#8 Vale... son españoles?, rumanos? egipcios?... no, son palestinos para el común de los mortales y apátridas para quienes se niegan a reconocer palestina, pero como quienes no les reconocen como ciudadanos ni como nacionales de ningún país, y a su vez tuvieron ocupado ese territorio, de cara a la CPI les tendrían que tratar como ya dije en #5.
un poco de historia "imparcial"...
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_Franja_de_Gaza
http://es.wikipedia.org/wiki/Corte_Penal_Internacional
#10 Te hace falta estudiar mucha historia. La ONU, en votación, en su mayoría, reconoció el estado palestino al mismo tiempo que reconoció a Israel.
Fueron los propios palestinos los que no quisieron su estado porque querían un estado que comprendiese el territorio que se les asignaba más el territorio asignado a Israel. Lo querían todo.
Tras atacar los árabes a Israel, los palestinos estuvieron ocupados durante decadas por los egipcios y los jordanos, pero a eso no se le llamó ocupación porque eran árabes. Durante todo el tiempo que los árabes ocuparon territorio palestino, nadie habló de crear un estado palestino.
Luego Israel venció a los egipcios y a los jordanos que ocupaban territorio palestino y les arrebató el territorio...A LOS EGIPCIOS Y A LOS JORDANOS, no a los palestinos.
¿Quieres un poco de historia imparcial? Pues toma, las hazañas del tío de Arafat el Egipcio:
http://es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni
De aquellos barros, estos lodos.
#11
aja, aja...
http://es.wikipedia.org/wiki/Territorios_Palestinos
mirate en especial la parte de historia y la de derechos humanos...
#12 aja aja y un enlace. Gran argumentación.
¿Qué dicen tus árabes sobre los derechos humanos del 1% de la población israelí que asesinaron cuando atacaron en la guerra de independencia? Sí, el 1%. O cuando sitiaron Jerusalen para matar de hambre a los judíos. O cuando destruyeron todas las sinagogas de la parte vieja de la ciudad, que llevaban allí siglos antes de que los árabes llegaran a Palestina, o cuando hicieron sus leyes que condenan a muerte a quien venda terrenos a un judío?
¿A quien van a dar lecciones de derechos humanos tus asesinos, racistas, xenófobos?
Pregunta- ¿a donde vas?
Respuesta- pues hace falta lluvia, si...
joder que clarito habla el pavo este.
#3 ok... entonces concluiremos que la máxima representación ideológica de un conjunto organizaciones que realizan reuniones, asam bleas, plataformas, encuentros estatales, conferencias, etc, se resume en la letra de alguna canción de algún conjunto musical que escuchen (algunos de ellos)???
vamos dados entonces con todos esos chavaletes de instituto que están dándole los fines de semana al perreo, o al pop comercial, o al rock comercial, o al rock nacional menos comercial, o que les da por oir grunch... bueno, no hace falta que siga, puedes coger canciones aleatorias de cualquiera de esos estilos y ponerte a leerlas, es más que difícil que encuentres alguna letra digna de ser publicada como ensayo.
#5, no, no concluimos eso. Concluimos que firma el comunicado un grupo de gente que defiende la violencia extrema como forma de resolver problemas. Eso es lo que concluimos. Se llama hipocresía.
no os suenan?
son casi un calco de los CIEs
#1 No se puede igualar una cosa con la otra, ni mucho menos. puede haber grupos concretos de antifascistas que actúen de un modo excesivamente violento y/o descontrolado, pero en general en el antifascismo hay un grado de consciencia y coherencia (salvo algunos pequeños grupos, repito) que desde fuera no se suele ver ni tan siquiera intuir y que diferencian por completo a un "bando" del otro, incluso en el modo de entender las confrontaciones violentas.
lo digo con conocimiento, puesto que aunque nunca he formado parte de esos colectivos propiamente dichos, he trabajado codo con codo con plataformas y coordinadoras antifascistas, demostrando continuamente una seriedad y responsabilidad en sus posturas que a priori no me esperaba.
los grupos fascistas (en sus diferentes vertientes)buscan la imposición, la confrontación y la hegemonía "militar" en "las calles"; los antifascistas (también en sus diferentes vertientes) buscan (o buscamos, porque en sentido amplio también soy antifascista) la defensa colectiva ante las agresiones de los fascistas y la victoria social ideológica del fascismo para terminar de una vez por todas con la intoxicación de jóvenes desorientados que acaban arriesgando sus vidas y poniendo en peligro las de muchos otros, todo ello al servicio de unos intereses ocultos que ni siquiera conocen (la mayoría de ellos), que es la desarticulación de las respuestas unitarias de las capas oprimidas de la sociedad, es decir, les usan como tapón y vía muerta para evitar en la medida e lo posible que (especialmente) los jóvenes que viven en el descontento social sin comprender qué es lo que lo genera, identifiquen como enemigo no a quien decide sobre sus vidas, sino al diferente o a quien quiere hacer un mundo más igualitario.
Por ello, actualmente la mayor parte de los antifascistas plantean la lucha contra el fascismo más como una batalla ideológica que como una reyerta callejera... quizá la imagen que tenemos de estos grupos responde más a la inmadurez que tenían hace una o dos décadas que a su situación actual.
#2 estando de acuerdo contigo, te digo tras escuchar esta canción de Non Servium la seriedad de los grupos antifascistas pierde todo el sentido: http://letras.terra.com.br/non-servium/579685/
#3 Aquí tienes otra "perla" de Non Servium:
Somos Skinheads, y en la barra nadie resiste a nuestro lao;
Somos Skinheads, y en la barra nadie resiste a nuestro lao;
Porque nos gusta el buen beber, la buena cerveza, las ostias en el bar, beber lo que puedas sin pagar.
Porque nos gusta el buen beber, la buena cerveza, las ostias en el bar, beber lo que puedas sin pagar.
Seguimos siendo los mismos pero mas violentos y alcoholizaos.
Seguimos siendo los mismos pero mas violentos y alcoholizaos.
No consentimos la humillacion, y golpeamos, a todos los que nos molestan sin excepción,
No consentimos la humillacion, y golpeamos, a todos los que nos molestan sin excepción,
Somos Non Servium, provocadores Mostoleños me cago en dios,
Somos Non Servium, provocadores Mostoleños me cago en dios,
Y lucharemos por defender, la independencia, de la bandera Mostoleña me cago en Dios.
Y lucharemos por defender, la independencia, de la bandera Mostoleña me cago en Dios.
#3 ok... entonces concluiremos que la máxima representación ideológica de un conjunto organizaciones que realizan reuniones, asam bleas, plataformas, encuentros estatales, conferencias, etc, se resume en la letra de alguna canción de algún conjunto musical que escuchen (algunos de ellos)???
vamos dados entonces con todos esos chavaletes de instituto que están dándole los fines de semana al perreo, o al pop comercial, o al rock comercial, o al rock nacional menos comercial, o que les da por oir grunch... bueno, no hace falta que siga, puedes coger canciones aleatorias de cualquiera de esos estilos y ponerte a leerlas, es más que difícil que encuentres alguna letra digna de ser publicada como ensayo.
#5, no, no concluimos eso. Concluimos que firma el comunicado un grupo de gente que defiende la violencia extrema como forma de resolver problemas. Eso es lo que concluimos. Se llama hipocresía.
relacionada carta de IU y el PCE al KKE
#63 Psssssssss no grites. A ver si le va a gustar a mucha gente, se hace famoso y ya no cuelga la música en Jamendo En Jamendo me sale más barata, le envío 5€ por el álbum y más feliz que una mosca en la tapa de un tarro de miel
Me inspiran más confianza los chamanes del amazonas, al menos ellos usan principios químicos que desconocen en lugar de inventárselos.
a mi tampoco me parece muy iluminado el autor, bastaría con coger tópicos de media docena de grupos sociales y meterlos en una batidora para hacerlo como poco igual de bien.
#2 leíste entera la carta y el articulo de Rizospastis que viene debajo y supuestamente es el causante del malestar en el seno del PCE e IU?
#3 sí, lo leí ayer. En realidad, el KKE no hace ningún análisis de la situación, simplemente se basa en el análisis que ha hecho el PCPE, partido muy coherente pero muy minoritario, y que no es fiable con respecto a la política de IU al ser su rival directo.
El artículo de Rizospastis no es ningún análisis, como digo, y solo muestra desinformación con respecto a España. Desconocen que son IU y PCE los que están dando soporte a represaliados colombianos, los que llevan la iniciativa con la solidaridad con Cuba, los que están en prácticamente todas las plataformas ciudadanos, asociaciones de vecinos y sindicatos... los que son vistos como referente político por mucha más gente de la izquierda comunista y socialista.
No creo que haya un verdadero "malestar" en IU y PCE en realidad, el KKE simplemente hace una pequeña mención a IU. Saben perfectamente que el PCPE no es hoy día "el referente de los comunistas", pero para el KKE son los que llevan la línea ideológica del "socialimo real" y son a los que van a dar credibilidad.
Quizá el formar parte del PIE (Partido de la Izquierda Europea), pactar reiteradamente con el PSOE, apoyar abiertamente a Sinapismos (coalición de izquierdas griega que confronta con el KKE) y plantear eso del socialismo del S.XXI conlleva que un partido marxista-leninista como el KKE en sus análisis apoye a otro partido marxista-leninista como el PCPE, con quien además colabora con asiduidad en proyectos como la Revista Comunista Internacional, en lugar de a IU y el PCE.
¿De qué se quejan?
¿No quieren que les digan que gestionan el capitalismo? Pues que lo confronten.
#1 a IU se le podría acusar de no confrontar el capitalismo cuando Llamazares era coordinador, pero no ahora.
Y mira que respeto al PCPE, pero decir que IU no tiene hoy día propuestas anticapitalistas es ridículo. El Socialismo del Siglo XXI es una actualización de los principios del marxismo, una teoría política adaptada a los nuevos tiempos, que no renuncia de la enseñanzas de otras corrientes socialistas como el Leninismo, pero tampoco de las que criticaron los errores cometidos.
Hay que mirar el futuro, y el KKE puede ser un referente en Grecia pero no nos puede dar lecciones de izquierdismo ni comunismo a los españoles. Sánchez Gordillo del CUT-BAI también es comunista y no he visto al PCPE tener un ayuntamiento más coherente que el de Marinaleda (de hecho, el PCPE no gobierna en ninguna parte). La UJCE también es marxista-leninista y no por ello deja de apoyar a Izquierda Unida.
Menos sectarismos hacen falta y más luchar por la unidad, como es en Cangas donde el PCPE, IU y la FPG van en coalición. Es muy fácil ser coherente en las políticas en un partido pequeño, sin ataduras, pero lo difícil en realidad es construir frentes amplios, unitarios, que tengan posibilidades de cambiar leyes, gobernar ayuntamientos... Ahí está la fuerza de IU.
#3 sí, lo leí ayer. En realidad, el KKE no hace ningún análisis de la situación, simplemente se basa en el análisis que ha hecho el PCPE, partido muy coherente pero muy minoritario, y que no es fiable con respecto a la política de IU al ser su rival directo.
El artículo de Rizospastis no es ningún análisis, como digo, y solo muestra desinformación con respecto a España. Desconocen que son IU y PCE los que están dando soporte a represaliados colombianos, los que llevan la iniciativa con la solidaridad con Cuba, los que están en prácticamente todas las plataformas ciudadanos, asociaciones de vecinos y sindicatos... los que son vistos como referente político por mucha más gente de la izquierda comunista y socialista.
No creo que haya un verdadero "malestar" en IU y PCE en realidad, el KKE simplemente hace una pequeña mención a IU. Saben perfectamente que el PCPE no es hoy día "el referente de los comunistas", pero para el KKE son los que llevan la línea ideológica del "socialimo real" y son a los que van a dar credibilidad.
#1 por cierto, que tanto IU como PCE apoyan por igual a Synaspismos como al KKE, no van a apoyar decididamente a un solo proyecto político sin más:
http://www.google.es/search?q=kke+site%3Apce.es
http://www.google.es/search?q=kke+site%3Aizquierda-unida.es
Sobre el Partido de la Izquierda Europea (PIE), no creo que deba suponer una gran confrontación, ya que simplemente se trata de crear un referente europeo que luche por una Europa de los Ciudadanos, frente al proyecto neoliberal actual. Se trata de coordinar esfuerzos que también podrán llegar al Parlamento Europeo de forma unitaria y coherente.
En mi opinión, la crítica del KKE no es nada rigurosa pero tampoco creo que haya que darle mucha importancia. Aquí, tanto PCPE como IU y PCE están haciendo un buen trabajo, en mi opinión, así que hay que seguir luchando, cada uno desde sus posiciones, por un cambio de sistema.
Ay si su suegro fuera imputable...
cualquier inversión en energía nuclear que no sea en el proyecto ITER debiera de considerarse malversación de fondos
pobrecicos... además seguramente les estarán dici9endo que ellos son europeeos xe verdad y no como esos vagos de los españoles, y que por eso su ladrillo no les va a caer en la cabeza.
quizá tengan aún la posibilidad de que los polacos residentes o que residieron en España les pongan un poco alerta ante la que es va a caer y puedan esquivar el ostiazo
Al menos 14 heridos en las protestas en Londres contra los recortes
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para encima se contradicen... siguiendo sus premisas, si no reconocen a palestina, es territorio israelí, y por lo tanto la CPI lo debe investigar por ser crímenes realizados por un estado contra un grupo concreto de sus habitantes, es decir, como pasó por ejemplo con la guerra de yugoslavia antes de que se reconociera por la ONU cada nuevo estado.