema educativo se tome en serio y que se planifique con atención a los criterios de expertos SÍ depende de todos.
Por no hablar de que cuando hay una gran movilización, como la marea verde, muchísimos padres no sólo no apoyan sino que presionan para el fin de las huelgas.
Claro que hay profesores padefos, y malos profesores, y corporativismo... como en todas partes, vaya. Pero una cosa no quita la otra.
#50 #37

D

#90 #50 #37 Las condiciones laborales son algo más que el salario y el horario, sobre todo teniendo en cuenta la materia prima con la que trabajáis, pero vamos que ya es toda una declaración de intenciones esa frase. ¿Que sacrificáis exactamente? ¿Unos días de un buen sueldo? Es de risa que hables de sacrificio, no sacrificáis nada, no echan a nadie, no acaban con secciones sindicales enteras, no os tenéis que enfrentar a la represión policial, ir a juicio... Los dicho, mientras estéis calentitos y cobrando, ya os pueden meter a 200 en el aula que es lo que hay y "no vamos a arreglar esto entre tú y yo", como dice tu compa. Y dios os libre de llamar al inspector para nada que no sea que un compañero se escaquea y os carga con su curro.

La abrumadora mayoría de los padres no tienen ni idea de como es un sistema de enseñanza como para querer mejorarlo. Dejan a los menores a vuestro cargo para irse a trabajar (y es por eso que no les gustan vuestras huelgas) y un buen sistema educativo es que su hijo no suspenda y ya. Los pocos que aparecen harán lo que les digáis vosotros y pista: eso de la comunidad educativa es un entelequia. No existe. Cuatro padres seguidillas con tiempo libre para haceros de palmeros y pegar carteles. Es vuestra responsabilidad porque es vuestro ámbito laboral, al igual que los conductores del metro no les importa si los viajeros se joden o los controladores si no te vas de vacaciones. Lo demás es excusarse en otros para no hacer nada por vosotros mismos e ir pegando a la pelota para delante a ver si ya llega el trienio. Mientras no os toquen el sueldo el estado del sistema educativo os la trae al pairo y eso es justo la diferencia clave entre España y Estonia.

Y no, no es como "en todos lados": vuestro nivel de corporativismo solo lo he visto en la policía y los funcionarios de prisiones. Los médicos denuncian más malas praxis, y mira que cierran filas, que vosotros.

d

#112 mientras aguantes tú que a tus hijos los eduquen con estos recursos es cuando no cambiará nada.

Insisto en que has estado en menos manifestaciones que yo para defender los recursos que le dan a los tuyos.

D

#114 Estuve en todas, apoyando y partiéndome el cobre, hasta que la única opción viable para garantizar el derecho a la educación de mi hijo era sacarlo de ahí. Con todo lo que ello conlleva en este país. A partir de entonces mi lucha es otra, junto con el resto de familias a las que se nos persigue legalmente por suplir vuestras carencias y tratar de garantizarle a nuestros hijos ese derecho que se les niega.

#112 Yo no soy docente en ningún instituto ni colegio, igual te convendría estar más atento a lo que la gente escribimos, que a tus prejuicios. Así que la primera parte de tu comentario no procede, sin más.
En cuanto a lo demás, yo soy una madre preocupada por la educación de mi descendencia y en general. Habrá a quien no le preocupe, pero también a quien sí. Pero incluso si yo no tengo nada que decir en cuanto al diseño de un sistema educativo, me movilizaría muy a gusto para exigir que este diseño fuera realizado por gente que sabe, no por políticos.
Y bueno, ya que mencionas sueldos, parece que en Estonia están bastante bien, igual es importante empezar a dotar de cierto reconocimiento y respeto a (a mi juicio) la profesión más importante. Pero mira, resulta que hay mucho de lo tuyo, de ese desprecio que no sé muy bien a santo de qué. Ah, sí, que son funcionarios y eso es mal. Pues vaya.
Y que conste que yo sería muy feliz si se pudiera despedir a un mal profesor.

D

#122 Ah, asi que como madre te parece normal que con la capacidad que tienen para mejorar sus condiciones, y por consecuencia las de tus hijos, hagan bien poquito a no ser que consigamos lo imposible de que tooooda la sociedad y sus desigualdades vaya en comanda a hacerles la cosa sencillita. O que vengan aquí a cambiar cromos sobre quien tiene más NEAE en compadreo dejando patente que el derecho a la educación de esos niños esta siendo vulnerado. Vale. Que no te afecta, que tus niños están en la media y que por eso te da igual. Pues como a ellos. La norma y el inmovilismo y el condicional futuro. Nada nuevo bajo el sol.

Lo del respeto, pues lo mismo, un cliché.

Por cierto, yo no llevo a mi hijo al colegio, ya estuvo desamparado en el sistema, asi que ahora lo educamos en casa, contra el estado, porque es ilegal educar a tu hijo en casa en España. Por si te parece suficiente preocupación por su educación.

aironman

#37 no es rabia acumulada, es una descripción precisa de lo que ocurre en Estonia comparado a lo que ocurre en España. Allí llega a ser profesor lo mejorcito de la sociedad, gente que por capacidad daría para ser médicos e ingenieros, por sus notas en selectividad, o cómo se llame allí. Luego empiezan su formación, les contratan y si el personal es malo o se toca las narices, se les despiden. Si detectan que ahora es mejor enseñar informática con matemáticas, se contrata y/o se forma a profesores que han demostrado interés en la materia.
En España, por ejemplo en la asignatura de tecnología se insiste en enseñar mecánica de motores de combustión, por ponerte un ejemplo, algo que en mi opinión es totalmente contraproducente para los intereses para los intereses de esos alumnos. Esos profesores deberían ser despedidos, sin más. Están comprometiendo el futuro de esos chavales, pero no se les puede despedir. Una aberración.
Pocos, muy pocos profesores de tecnología están enseñando tecnología del siglo XXI.

a

#76
Estas confundiendo Estonia con Finlandia?
El Currículum lo marca el estado, no el Docente. De hecho se hace muchas veces sin contar con el cuerpo docente.

aironman

#89 puede ser que las confunda en parte. Creo que ambas hacen un trabajo parecido y toman decisiones parecidas.

d

#28 no he fallado a una huelga, ni manifestación. Padres han faltado muchísimos.

D

#50 Que no vale de excusa, que son tus condiciones laborales. Que hablar de "lo mal que esta la cosa" en vez de "tenemos que cambiar esto" dice ya mucho de por sí. Que al igual que en otros colectivos nadie va a ir a luchar por vuestras condiciones laborales, encima, que no se os puede echar, cargáis sobre el resto de la sociedad vuestra responsabilidad colectiva. ¿No te parece un poco cobarde?. "Es que no venís a mi huelga". Pero si no váis ni vosotros mismo joder. ¿Tu has visto el seguimiento que tenéis? Da pena. Pero seguro que aquí estáis todos los más combativos, los que presionan por vulnerar los servicios mínimos y llevar la presión hasta puntos de capacidad negociadora. Tu seguro que has organizado las dos hueglas de enseñanza que ha habido en 20 años o así. ¿A que sí?

d

#67 las condiciones mías no tienen nada que ver con que los grandes damnificados, los padres, exijan que se dote de más recursos a la educación pública. Es como pedir a los médicos que exijan más personal o medios, los que tienen que exigirlo son los votantes.

La cobardía es un asunto que no aporta ni tiene nada que ver y, en todo caso, la cobardía es de la sociedad, que aparte de quejarse poco más hace.

La responsabilidad de la educación no es del maestro, es, como dicen todos los estudios y expertos, de la tribu, de la sociedad.

No, no he organizado ninguna, pero tampoco he fallado a ninguna. Los padres no han empujado mucho, a mí se me han quejado de esto mucho, eso sí. Siempre les invito a que protesten, vayan a consellería... Queja al profesorado y tan a gusto.

d

#6 tengo uno que escribe con mucha dificultad, dos disruptivos y uno con deficiencia mental media, que no sabe leer ni escribir, ni contar del uno al diez con 10 años. El orientador me dice que le enseñe a leer. Le digo que me encantaría, pero que no puedo dejar de dar clase a los otros 24. La inclusión no es la solución. Ese crío está en el aula, pero no estará integrado en ella, ni en la sociedad, si no le damos recursos para que se le atienda de forma diferente y llegue a unos mínimos.

a

#10 no sólo eso sino que, si te pasa como a mi, te darán ejemplos de cosas que a ellos les funcionan cuando se los llevan en solitario. Que con 24 más en la clase es imposible.

Con clases con la mitad de estudiantes al menos o personal de soporte en el aula para quien lo necesita marcariamos una gran diferencia.

D

#6 #24 Estonia ha lavado 200.000 millones (DOSCIENTOS MIL MILLONES) de la mafia rusa.

Con una poblacion de 1 millon de habitantes.

Claro que tienen pasta para esto y para mas....

Por que se omite este dato siempre que se habla de Estonia?

El PIB de Estonia son 30K millones, el de españa son 1300K millones...

España tendria que limpiar 10.000K millones (10 billones europeos, 10 trillones en USA) de la mafia para estar igual que estonia...

Fryant

#52 Se omite porque estás mintiendo.

Estonia no ha lavado nada. Lo ha lavado la rama estonia de un banco danés, el Danske Bank, y lo primero que hizo el gobierno estonio fue quitarle la licencia, cerrarlo, y echarlo del país.

D

#56 Claaaaaro, claro....

No se enteraron de que se limpiaba 7 veces su PIB alli....

Claaaaaaaaaaaaaaaaaaro.

Fryant

#59 Claro que se enteraron. Por eso salió a la luz, y por eso cerraron el banco. ¿Quién te crees que sacó a la luz el tema? La Autoridad Financiera Estonia.

D

#59 Se lo tuvo que decir el gobierno Danes pq, como se iban a enterar ellos que se estuviera limpiando 7 veces el PIB de su pais en un banco en estonia?

Pobres... lol

Fryant

#62 El gobierno danés, precisamente, no dijo nada. De hecho, se quejó amargamente de cómo estaba Estonia tratando al Danske Bank. Te diría que dejes de mentir, pero está claro que vienes a trolear, así que dejo el tema.

D

#65 que si, q si, q en 5 años limpiaron 7 veces el PIB de Estonia en Estonia y no se enteraron de nada pq patatas.

a

Buenas!

Primero que nada, muchas gracias por tu labor.

En muchos casos canales de divulgación han hecho comentaros sobre el funcionamientonde enseñanza. Yo colaboro con un grupo de docentes llamado "Docentes Gamificando" destinado a la divulgación de esta metodología.

En diversos casos hemos podidomcontar con la participación de diversas personas que pese a no pertenecer al campo de la educación apoyan con sus conocimientos para crear mejores clases.

En algunas ocasiones yo mismo he usado videos tuyos, de Jaime Altozano o de Mark Rober para explicar algún contenido.

¿Te apetecería participar en alguna de estas colaboraciones?

a

#103

Si si
De hecho se le quita mucho valor al trabajo que se hace en los centros y con un gran desconocimineto de todo lo que se hace y las condiciones en las que trabajamos los docentes.

Y escribo como docente

a

#89 hay mas contenidos aparte de la gramática. Y no te digo que no haya algunos con fundamento.

Pero no todos lo tienen

d

#102 no digo que no los haya y además se trabajan. Lo que digo es que muchas veces se afiorma que en la escuela se hacen cosas que no sirven y no es verdad.

No, todos no lo tienen, pero la gran mayoría sí.

a

#103

Si si
De hecho se le quita mucho valor al trabajo que se hace en los centros y con un gran desconocimineto de todo lo que se hace y las condiciones en las que trabajamos los docentes.

Y escribo como docente

a

#38 para probar se tendran que llevar al aula no?

Aunque entiendo que no a todos de golpe. Pero se debera probar en las aulas.

Pero vamos, que los contenidos y cosas a impartir que se escogen también los escoge gente que en su vida piso un aula (o hace mucho) y asi vamos

d

#58 pues no se ha probado.

Los contenidos tienen su fundamentación, no creas que es al revés. Que la gente no sepa por qué se estudia gramática no quiere decir que la gramática no sirva para nada.

a

#89 hay mas contenidos aparte de la gramática. Y no te digo que no haya algunos con fundamento.

Pero no todos lo tienen

d

#102 no digo que no los haya y además se trabajan. Lo que digo es que muchas veces se afiorma que en la escuela se hacen cosas que no sirven y no es verdad.

No, todos no lo tienen, pero la gran mayoría sí.

a

#103

Si si
De hecho se le quita mucho valor al trabajo que se hace en los centros y con un gran desconocimineto de todo lo que se hace y las condiciones en las que trabajamos los docentes.

Y escribo como docente

a

#17 a mi me preocupa bastante más que mis estudiantes a partir de los 9 años salgan del cole y se pasen el dia con su smartphones personal, todo el dia en tik tok. Que el uso que les podamos dar dentronde los centros que muchas veces suelenser visualización de videos (cada uno a su ritmo en el mejor de los casos), busqueda información o uso de algunas aplicaciones para hacer trabajos. (hablo de mi experiencia).

Estoy de acuerdo contigo con que el estudio dista mucho de dar información fundamentada sobre como se usa en cada caso o si aparte de lo contabilizado luegonse pasaban mil horas más en casa (tengo estudiantes que vienen medio dormidos a clase por haber estado jugando hasta las 3am, un martes. Y doy clade en primaria.

Ciertamente harian falta estudios bien hechos sobre el tema. Mientras tsnto, se va un poco a palos de ciego según el criterio de cada uno.

D

#37 claro, claro el uso de las tecnologías en los hogares es de risa. Pero en esas estamos, a ver si la gente va cogiendo conciencia.

a

#19 exacto, la clave es aprender que usar para que.

A mi a veces me pasa que me pongo a hacer algo de manera digital (por costumbre de estar al PC) y digo, con lo fácil que sería esto en papel, y cambio

a

#12 creo que la clave no está en usar algo digital o no sino el uso que se hace de ello.

Leer en un libro VS leer en la tsblet el mismo contenido con la misma interactividad, pues igual no es gran avance.

Que un programa ayude a analizar los resultados del estudiante y plantee actividades más adaptadas a sus necesidades puede ser bueno. De hecho, los docentes intentamos hacer eso pero el tiempo hace inviable que ocurra como podria ser ideal.

La digitalización de la enseñanza no pasa por hacer lo mismo en medios digitales, pasa por hacer que las herramientas digitales nos ayuden.

Obviamente, también tendrá su punto negativo. Por eso es bueno encontrar un balance.

Muchas pizarras digitales he visto en colegios para que los docentes en vez de hacer click con el ratón hagan click en la pantalla para pasar la diapositiva.

Y son mas fruto de una estrstegia de marketing de editoriales que las daban por la compra de tanto material que un deseo de digitalizarse de los docentes.

d

#34 primero habrá que encontrar ese punto, antes de meterlas en el aula, no después, ¿no? Es que llevo diez años oyendo esto. Imagínate usar un medicamento por diez años sin saber la dosis adecuada y viendo que muchas personas están peor después de usarlo. No entra en ninguna cabeza.

a

#38 para probar se tendran que llevar al aula no?

Aunque entiendo que no a todos de golpe. Pero se debera probar en las aulas.

Pero vamos, que los contenidos y cosas a impartir que se escogen también los escoge gente que en su vida piso un aula (o hace mucho) y asi vamos

d

#58 pues no se ha probado.

Los contenidos tienen su fundamentación, no creas que es al revés. Que la gente no sepa por qué se estudia gramática no quiere decir que la gramática no sirva para nada.

a

#89 hay mas contenidos aparte de la gramática. Y no te digo que no haya algunos con fundamento.

Pero no todos lo tienen

d

#102 no digo que no los haya y además se trabajan. Lo que digo es que muchas veces se afiorma que en la escuela se hacen cosas que no sirven y no es verdad.

No, todos no lo tienen, pero la gran mayoría sí.

a

#103

Si si
De hecho se le quita mucho valor al trabajo que se hace en los centros y con un gran desconocimineto de todo lo que se hace y las condiciones en las que trabajamos los docentes.

Y escribo como docente

a

#34 sociata dice. Lo que estaba es vago.

Ya me gustaria que hubiesen manifas ahora para forzar al PSOE a cumplir los pactos electorales.

Gracias por los links

D

#35 me encantaría, pero ningún partido cumple macho. Lo que fastidia es escuchar en menéame a gente defendiendo al PSOE diciendo que la culpa es de otro. Es que cuanta gente con coeficiente intelectual inferior a 0 puede sostener esa idea. La culpa la tiene actualmente el PSOE y es el que tiene que hacer algo. Buscas o echar la culpa a otros es de vagos e inútiles. Caray con todo esto definí al PSOE

a

#28 podrias pasar un enlace a grandes manifestaciones por el precio de la luz cuando gobernaba el PP?

D

#33

La Hemeroteca es la tumba de socialistas como tu.

https://www.google.es/amp/s/www.publico.es/politica/convoca-manifestacion-madrid-subida-del.html/amp

https://www.google.es/amp/s/www.newtral.es/hemeroteca-sanchez-iglesias-casado-precio-luz/20210109/%3famp

https://www.google.es/amp/s/amp.lasexta.com/programas/sexta-columna/como-subida-luz-saco-gente-calle_201402075726ca204beb28d446027e9b.html

Quieres más o te llegan. La subida de la luz subió, mucho más con el PSOE incluso más que la cuota que tu pagas al PSOE de afiliado.

Pero puedo ponerte más enlaces para que tomes nota o denuncies a los medios de comunicación de fascistas o mentirosos.

a

#34 sociata dice. Lo que estaba es vago.

Ya me gustaria que hubiesen manifas ahora para forzar al PSOE a cumplir los pactos electorales.

Gracias por los links

D

#35 me encantaría, pero ningún partido cumple macho. Lo que fastidia es escuchar en menéame a gente defendiendo al PSOE diciendo que la culpa es de otro. Es que cuanta gente con coeficiente intelectual inferior a 0 puede sostener esa idea. La culpa la tiene actualmente el PSOE y es el que tiene que hacer algo. Buscas o echar la culpa a otros es de vagos e inútiles. Caray con todo esto definí al PSOE

a

#32 la experiencia propia me dice lo contrario. O al menos no concuerda con un buen papel a nivel municipal estando en gobierno de coalición.

a

#60 perdona. Mezcle Los dos hilos en los que respondi aquí

El Enlace lo pedía en otro post

a

#55 lo del limite salarial y la donación ya lo tienen

y del Enlace de usar el Coche oficial para actos de campaña? Lo tienes?

Dr.PepitoGrillo

#59 no sé por dónde vas, pero he encontrado esto: https://www.congreso.es/entradap/l14p/e5/e_0059640_n_000.pdf

a

#60 perdona. Mezcle Los dos hilos en los que respondi aquí

El Enlace lo pedía en otro post

a

#31 que deja de cobrar al encontrar otro trabajo, como ya tiene.

Y que de lo primero que se propuso fue bajar sueldos y la mayoría se rio y boto en contra.

No tienen potestad para bajar sueldos y por eso han salido otras alternativas para destinar a causas sociales el excedente

Dr.PepitoGrillo

#54 Eso lo entiendo, pero ahora estuvieron cobrando entre 5000€ y 6000€ cuando antes dijo que 4000€ era inmoral.

Ya que no pueden hacer que se lo rebajen, si de verdad quieren ser coherentes que se pongan un límite y luego donen el resto (si en vez de un 15% debería ser un 30%, pues eso).

Y si es cierto lo de "26 de los 35 diputados, indican que donan parte de su salario al partido aunque no detallan cuánto dinero es, como se puede ver tras consultar las declaraciones de intereses económicos publicadas esta semana en el Congreso de los Diputados. Los otros, 9 diputados, omiten esta información, por lo que no se sabe si realizan esta donación pese a que los estatutos del partido obligan a limitar el salario y donar una parte."

Pues no me parece coherente ni transparente (en la web no se detalla especifica nada, todo en números generales).

a

#55 lo del limite salarial y la donación ya lo tienen

y del Enlace de usar el Coche oficial para actos de campaña? Lo tienes?

Dr.PepitoGrillo

#59 no sé por dónde vas, pero he encontrado esto: https://www.congreso.es/entradap/l14p/e5/e_0059640_n_000.pdf

a

#60 perdona. Mezcle Los dos hilos en los que respondi aquí

El Enlace lo pedía en otro post

a

#7 teniendo dn cuenta que en el gobierno con oresidengia sólo han havido dos partidos el usan el aviom y son todos todos todos pues igual es poco exagerado

De podemos usando un coche oficial para ir a un acto de campaña tienes alguna fuente para revisar el caso?

a

#77 la democracia no se pero la aritmètica si.

Voto a alguien para que cumpla el 100% de su programa

Para eso necesita tantos escaños

Si no consigue estos sino que consigue menos

Pues espero que al menos intente conseguir la parte proporcional (y para mi esto se ha cumplido)

Otra cosa es que se haya cumplido la parte que me gustaria o que seguiré pidiendonque cumplan más.

Pero decir que por tanto me han decepcionado me parece un poco de la teoria del todos son iguales y que busca ponerlos en elnsaco de partidos que con mayoría absoluta no cumplieron lo que prometieron.

Yo sigo teniendo claro que votaré Podemos en las próximas elecciones.

ElTraba

#98 #100 ¿¿podemos firmo un acuerdo de gobierno con el psoe??
¿lo están cumpliendo?

por cierto, critico a podemos por que es a los que vote, y son parte del gobierno. critico a todos desde luego, pero en este tema, el que me ha fallado es podemos, de los demás no esperaba nada.


dejar de ser condescendientes y fanboys, aceptarlo, podemos no hace lo que dice ni lo va a hacer, y vais a seguir votandoles. aceptarlo.

D

#108 y te olvidas que muchas cosas que promete no las sabe hacer o no funcionan, pero quedan chachi en campaña.

Vettel

#155 #108 Os olvidáis que quien gobierna es el PSOE y que sin su apoyo no pueden llevar a cabo las medidas por lo tanto si al PSOE no le interesa las medidas y compromisos de PODEMOS no se llevan a cabo. Es lo que tiene NO GOBERNAR. Porque, repito, el que gobierna es el PSOE. Es el PSOE es que se salta el acuerdo de Gobierno. Es el PSOE el que no quiere hacer lo que se ha comprometido a hacer con PODEMOS. A ver si te enteras de una vez que quien tiene la sartén por el mango es el PSOE, no PODEMOS. Bastante hace PODEMOS con conseguir lo que consigue. ¿Qué van a hacer? ¿Salirse del gobierno? Que es lo que quiere toda la derecha liberal y todas las empresas que quieren exprimir al pueblo español.

Pero tú sigue quejándote porque un partido que no es el que gobierna no pueda cumplir su programa electoral de gobierno.

Lo que hay que leer.

Los programas electorales no son vinculantes y eso confirma que no vivimos en una democracia. ¿He dicho yo que lo acepte? ¿He dicho yo que me parezca bien? No, no lo he dicho. No pongas en boca de otros cosas que no han dicho.

Más que quejarte has venido a echar mierda sobre Podemos sin razón alguna y sin fundamentos.

D

#174 que sí, que sí que los pobrecitos no pueden hacer nada. Para muestra un botón:

Cuando gobierna el PP: "¡Hay que bajar el IVA de la luz!"

Cuando gobiernan ellos: "¡No se puede bajar el IVA de la luz!", "Bueno, sí se puede bajar".

Resultado: No sirve de nada y encima el estado recauda menos.

Vettel

#192 Nada, no te enteras que quien gobierna es el PSOE, no Podemos.

Por cierto el iva de la luz lo han bajado pero no lo vas a notar mientras siga el timo de las eléctricas subiendo el precio sin parar vendiendo toda la energía al sistema de producción más caro.

Tú debes de ser de los que se creían que bajar el iva de las mascarillas era más importante que bajar el precio de las mascarillas.

Si es así házmelo saber y te doy una clase rápida y gratis de matemáticas.

D

#195 ilústrame, oh ser superior de gran inteligencia.

Aparte de ignorante y puta que pone la cama eres un chulito... Deja algún defecto para los demás, no seas tan acaparador.

Vettel

#208 Muy sencillo, no te pierdas eh, si quieres te lo puedo repetir para que alcances a tus compañeros de clase:

Precio mascarilla: 10€
IVA: 21% = 2,10€ ========> PRECIO TOTAL: 12,10€
IVA: 10% = 1€ ===========> PRECIO TOTAL: 11€
IVA: 4% = 0,4€ ==========> PRECIO TOTAL: 10,40€

Precio mascarilla 5€
IVA 21% = 1,05€ =========> PRECIO TOTAL 6,05€
IVA 10% = 0,5€ ==========> PRECIO TOTAL 5,50€
IVA 4% = 0,2€ ===========> PRECIO TOTAL 5,20€

¿Te das cuenta ahora de lo absurdo que es exigir la reducción del IVA antes que la reducción de precios?

Pues lo mismo con la mascarilla sucede con absolutamente todos los productos. Sí, con la energía también aunque no te lo creas las matemáticas funcionan igual en TODOS los ámbitos.

Ahora te pongo a los vendepatrias, su página oficial eh.

// Santiago Abascal ha demandado que el Gobierno sea juzgado por todas las malas gestiones cometidas hasta el momento en esta pandemia, siendo un ejemplo el precio máximo fijado para las mascarillas quirúrgicas por el Ministerio de Sanidad.
https://www.voxespana.es/actualidad/la-intervencion-de-los-precios-desata-el-desabastecimiento-de-mascarillas-20200424

// Reducir al 4% el IVA de productos de protección contra el coronavirus, otra bajada de impuestos propuesta por VOX
https://www.voxespana.es/grupo_parlamentario/notas-de-prensa-grupo-parlamentario/reducir-al-4-el-iva-de-productos-de-proteccion-contra-el-coronavirus-la-pnl-de-vox-20200413

Se ve que te tragas el discurso de la derecha y no lo cuestionas. Esos que están vendidos a los grandes mercados. Ya se ha visto recientemente quién les ha financiado.

Qué esperar de alguien que cualquier noticia sólo saca a Podemos para enmierdarlo, eres un perro rabioso de la derecha y se nota. No hay más que pasarse 5 minutos por tu cuenta para ver de qué pie cojeas

a

No se por que me da a mi que hay vosas aun sin esclarecer

Aunque vamos lor la segunda o tercera noticia sobre el tema

¿Tan dificil es llamar a las fuentes, informarse, y luego hacer una noticia?

¿Hay que publicar cada cosa que se encuentran del tema asi a la Tuntun?

leporcine

#10 Propaganda barata que se llama.

a

#2 creo que se dará un problema porque hay sitios (como Cataluña) donde en vez de aprobar a quien lo merece y luego crivar por meritos en la última fase ya desde la primera solo dejan pasar las plazas que han sido asignadas al tribunal más unas cuantas.

Esperemos que se arregle esto, hagan fijos a quienes deban y con suerte se cambie el sistema de oposición

a

#87 pues de hecho du cargo se las coarta de cara a algunas manifestaciones en público

Como lo hace con policias u otras profesiones

s

#123 No, es lo contrario. Si tienen esas manifestaciones en publico, o en privado, deben ser recusados de juzgar los casos en los que tengan prejuicios y no puedan garantizar su objetividad. Este señor no podra juzgar el caso de la custodia de los hijos de Montere e Iglesias, nada mas.

En el caso de los policias no les coarta nada, los unicos son la Guardia Civil por su caracter militar y hasta cierto punto.