b

#7 Solo les queda PASOK, que se ha rumoreado, pero antes los veo con ANEL.

Wheresthebunny

#8 Pues si los de ANEL son de izquierdas, mejor aliarse con un partido pequeño que con el PASOK. Las alianzas con partidos grandes que tengan casi tanta fuerza como el que tenga mayoría siempre acaban mal.

b

#3 No, XA son nazis, ANEL son ultraderechistas, fachas.

Y Potami es pro-troika, descártalos.

b

Derechistas no, ULTRA-derechistas, son la derecha más asquerosa posible.

Pero no es nada sorprendente y es un zas a todos esos que se habían ilusionado con Syriza, un partido más del sistema. Lo peor del pacto es que como contrapartida Syriza podría abandonar algunas de sus medidas sociales, cosa que ya se intuía con las últimas declaraciones (realmente asquerosas y pseudo-nazis) de Tsipras sobre temas como el matrimonio homosexual. Y veremos qué hacen con los CIEs.

mente_en_desarrollo

#2 Creo que los estás confundiendo con amanecer dorado.

Estos son una escisión de N.D. (Los que gobernaban hasta ahora)

Aún así, me lo creeré cuando lo vea. Tanto Pasok como To Potomai se han ofrecido a pactar. Dudo que acaben con parte de los que les han llevado hasta allí. Pero quién sabe, la política hace extraños compañeros de cama.

b

#3 No, XA son nazis, ANEL son ultraderechistas, fachas.

Y Potami es pro-troika, descártalos.

Vlemix

#3 ¿De qué declaraciones homófobas de Tsipras hablas? No he visto nada en portada, debe ser un error Tsipras da marcha atrás en la adopción gay [EN]

Hace 9 años | Por Vlemix a thepressproject.net

#9 ¿Yo? creo que te has equivocado al enlazarme.

Vlemix

#33 Uy sí, me he liado con los números. El comentario #9 iba para #2

D

#3 "Estos son una escisión de N.D. (Los que gobernaban hasta ahora) [...] dudo que acaben con parte de los que les han llevado hasta allí. Pero quién sabe, la política hace extraños compañeros de cama"

Una forma eufemística de decirlo, creo yo. De lo primero, sí: ex-Secretario de Estado con Karamanlis (ND) en 2007. Vamos, que no era un afiliado raso ni tampoco un pinche diputado de 3ª fila. De lo segundo:

"Economically, the party opposes the Memorandum, the loan agreement between Greece, the EU and the International Monetary Fund (euroescéptico o, directamente, anti-UE) [...] Kammenos has proclaimed a "national awakening and uprising," and has stated that Greece had fallen victim to an "international conspiracy" [...] the party campaigns for lifting the immunity from prosecution granted to ministers, parliamentarians, and officials who bear the blame for the crisis, and then make them accountable. It calls for the protection of national sovereignty, for German war reparations (for the invasion and occupation of Greece in the Second World War), for cancelling the Memorandum which it deems illegal, and for building Greece anew [...] as for social policy, Independent Greeks stand in opposition to immigration and multiculturalism, supporting the banning of squats and the development of a Christian Orthodox oriented education system"

http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_Greeks

Así que SYRIZA pacta con un partido, según ese texto, contrario a la inmigración y a la ocupación de viviendas, y partidario de la cristianización del sistema educativo heleno (hay que recordar que Tsipras ha sido el primer Primer Ministro de la historia que no ha seguido rito religioso durante su toma de posesión). ¿Y ha pactado un gobierno de coalición con un partido así? ¿cuáles son los términos del acuerdo?

cc/ #38 #44

#57 ¿Y ha pactado un gobierno de coalición con un partido así? ¿cuáles son los términos del acuerdo?
A la primera: Parece que si. A mi también me ha sorprendido, pero como he puesto antes: La política hace extraños compañeros de cama.
A la segunda: ¿Cómo esperas que lo sepa? Pero dado que Syriza necesita solo 2 diputados, no creo que estén en condiciones de pedir mucho.
Supongo que las condiciones serán cumplir lo que tienen en común en política exterior y a cambio apoyarles en política interior, eso si, criticando mucho a Syriza, pero diciendo que les apoyan por el bien de Grecia (si les sale bien, pueden quitarles el puesto a N.D. igual que Syriza se lo ha quitado a Pasok).

D

#58 No tienes por qué saber los términos del acuerdo, lo preguntaba por si acaso los sabías.

Y sobre los extraños compañeros de cama, lo primero que en #57 dije fue: "una forma eufemística de decirlo, creo yo". Desconozco qué pensarán los votantes de SYRIZA (lo mismo están contentos ); si tan teóricamente incompatibles son, veremos qué han pactado y cuánto duran juntos.

#59 Si, es raro. Pero a mi no me parecería mal que Podemos pactase con ciudadanos para limpiar la corrupción de los grandes.

Por supuesto preferiría IU por qué eso garantizaría una apuesta por los ciudadanos y no por las empresas, pero la democracia es jugar con mayorías y a veces hay contradicciones.

Si creen que para negociar la deuda y apostar por ayudar a los ciudadanos, el mejor socio es ese, bienvenido sea el pacto por contradictorio que parezca.

D

#60 A lo mejor los que editan la wikipedia son ignorantes totales, el caso es que te vas a C's y dice:

Ideology: Progressivism, Social liberalism, Secularism, Autonomism, European federalism, Anti-nationalism, Postnationalism
Political position: Centre-left
International affiliation: None
European affiliation: Alliance of Liberals and Democrats for Europe Party


http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_%E2%80%93_Party_of_the_Citizenry

Y te vas a ANEL dice:

Ideology: Conservatism, National conservatism, Greek nationalism, Populism, Euroscepticism
Political position: Centre-right to Right-wing
International affiliation: None
European affiliation: None
European Parliament group: European Conservatives and Reformists


http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_Greeks

No comparten grupo en la Eurocámara. Puede que pienses que esa radiografía sea errónea (en cuyo caso, ¿cuál sería la correcta?). Si no creyeses que sea errónea, objetivamente, ¿crees que se parecen C's y ANEL?

P.D.: Qué benevolencia con según qué pactos

#61 Hombre... Albert Rivera en sus tiempos llegó a ser de extrema derecha (reconocido y arrepentido), por lo que catalogar su partido de centro-izquierda no lo acabo yo de ver...
Pero bueno, la clasificación de grupos en la eurocámara no me parece mal.

Lo decía por poner un ejemplo aplicable a España, donde no hay partidos parecidos a ANEL.
De todos modos solo puedo parafrasear el mejor presidente del gobierno que se ha perdido España: "Programa, programa, programa" Si con ANEL pueden hacer su política por el bien del pueblo griego, bienvenido sea el pacto.

Vlemix

#2 Su líder, Kammenos, está hecho un buen elemento. Conspiranoico, de extrema derecha, abiertamente homófobo y antisemita. Y muy fan de Putin. Una joya.

El prestigioso medio de propaganda ruso sputniknews confirma el interés del orondo político en pactar con Tsipras http://sputniknews.com/europe/20150126/1017337335.html

Autarca

#2 De momento no veo ningún zas, Syriza ya ha sido un cambio a mejor en las regiones donde ha ganado, y todo apunta a que lo será también en el gobierno.

Votad a los más éticos, aunque sean de derechas.

b

#10 No he visto yo ningún cambio, la vida sigue igual en Atenas.

#12 No, no hay ningún partido como Ciudadanos en Grecia, almenos no entre los principales. Anel es un VOX pero aún más rancio y ultra.

#14 Das muestras de no saber nada de la situación de Grecia, ni Potami es como UPyD ni el KKE es como el PCE, ni Anel como Ciudadanos.

#27 EL KKE es comunista y Syriza no, ahí tienes la respuesta. ¿Te imaginas al PSOE pactando con marxistas-leninistas?

ogrydc

#2 Tan derechistas como Ciudadanos, para que te hagas un idea...

nitsuga.blisset

#12 o como Vox

ogrydc

#13 Vox está mas cerca de amanecer dorado, racista y xenofobo

Ta potami es como UPyD y Ciudadanos
Los Griegos Independientes son muy Ciudadanos
ND es un PP en toda regla
KKE es como el PCE, quizá mas comunista clásico, menos socialdemócrata

Y Syriza es como Podemos+IU-PCE

p

#14 “Y Syriza es como Podemos+IU-PCE“.
Me ha parecido un comentario acertado y agudo. Has estado fino.

nitsuga.blisset

#14 Los Independientes Griegos son, como Vox, una escisión ultra derechista de ND-PP.

Me da la impresión que Amanecer Dorado son más como AN-DN-E2000...

ogrydc

#25 Sí, puede que sí..

HASMAD

#14 El referente español del KKE en España es el PCPE (Partido Comunista de los Pueblos de España), escisión del PCE que mantiene una ideología marxista-leninista.

PabloPani

#2 Si los descerebrados y sectarios del KKE dieran su brazo a torcer y pactaran con syriza, no se tendria que llegar a estos limites.
Te recuerdo que salvador allende pacto con los democristianos de derechas. ¿Allende era tambien un politico del sistema?

D

#15 pues la postura del kke me parece coherente.

Simún

#15 Lo del KKE se llaman principios algo que los syrizos parece que les falta. Mucho hablar de dignidad y luego directos a pactar con la derecha que tanto odiaban.

b

#54 Quería decir "y si lo hiciera viendo lo que dicen las encuestas, sería en MINORÍA". Perdón.

b

Recomiendo a la gente que deje de fliparse, especialmente gente como #43 con "izquierda radical" (Syriza se llama así pero no son izquierda radical, es como si gana el PSOE y dices que llega el socialismo) o la peña que va hablando de revolución. Syriza no es un partido revolucionario ni nadie en Grecia tiene esta imagen de él, el único partido, si es que se puede hoy en día ser partido y revolucionario a la vez, es el partido comunista y éste es más agresivo Syriza que la misma derecha y ya ha dejado claro por activa y por pasiva que no van a apoyar a Syriza. De hecho, sería menos sorprendente un pacto derecha-partido comunista que Syriza-partido comunista, pues derecha y partido comunista ya han gobernado juntos en el pasado. Y no es un partido revolucionario porque no proponen más que reformas, reformas que han ido moderando cada vez más, a pasos más agigantados que Podemos, para poder ganarse a la clase media que hasta ahora votaba a PASOK y Nueva Democracia. En España, Pablo Iglesias dice que no se daría un abrazo con Rajoy, pero en Grecia el líder de Syriza no tiene ningún problema en darselos con el lider de la patronal, uno de sus mejores amigos. Está claro que algo de inestabilidad va a provocar y que algún cambio habrá, pero que nadie espere ni una revolución ni nada parecido. Si realmente fuera a ser así, el mismo gobierno no hubiera convocado las elecciones (¿de verdad no os da que pensar?). Por cierto, no está confirmado que Syriza vaya a ganar, y si lo hiciera viendo lo que dicen las encuestas, sería en mayoría, por lo que necesitaría pactos para gobernar y en este caso: 1. Solo tiene a la ultraderecha o incluso los nazis (aunque lo dudo) para pactar, 2. supondría que su programa se moderaría aún más.

b

#54 Quería decir "y si lo hiciera viendo lo que dicen las encuestas, sería en MINORÍA". Perdón.

davidiant

#54 ha convocado elecciones porque así está determinado en la constitución, no porque quisiera hacerlo. Ni Syriza ni Podemos son partidos revolucionarios y está por ver hasta que punto siguen moderando su discurso, pero pueden suponer un cambio de tendencia política hacia la izquierda y eso siempre es positivo. El que no lo entienda así es un sectario como los del KKE y demás micropartidos comunistas, que viven en un mundo teórico sin verdaderas aspiraciones electorales.

b

#87 Atentados como el de hoy en Atenaslos ha habido en este país durante décadas y nadie decía lo que se dice aquí.

Hanxxs

#134 Exacto, y si la gente está cambiando de manera de ver las cosas quizás tiene algo que ver el aumento de presión por parte del poder económico de los últimos años. ¿O todavía crees que esto es una crisis? Acción-Reacción, es inevitable.

b

Si hubiese sido en España, ya estariáis todos llamándoles terroristas, que así no, que etarras y demás, pero es en Grecia y es alguien que "se le ha hinchado las pelotas".

Hanxxs

#85 ¿Quieres decir que si ocurriese algo así en España y montasen una manifestación de repulsa saldrían millones de personas a condenarlo? Me da a mi que no...

b

#87 Atentados como el de hoy en Atenaslos ha habido en este país durante décadas y nadie decía lo que se dice aquí.

Hanxxs

#134 Exacto, y si la gente está cambiando de manera de ver las cosas quizás tiene algo que ver el aumento de presión por parte del poder económico de los últimos años. ¿O todavía crees que esto es una crisis? Acción-Reacción, es inevitable.

D

#85 No. Los terroristas son los que envían diez lecheras llenas de maderos a un pisito para echar a una familia a la calle.

#95 ¿Te refieres al dinero en intereses que no existe y que no se podrá devolver nunca?



#100 votando a otros se consigue que pierdan el poder

Ese discurso colaba hace veinte años pero ahora ya no. La gente empieza a conocer las trampas del sistema electoral y sabe que quien controla el dinero financia las campañas y compra voluntades.

#104 A última hora cambiaron la ley electoral para que no ganara syriza.

b

Otra noticia sobre Grecia que exagera su situación para que desde aquí veamos que no estamos tan mal. No es más que un comunicado en un blog de un grupo de ancianetes que no tienen nada más que hacer que escribir polladas, como cuando aquí también salen asociaciones de militares pidiendo bombardeos. ¿Pero a que a todos nos parecería una locura si fuera escribieran "El ejército español amenaza con bombardear Barcelona"? Pues eso. Y otra cosa, el ejército en Grecia es una institución sin influencia alguna.

b

Tampoco es ninguna novedad, ya desde el principio se supo que estaba a punto de empezar un tratamiento hormonal antes de ser detenida. En las manifestaciones LGTB en EEUU estos últimos años se ha resaltado mucho su figura precisamente por este hecho.

b

Aquí también existen muchísimas iniciativas parecidas, desde aldeas autogestionadas hasta masías okupadas. Lástima que no sean muy conocidas para mucha gente.

b

Stay out of my territory.

b

No es el único caso de personas detenidas el 29M en Barcelona que han sido absueltas.

b

Acaba de borrar Youtube el vídeo

b

Se ve como uno de los vagones se sale y sube por la pendiente esa, será el que se creía que había saltado a la zona lateral.

b

La gente que está en contra de todo lo que se hace, en vez de volver a su casa y tirarse en el sofá podría ir a las asambleas y proponer cosas, ¿no? O en el mismo lugar de la protesta hacer fuerza para cambiar el tono y la estrategia. Es muy fácil reirse de la gente desde el sofá.

Por cierto, lo de barbacoa es una simple metáfora para el nombre de la protesta.

PD: En Egipto y Turquía también hay batukadas y bailes.

b

Vamos, que acaban de legalizar el asesinato a negros, genial, viva la justicia americana,

Recordemos: se lia parda el 1992 en Los Ángeles después de que 4 polis fueran absueltos de dar un palizón a un hombre negro.

D

#1 La que se puede liar es seria. Los panteras negras no se lo han tomado nada bien...

D

#1 Sí, el blanco de Obama fue quien dictó la sentencia lol

D

#1 Detalles del caso:
- Trayvon fue detenido por hacer graffiti. Encontraron joyas de mujer en su mochila y un destornillador, que la policía describió como una herramienta usada para robar. No se encontró a la dueña de las joyas, y no se pudo probar que fuesen robadas.

- Zimmerman es un demócrata registrado. Parte de su familia es afroperuana, él mismo se define como hispano. En los últimos meses hizo ~6 llamadas a la policía acerca de sospechosos, nunca mencionó la raza a menos que fuese preguntado. Fue un activista intentando defender a un mendigo negro que fue atacado por el hijo de uno de los policías locales. Está en el último curso de universidad consiguiendo un título de justicia criminal, dice que su objetivo era ser juez. Participaba en una patrulla vecinal voluntariamente, en un área residencial de alta mezcla racial. Llevaba un arma por recomendación de la policía, ya que ya había sido atacado por un pit bull suelto, y le dijeron que el spray de pimienta era peor solución que la pistola.

- Todos los testigos menos uno corroboran la versión de Zimmerman. El testigo que difiere es una amiga de Martin, que ha sido pillada mintiendo bajo juramento tres veces. Zimmerman dice que actuó en defensa propia. Tenía la espalda mojada y con manchas de césped, laceraciones en la cabeza, y la nariz rota. Martin tenía manchas de césped en las rodillas y laceraciones en los nudillos.
Un doctor describió la condición física de Zimmerman como muy mala. Martin era un adolescente en buen estado físico.
El disparo se produjo a quemarropa, entre 3 y 30 centímetros.

Recomiendo encarecidamente leerse la Wiki antes de hacer juicios de valor (Esto es un resumen incompleto). Incluyen fotos de cómo acabó Zimmerman, y las llamadas de teléfono a la policía (de Zimmerman y otros). http://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Trayvon_Martin

A mi parecer, tiene poco de crimen racial, a pesar de que lo quieran pintar como tal.

#9 Como dicen en reddit: "Ahora que ya ha acabado el juicio, podemos dejar de pretender que Zimmerman es blanco?"

D

#10: Por otra parte no va a haber ninguna reacción violenta de la población negra. ¿O acaso estáis sugiriendo que son personas incivilizadas?

¿Desde cuándo es incivilizado exigir justicia? Y si la justicia ordinaria no funciona, pues habrá que buscar otras formas de justicia.

Zimmerman no merece consideración de persona, es un asesino, y volverá a matar, porque ha demostrado no tener aprecio por la vida humana. Zimmerman es una escoria social que debería estar apartada de la sociedad. ¿Cuántas personas más tendrán que morir para que alguien tome medidas preventivas?

Lo que está claro es que en EEUU te juzgan según el color de piel y el dinero que tengas en el banco.

#11: Gracias, luego corrijo el artículo de la Wikipedia.

D

#13 No te olvides de eliminar fuentes para que la realidad se ajuste a tu opinión.
Te va a llevar un rato porque son 371.

D

#13 Lo que está claro es que en EEUU te juzgan según el color de piel y el dinero que tengas en el banco.

Hablas como si Zimmerman fuese un multimillonario rubio de ascendencia austríaca, cuando es un pobre vigilante latino (mismo nivel en la escala de los racistas), de piel morena y madre peruana.

Vamos, que quieres darle martillazos a la cosa hasta que se ahuste a tu particular punto de vista de "pobrecito negro que ha sido disparado por psicópata hombre blanco". Y no, no es el caso.

#15 Hispano hijo de judío...

Ya empiezo a dudar que tengáis tanto en contra del racismo, cuando vosotros mismos estáis mencionando las razas y religiones de las personas para lanzar acusaciones.

Todo para que una historia de la que no sabéis más que lo que os han contado por televisión se ajuste a vuestra realidad. Patético.

Pero eso sí, los racistas son los demás.

D

#13 0/10 no sirves ni para troll. Tu que harias si una persona fisicamente superior te tira al suele y empezara a meter la cara hacia dentro? Zimmerman actuo en defensa propia para salvar su vida frente a un criminal. Trayvon , le rompio la nariz y le dejo la cara hecha un cristo a pesar de que Zimmerman le pidio que parase mediante gritos. Zimmermand hizo lo unico que pudo hacer y le disparo.

Yo no veo crimen alguno, solo justicia.

D

#11 Todo un "patriota" el Zimmerman...

enochroot

#9 y #11:

El mayor problema es que Zimmerman decidió que Martin era un criminal simplemente por su aspecto. ¿Martin debería haber reaccionado pacíficamente? Sí. Pero la culpa de esta muerte la tiene Zimmerman por no haber seguido las instrucciones de la policía que le dijo que se fuera para casa, y por haber asumido que Martin era un delincuente por ir caminando por la calle con la capucha puesta.

Es por eso que este crimen no debería quedar impune, pues Martin hoy seguiría vivo si Zimmerman no hubiese hecho ninguna presunción sobre este chico. Y que no os quede ninguna duda: Si este chico hubiese sido blanco, las posibilidades de que Zimmerman lo hubiese considerado un criminal hubiesen sido menores. O si Martin hubiese sido chica, difícilmente Zimmerman la hubiese considerado peligrosa.

Esto es por lo que todos deberíamos luchar: por acabar con un sistema que acepta que haya personas que, simplemente por su raza y/o sexo, estén en una situación de inferioridad.

PS1: Mientras tanto, una mujer negra es condenada a 20 años por hacer unos disparos de alarma http://www.cbsnews.com/8301-201_162-57433184/fla-mom-gets-20-years-for-firing-warning-shots/
PS2: Este experimento captura bastante bien la mierda con la que tienen que lidiar la gente de cierta raza y/o sexo:

Gresteh

#35 Vio a alguien que se movía de forma sospechosa, llovía y el chaval estaba pasando por detrás de las casas en vez de por la calle... se acerca al coche y sale corriendo, Zimmerman sale para mirar que calle es y el de la policía que estaba al telefono le dice que no es necesario que le siga... Según Zimmerman dejó de seguirle y Martin escapó. Zimmerman se da la vuelta y se vuelve para el coche y en esto Martin le asalta, empieza a golpearle, ve la pistola, intenta quitarsela y Zimmerman dispara a Martin.

Si lo que dice Zimmerman es verdad, Martin podía haberle quitado la pistola a Zimmerman y por tanto ahora hablaríamos de que el muerto era Zimmerman y no Martin... o de no haber tenido Zimmerman una pistola ahora hablaríamos de que Martin dejó a Zimmerman gravemente herido.

En mi opinión es defensa personal de libro, Zimmerman tal vez no debería haber salido del coche, tal vez no debería haber llevado pistola, pero lo que está claro es que todos los testigos corroboran la historia de Zimmerman de que Martin le estaba atacando.

D

#35 La pregunta aqui es: Disparó para defenderse, si o no? Si es no, lo puedes afirmar sin duda razonable?
Es por eso por lo que está libre.

Estoy seguro de que si Zimmerman pudiese cambiar su decisión, no habría salido del coche aquella noche.

D

#4 go to #11

D

#37 otro que se apunta al festival de Eurovision de los votos negativos, a mi no me gustan las "amistades peligrosas",mi comentario no es racista sino realista, y no soy yo el que digo que hay discriminación racial, lo dice Amnistía Internacional http://www.es.amnesty.org/temas/pena-de-muerte/estados-unidos-unico-pais-ejecutor-del-continente-americano/ "En su sentencia de diciembre sobre los últimos tres casos, el juez Weeks observó que después de su resolución de abril en el caso Robinson, el poder legislativo del estado había “rechazado” las pruebas de racismo haciendo más restrictiva la Ley de Justicia Racial. Sin embargo, expresó la “esperanza de que el reconocimiento de la cruda realidad de la discriminación racial revelada por las pruebas de los enjuiciados sea el primer paso para crear un sistema de justicia libre de la perniciosa influencia de la raza, un sistema que desarrolle realmente nuestro ideal de igualdad de la justicia ante la ley." Lee declaraciones de activistas de DD.HH sobre la sentencia aunque bueno lo que dice 11 es "palabra de Dios" bueno anda que te vaya bien... bye... bye

D

#37 por cierto deberías votar negativo al fiscal del juicio que dice que es crimen racial o a Obama que dice que por su aspecto podría ser un hijo tuyo, no ves que entre mi ideología y la tuya hay un abismo y en estos detalles es donde se pone mas de manifiesto.

D

#11 También es verdad que si Zimmerman se hubiese quedado en el coche cuando se lo dijeron por teléfono, un niño no habría muerto...

D

#52 ¿Desde cuando un adolescente de 17 años es un 'niño'?

D

#11 El jugar a ir de poli con la pipa encima por la calle es lo que tiene, que al final puedes terminar matando a alguien, sea por una discusión de tráfico, por que te han mirado mal o alguien quería robarte el reloj.

D

#11 Por cierto, muy interesante ese enlace del que omites cosas bastante interesantes, como que el tan Zimmerman había sido condenado por pegarle a un poli que intentaba pedirle el carnet a un amigo suyo en un local de copas o que una ex-novia suya lo había denunciando por agresiones llegando a conseguir una orden de alejamiento... eso por no mencionar que le gustaba dejar a su pitbull suelto por la vecindad, hecho del que se habían denunciado algunos vecinos.

D

#72 No fue condenado, los cargos se retiraron a cambio de seguir un "diversion program" (http://en.wikipedia.org/wiki/Diversion_program ). En el caso de la ex, ambos tenían una orden de alejamiento para el otro, y el juez lo consideró irrelevante, ya que es común en parejas que acaban de malas.

También he omitido que Treyvor tenía trazas de THC, o que en el momento de su muerte había sido expulsado del colegio por tercera vez este año, entre otros detalles. No los he considerado relevantes.

Gresteh

#72
- Era a un policía de paisano que intentaba llevarse a un amigo en un bar sin haberse identificado previamente y los cargos no fueron a nada ya que se entendió que estaba protegiendo a su amigo y toda agresión cesó en el momento que se identificó.
- Una exnovia loca, ambos se presentaron orden de alejamiento por agresiones, en otras palabras una ruptura mala.
- El pitbull no es suyo, aterrorizaba a su mujer, es la razón por la que compró la pistola.

Lo curioso es que estás mostrando las cosas malas que ha hecho Zimmerman pero no haces lo mismo con las cosas malas que hizo Martin como por ejemplo que había sido expulsado del instituto por temas de drogas, que encontraron en su taquilla una mochila llena de joyas de mujer probablemente robadas y un destornillador.

Si buscas mierda la encuentras y en este caso se dedicaron a buscar mierda de ambos lados para probar que el otro era malo... en ambos casos son gilipolleces que no demuestran nada.

c

No estaba al tanto de este juicio y lo he visto en la tele hace un rato... Lo que me ha sorprendido es que el lobby africano hable de racismo cuando el supuesto asesino es latino.... Gracias a #11 por la aclaración.

enochroot

Recomiendo el artículo de Tim Wise sobre el tema: http://www.timwise.org/2013/07/no-innocence-left-to-kill-racism-injustice-and-explaining-america-to-my-daughter/

Para todos aquellos que piensen que esto no es una cuestión racial (e.g. #11, #105, #114, #115, #119), aquí os copio y pego unos párrafos que, con un poco de suerte, os harán cambiar de opinión:

Oh sure, I’ve heard it all before. George Zimmerman didn’t follow Trayvon Martin because Martin was black; he followed him because he thought he might be a criminal. Yes precious, I get that. But what you don’t get — and by not getting it while still managing to somehow hold down a job and feed yourself, scare the shit out of me — is far more important. Namely, if the presumption of criminality that Zimmerman attached to Martin was so attached because the latter was black — and would not have been similarly attached to him had he been white — then the charge of racial bias and profiling is entirely appropriate.

And surely we cannot deny that the presumption of criminality was dependent on this dead child’s race can we? Before you answer, please note that even the defense did not deny this. Indeed, Zimmerman’s attorneys acknowledged in court that their client’s concerns about Martin were connected to two things: suspicious behavior (not one of which they could name, or which was corroborated by anyone, and for which there is no evidence in any event), and the fact that previous break-ins in the neighborhood had been committed by young black males.

This is why it matters that George Zimmerman justified his following of Martin because as he put it, “these fucking punks” always get away. In other words, Zimmerman saw Martin as just another “fucking punk” up to no good, similar to those who had committed previous break-ins in the community. But why? What behavior did Martin display that would have suggested he was criminally inclined? He was not alleged to have been looking in windows or trying to open apartment doors. At no point was any evidence presented by the defense to justify their client’s suspicions. All we know is that Zimmerman saw Martin and concluded that he was just like those other criminals. And to the extent there was nothing in Martin’s actions — talking on the telephone and walking slowly home from the store — that would have indicated he was another of those “fucking punks,” the only possible explanation as to why George Zimmerman would have seen him that way is because Martin, as a young black male was presumed to be a likely criminal, and for no other reason, ultimately, but color.

Which is to say, Trayvon Martin is dead because he is black and because George Zimmerman can’t differentiate — and didn’t see the need to — between criminal and non-criminal black people. Which is to say, George Zimmerman is a racist. Because if you cannot differentiate between black criminals and just plain kids, and don’t even see the need to try, apparently, you are a racist. I don’t care what your Peruvian mother says, or her white husband who married the Peruvian mother, or your brother, or your black friends, or the black girl you took to prom, or the black kids you mentored. If you see a black child and assume “criminal,” despite no behavioral evidence at all to suggest such a conclusion, you are a racist. No exceptions. That goes for George Zimmerman and for anyone reading this.

D

#130 http://en.reddit.com/r/news/comments/1i9lze/george_zimmerman_sues_nbc_for_defamation/cb2e66k

Revisa las referencias que da. No creo que Zimmerman sea un santo, sólo una persona normal. Martin por el contrario creo que era un adolescente problemático, y encaja con el perfil de los ladrones en el barrio, y puede que fuese él uno de ellos.

D

#130 PERO ES QUE YO niego la mayor, y en este caso quiere decir QUE ACEPTO la mayor; es decir, yo no tengo problema en reconocer que el ser negro en esa situacion le hizo mas sospechoso...y??? es como si te dicen que han atracado muchas veces en mucha zona, y el aspecto de esa gente era arabe; pues el ser arabe te hace sospechoso, o asiatica; si ese fuera el caso, te hace mas sospechoso.
ES QUE PARA JUZGAR el caso no importan las razones por las que zimmerman se acero a trayvon, ES DECIR, se puede aceptar el caso peor, que lo hizo porque era negro y que era un racista; pero en ultimo termino lo unico que vale es si actuo en defensa propia cuando se produjeron los hechos....
Si yo soy un racista, no tengo derecho a la defensa propia????

D

#130 Eso no es más que pura especulación. La cosa es que si Zimmerman no fuese por ahí de pistolero justiciero, que es el hecho comprobado que yo critico, lo mismo hubiese dado que el chico fuese negro o blanco. Si los actos criminales previos hubiesen sido cometidos por blancos, ¿habría actuado contra un blanco que tuviese un comportamiento "sospechoso"? Según el artículo, si. A menos que sea otro lloriqueo del típico "white guilty sindrome"

#137 Técnicamente, cuando el agresor ha dejado de ser una amenaza, se le debe auxiliar

D

#130 ES DECIR; yo no tengo problema con el racial profiling; me parece estupido cachear a una doña en un vuelo por sospecha de terrorismo; yo veria mas normal que me cachearan a mi, no tengo problema por eso; si la situacion por logica dicta que yo puedo ser mas sospechoso no tendria problema.
No se pueden negar los datos; en la historia del terrorismo suicida jamas ha habido un caso de una anciana por ejemplo, y nunca lo habra...

D

#130 "If you see a black child and assume “criminal,” despite no behavioral evidence at all to suggest such a conclusion, you are a racist. No exceptions. That goes for George Zimmerman and for anyone reading this"

Y si es un black adult?? pq trayvon no tenia tanta pinta de child; Que pasa si es en determinados barrios y es un balck young adult?? donde hasta el 50% tienen causas pendientes con la policia???

ES CIENTIFICAMENTE Falso que seas un racista si haces en determinadas situaciones, ciertas conclusiones; se puede hacer un test de hipotesis y como hipotesis nula poner que ese tipo negro en ese barrio es un delincuente....te sorprenderia con los datos reales de delincuencia y un nivel del 0.05 de significancia llegar a la conclusion que no se puede rechazar esa hipotesis nula, y por tanto; cientificamente no se puede decir que es falsa..........

Maelstrom

#130 Ese artículo es una pura bazofia psicologista. Un texto que es todo él un puro y asquerosísimo juicio de valor: Está intentando leer la mente y las intenciones de alguien que no conoce; interpretar con inquina las ideas y prejuicios de un ya inocente en base a sus propias ideas.

Está a un nivel peor que las columnas de Pilar Rahola.

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Al principio de este caso se intentó descaradamente excitar los ánimos raciales. Por ejemplo diciendo que Zimmerman era blanco, cuando estaba claro que no. Luego dijeron que era un hispano blanco (white hispanic; todavía lo dicen algunos medios progresistas), el reverendo Sharpton montó manifestaciones, salió Obama diciendo que Trayvon podría haber sido un hijo suyo, se fue agrandando... y hasta hoy. En EEUU si te ponen la etiqueta de racista estás civilmente muerto, y eso se intentó utilizar también en el debate de las armas.

#130 Tim Wise es un racista, anti-racista de profesión, que básicamene dice que si eres blanco tienes una posición privilegiada. Es un divulgador que solo habla y escribe de eso. Olvida (no porque lo ignore) que decenas de millones de blancos en EEUU descienden de inmigrantes europeos que llegaron desde mediados y finales del siglo XIX y no tuvieron nada que ver con la esclavitud.

Despero

#1 Me pregunto para que hay justicia si para algunos el único veredicto que es justo es el de culpable, sea cuál sea el caso.

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Qué asco me da el Sindicato de Estudiantes, no pintan nada pero luego siempre salen como la vanguardia y la voz del movimiento estudiantil. En mi p vida los he visto en una asamblea, solo para venir a anunciar sus convocatorias, nunca salidas de las asambleas de estudiantes y siempre mega-publicitadas gracias a lo que son, un sindicato del régimen.

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