#27 una cosa es el pacifismo y otra la desobediencia civil. El SAT es pacifista y sus acciones están dando muchos problemas al gobierno, y por algo será.

Al contrario de lo que piensan algunos sectarios, la VIOLENCIA favorece al gobierno y sirve de excusa para reprimir. Muchos de los violentos que defienden el vandalismo son en realidad policías infiltrados, intentando atraer hacia la violencia a incautos con jerga pseudo-revolucionaria.

Es fácil reprimir a un movimiento violento, porque se puede justificar ante la opinión pública. Lo que no es justificable es reprimir movimientos pacíficos de desobediencia civil.

#28 Revolución implica que el sistema se cambia por completo, que no es una simple modificación del sistema anterior.

#29 Espera, que necesito un rato para terminar de descojonarme...

Ahora ya en serio, con planteamientos tan ilusos e infantiles como los tuyos o los de este blog, ya tengo claro que lo del 25S está condenado al fracaso. O a no servir para otra cosa que para beneficiar electoralmente a IU, y para eso no sé si merece la pena siquiera secundarlo.

Pero bueno, sí que es cierto que los movimientos sociales con más experiencia lo mejor que pueden hacer es que los que aún no se han desencantado con el 15M se vayan cansando de las gilipolleces hippies de este tipo. Si lo mejor es que no hay que hacer nada, el peso de los acontecimientos ya irá demostrando lo inútiles que son este tipo de concentraciones pacíficas.

#44 Mucho mejor la acción violenta, los rompe-escaparates, los vuelca contenedores, el lanzamiento de cócteles Molotov, etc.

Pues me gustaría saber que piensas y todo los que apoyan esas ideas, cuando la espiral de violencia os alcance a vosotros o a vuestras familias, cuando os encontréis a vuestros amigos muertos o vuestra casa ardiendo.

la violencia solo genera más violencia. Puede solucionar los problemas, claro, pero a costa de crear otros nuevos.

#56 Ni siquiera he defendido eso, pero ya que lo mencionas te recuerdo que para empezar causan más daños económicos al Estado y al capital (espero que este término no haga falta explicarlo) que todos los que ha conseguido el pacifismo hasta ahora, que son... ¿cuántos? ¿Se ha causado alguno? Ah, no, espera, que resulta que los pacifistas lo que piensan es que si sale mucha gente a la calle el gobierno se enternecerá y cambiará de idea, siguiendo los preceptos de ese gran ídolo del pacifismo que era Gandhi:

Dejen las armas, por cuanto éstas no van a servir para salvarles a ustedes ni a la humanidad. Deben invitar a Hitler y Mussolini a que tomen todo lo que quieran y de sus países. Si ellos quieren ocupar sus casas, vayánse de ellas. Si no les permiten salir sacrifíquense a ellos, pero siempre rehúsen rendirles obediencia. [...] Estoy convencido de que el corazón alemán más cruel se fundirá si los judíos adoptan la no-violencia activa. La naturaleza humana siempre se pliega a las muestras de amor. No pierdo la esperanza en que Hitler responderá al sufrimiento, aun al causado por él.

Resulta interesante ver cómo transformas unos cuantos escaparates rotos en un escenario apocalíptico con amigos muertos y casas ardiendo. Una de dos: o estás delirando o reconoces que la violencia en ciertas formas y contextos sí puede generar un escenario en el que un cambio sea posible. También puede que seas tan ingenuo como para pensar que vamos a acabar con los problemas actuales (que quizá ni siquiera seas realmente consciente de cuáles son, pero bueno) sin que ninguna propiedad sufra daños, sin que nadie arriesgue nada, pudiendo continuar quienes quieran saliendo de cañas todos los fines de semana mientras otros cambian el mundo sentándose en el Congreso. Viendo el nivel de delirio que están alcanzando algunos desde mayo del año pasado, ya no me extrañaría nada.

Para terminar y tratar de hacer algún aporte más constructivo, te diré simplemente que aquí nadie está animando a destrozar cosas gratuitamente ni a lanzar piedras contra la policía porque sí. Yo simplemente critico la obsesión pacifista que está dando lugar a afirmaciones tan estúpidas como que si dejas que la policía te pegue conseguirás mucho más que si te defiendes de ella. Afirmación que se deriva obligatoriamente de la frase "cuanto más pacífico sea el 25S más capacidad de transformar las cosas tendrá".

#29 A los del 15M en plaza catalunya les dieron la del atún y no parece que les costara mucho reprimirlos a hostias pese a los gritos mudos y la resistencia pasiva.

Si con violencia dices que lo tienen mas fácil y sin violencia curten a todo dios a hostias y la mayoria de medios habla de violentos antisistema ( haya o no violentos, sean policias, ultraderechistas o anarcas) realmente crees que realmente hay una diferencia?

Yo creo que la diferencia es que si hay hostias, al menos la policía se corta un poco ( por si cobran), los medios estan comprados y siempre irán con la cantinela prosistema vs ciudadanos (violentos o no)

#29 Estas equivocado , el tema es dosificar la misma violencia q emplean contra nosotros pero hacia ellos. Creo que lo llaman guerra de guerrillas.