#25 Todo lo que dices es cierto y ratifico lo que dices.Pero hay otra cosa a tener en cuenta. Muchos de los nuevos votantes a pesar del mosqueo que tienen con el PSOE les sentaría fatal ver al PP en la presidencia, y no lo dudes que también a muchos votantes habituales de IU. Y se puede combatir mucho mas con esos votos que sin ellos.....

Lo que pasa es que los que somos de izquierdas tenemos un problema gordo con un partido renegado como es el PSOE. Ya lo hemos visto muy a menudo en el congreso. A la hora de la verdad estos del PSOE se ponen muy de acuerdo con el PP incluso en aspectos fundamentales. Así que, no sé, lo llevamos claro, pero me temo que los que acaben haciendo boicot a las políticas de izquierda sean precisamente los del PSOE. Y con eso si gobernara el PP, los del PP tan contentos y con manga ancha... Si la presidencia se la quedara el PSOE, creo que no les quedaría mas cójones que mojarse un poco...

#58 Y otros muchos, entre los que me incluyó, odian por igual al PP y al PSOE y se han acercado a IU como una opción contra estos dos. IU tiene que demostrar que no se casa con ninguno de los dos. Pactar con el PP sería traicionar a sus votantes de siempre y pactar con el PSOE sería traicionar a los que le han dado su voto por resentimiento con el PSOE.

Además, que dijeron que no lo harían. Tienen que ser consecuentes con su discurso.

Pueden apoyar programas o ideas. Pero no partidos o candidatos.

#25 en IU nadie se plantea un pacto con el PSOE. Se está planteando si es mejor permitir que gobierne el PP (caso extreño, con ZP en el gobierno central), o permitir que gobierne el PSOE (con Rajoy ya en la Moncloa).

En ambos casos, IU seguirá en la oposición, contra el Bipartidismo y con su programa por delante. En ambos casos renunciará a cualquier cargo en gobierno alguno, así que dejemos ya de buscar "pactos" donde no los hay.

#26 ICV no es la marca catalana de IU desde 1997. Actualízate. E IU no es un partido "superguay", es un partido de gente que lucha y pone toda su fuerza militante, su tiempo libre, para construir una alternativa al Capitalismo.

Y sí, es muy jodido construir algo fuera del sistema, y en estas ocasiones se dan situaciones difíciles. Pero nadie se está planteando entrar el gobierno del PSOE, como sí hicieron ERC, ICV, BNG...

De acuerdo con el artículo sobre todo en una cosa: los partidos pequeños que participan de una coalición de gobierno suelen pagarlo caro.

#12 #14 #69 #64

Sin entrar a discutir si el PSOE es de izquierdas o no: El PSOE andaluz es co-rrup-to. IU debería tomar eso en cuenta.

En el gobierno vascongado Ezker Batua se convirtió en una empresa de colocación para la camarilla de Javier Madrazo, que al destaparse todo, ha supuesto primero la división de la organización en dos, y después la práctica desaparición de EB.

Para colmo, después de que IU federal avalara la refundación de la coalición hecha por los "antimadracistas", al majo de Llamazares se le ocurrió asistir a un acto de la facción contraria (!!!).

Si realmente se quieren evitar divisiones internas que puedan llevar a purgas o escisiones, polémicas públicas (y publicitadas por el enemigo), etc: lo primero, quizás fuera lo más conveniente no salir en la misma noche electoral declarando lo contrario de lo que han estado diciendo los dirigentes andaluces durante meses. ¿Eh, Callo? Esa clase de cosas hacen de IU un espectáculo lamentable.

El centralismo democrático de los comunistas igual era una cosa muy cerrada y autoritaria y tal, pero funcionaba. Los trapos sucios se lavan en casa.

#74 Ezker Batua ya no existe, los comunistas y el resto de la izquierda federalista que quedaba en EB, está ahora en Ezker Anitza.

Sobre Cayo Lara, ha dicho en todo momento que no habrá ningún cheque en blanco, y también ha dicho que las federaciones de IU tienen TODA la soberanía para decidir sobre pactos (en Extremadura se equivocó).

Son ahora los medios afines al PPSOE los que están manipulando las palabras e inventándose pactos que jamás de materializarán. El programa de IU incluye NO ENTRAR en gobierno alguno del PP o del PSOE.

No caigamos en las manipulaciones del Bipartidismo.

#77 Yo creo que desde el mismo momento en que Cayo dice que IU-Los Verdes-CA impedirá un gobierno de Arenas:

Primero, está metiendo las narices donde no debe.

Segundo, está haciendo público un debate interno, aprobechándose de que le ponen la alcachofa delante. En un partido normal por eso te vas a la puta calle.

Tercero, esa afirmación implica un cheque en blanco para el PSOE. Si vas a impedir que gobierne el partido más votado...

Pues eso. Independientemente de quién tenga razón, si te preguntan, te callas.

#86 entiendo lo que dices, pero tú no estás entendiendo una cosa: la mayoría federal de IU ha acordado impedir gobiernos del PP, y a Cayo Lara fue elegido solo con mayoría simple, un 43% en la última Asamblea Federal.

Es decir, que esto no depende de Cayo Lara, sino de una confrontación REAL entre la dirección federal de IU, que es la que decide las políticas generales de toda la coalición, y la gente dentro de IU que defiende la abstención en la investidura (independencia total de IU del PSOE).

Por ello, en aras de la unidad interna y de evitar conflictos que puedan dar lugar a escisiones, Cayo Lara defiende lo acordado por la mayoría federal. Pero es injusto que la tomemos con quien, precisamente, llevó a IU al cambio, que es Cayo Lara.

#68 En mi más humilde opinión, los que usáis la expresión PPSOE estáis igual de aborregados, con las mismas cantinelas de los empresarios, los bancos y demás eje del mal. Con honrosas excepciones, la mayoría de vosotros no os detenéis a analizar casi nada y vuestros comentarios en estas noticias se limitan a: PPSOE+Bancos+empresarios = malos; IU= buenos.

Si eso no es aborregamiento, que venga Sancho Panza y lo vea.

#69 Perdón, puse ICV para abreviar. Me quería referir a ICV-EUiA.

#76 PPSOE+banca privada+gran capital = La Oligarquía, el gobierno de facto.

IU + sindicatos + plataformas ciudadanas + resto de fuerzas sociales revolucionarias = herramientas de la clase trabajadora.

Sobre EUiA, jamás tuvo cargos en el tripartit, solo ICV. La alianza entre ambas fuerzas la forzó Llamazares, y hoy se mantiene solo para evitar perder más "unidad de la izquierda", pero IU ya ha roto con ICV para las europeas, e ICV ya ha firmado un acuerdo electoral con Equo.

#78 Es bastante gracioso que intentéis por un lado introducir machaconamente la idea PP=PSOE y por el otro pongáis tanto esmero en separar ICV de EUiA. Lo mínimo que podríais hacer si tuvierais un poco de decencia es tratar a los demás como queréis que os traten a vosotros. Si uno del PP dice que es diferente de uno del PSOE y no lo respetáis, entiende que la diferenciación ICV /EUiA resulte un chiste, más cuando, a diferencia de PP y PSOE han ido un montón de veces juntitos en las listas.

Por otra parte, que digas que IU y los sindicatos son herramientas de la clase trabajadora es TU opinión. No toda la clase trabajadora quiere vivir igual de bien que viven en Bielorusia. Algunos tienen algo de sentido crítico.

#78 a eso se refiere #76, a los eslóganes del siglo XIX que algunos seguís utilizando. ¿IU instrumento de los trabajadores? JA! IU sólo representa a una parte (muy pequeña) de los ciudadanos. No intentes manipular

#76 Otro que se ha tragado el cuento del PPSOE. Dos partidos que se pelean en público y se abrazan en privado. Dos partidos que cuando se trata de defender sus privilegios y malvender a este país están completamente de acuerdo. Dos partidos que son uno.

#95 No sé de qué cuento hablas. Yo no soy ni de PP ni de PSOE (ni de ningún partido. Cuando he votado lo he hecho analizando la situación y valorando qué partidos ofrecían mejores soluciones según mi criterio, lo que a la práctica significa que he llegado a votar a 4 partidos diferentes) pero me fastidia que la alternativa sea este discurso populista de brocha gorda.

Si la alternativa es un borreguismo de otro color, casi prefiero que se queden PP y PSOE, que al menos tienen experiencia y ya sabemos de qué pie calzan.

#97 "Calzan 20 cm, rugosa, no usan vaselina. Son unos bastardos, pero son mis bastardos"

O dicho de otro modo, es genial el "malo conocido"

Y tu hablas de borreguismo.

#99 Yo digo que "no soy ni de PP ni de PSOE" (además de no haber defendido a ninguno de estos dos partidos en este hilo) y tú entiendes que "Son unos bastardos, pero son mis bastardos".

No razonas en base a los hechos ni a los argumentos, sólo a prejuicios y a defender a los tuyos. Ése es el borreguismo que criticaba. Gracias por plasmarlo de forma tan evidente.

#69 No, eso no sería permitir. Para que gobernase el PSOE, salvo que PP y PSOE se quiten la máscara que en la televisión ya dicen que Arenas tiende su mano, necesitaría el apoyo activo de IU a su candidato y eso sería comprometerse.

#6 IU debe apoyar las políticas puntuales y no al títere de turno por decir que es de izquierdas una vez cada 4 años. #45 Totalmente de acuedo, a mí me es igual que Griñán o Arenas sean presidentes (los dos me producen nauseas) pero el que gobierne ha de ganarse los votos de IU en cada ley y en cada iniciativa, un acuerdo de gobierno haría desaparecer a IU, por lo menos para mí desaparecería para siempre.