#122 Con respecto a esto, me podéis indicar cuál es el trabajo de los ingenieros? (el que se supone que deberían hacer) Porque sigo sin tenerlo claro. Gracias.
#151
Es que yo soy así de chulo, queda mejor con espacios
fin-reinado-apple-galaxy-s-iii-supera-primera-vez-ventas-iphone/00085
Publicado hace 11 años por
Locurabursatil
a
elconfidencial.com
¿ Queeeía decir ?
Se dice "quería" majo
#151 JavaScript es un monstruo, nadie lo puede negar, que hay que saber domar, pero es uno de los lenguajes más usados y la tendencia es que cada vez se utilice más. Además de su orientación a objetos, tan particular, da para mostrar el poder de un lenguaje funcional, enseñar qué es una closure, memoizar, etc. Y también es una toma de contacto con HTML, CSS para aquellos que no sepan, explicar HTTP... vamos que como excusa sirve para muchas cosas, hasta para explicar sus errores de diseño como lenguaje.
Personalmente apostaría por C, para comenzar "desde abajo" y pegarse con los punteros, o por Ruby que es más parecido al lenguaje humano y más fácil de comprender (sin metaprogramación) para los neófitos.
Mi propuesta es empezar por lenguajes en los que hacer algo fácil, sea fácil y que se usen en la vida real. Lógicamente no enseñaría un único lenguaje; también un poco de Java, algo funcional como Lisp / Clojure o JavaScript, Python, cosas más exóticas como Erlang, etc.
Básicamente que se aprenda que ni todo es programación estructurada / procedimental ni todo es orientada a objetos "a lo Java", que hay mucha diversidad y tocando más palos aprendes técnicas útiles, y puedes cambiar de un paradigma a otro sin dificultad.
Lamentan en Valladolid que parados españoles no estén dispuestos a vendimiar por 6,5 euros a la hora
#169 No es desprecio, simplemente el sujeto achacaba la falta de "experiencia fisica" de los profesionales relacionados con la informatica... y no me negaras que lo de programar tiene muy poco de trabajo fisico... mientras el trabajo de infraestructura y sistemas muchas veces si lo tiene. Ambos tienen un componnente mental importante, pero solo algunos puestos de sistemas tienen curro fisico.
#213, no, si yo no niego nada. Pero me molesta que la gente piense que sólo el trabajo que cansa físicamente es el que cuenta (y es lo que me ha dado a entender tu comentario), y así nos va...
PS: Si no era lo que dabas a entender, disculpa. En ningún momento he tenido ganas de bronca, simplemente es que me enciendo cuando siento mi curro infravalorado.
Lamentan en Valladolid que parados españoles no estén dispuestos a vendimiar por 6,5 euros a la hora
#111 Efectivamente los centros de datos, armarios de comunicaciones, ordenadore, servidores y cables tienen vida propia y se organizan y colocan solitos en su puesto... no creas que todos los informaticos son programadores, que a mi me toco montar edificios enteros, trasladando a mano monitores CRT de 21", torres, impresoras y cablear.. a 30 grados, de traje, con corbata y a toda hostia, por menos de 1000 euros. De hecho, llegar a cobrar mas que la limpiadora de la oficina me costo unos cuantos años y mucho esfuerzo.
#111. Me gustaría verte haciendo software, o montando un CPD, o cualquier cosa del estilo. Seguro que eres de los que piensan que un informático llega al trabajo, se sienta, y dice: "ordenador, trabaja" y el resto de día se lo pasa haciéndose pajillas. Si tan fácil es, por qué no lo haces tú?
#150. Yo no soy programador, pero, por qué ese desprecio a los programadores? Ni que hacer software bien hecho fuese una bicoca...
#169 Madre mía... Se da el caso que soy ingeniero de software. Pero cuando estudiaba trabajaba los veranos en cadenas de montaje, mozo de almacén, etc. A veces 12 horas seguidas, así que podría hablar sobre ello, pero no me atrevería ya que no es ni remotamente parecido trabajar unos cuantos veranos rompiéndote la espalda, que trabajar toda una vida de eso.
#182 Efectivamente, creo que más o menos hemos hecho lo mismo, por eso sabrás que hay mucho niño bien al que le gusta mucho opinar sobre trabajos manuales cuando jamás a movido un dedo.
Bueno, aún así habrá que aclarar que en #111 hablo claramente de "aquellos informáticos que jamás han trabajado con sus manos" pero que opinan sobre ello, no generalizo y dije informáticos porque es lo que abunda por aquí, soy el vivo ejemplo.
#196 Ok, yo lo que quería realmente defender es que no se puede despreciar el trabajo de otras personas con tanta alegría como muchas veces se hace, sobre todo cuando nunca se ha hecho. Luego tenemos casos como éste: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/24/madrid/1327425158_230497.html)
#169 No es desprecio, simplemente el sujeto achacaba la falta de "experiencia fisica" de los profesionales relacionados con la informatica... y no me negaras que lo de programar tiene muy poco de trabajo fisico... mientras el trabajo de infraestructura y sistemas muchas veces si lo tiene. Ambos tienen un componnente mental importante, pero solo algunos puestos de sistemas tienen curro fisico.
#213, no, si yo no niego nada. Pero me molesta que la gente piense que sólo el trabajo que cansa físicamente es el que cuenta (y es lo que me ha dado a entender tu comentario), y así nos va...
PS: Si no era lo que dabas a entender, disculpa. En ningún momento he tenido ganas de bronca, simplemente es que me enciendo cuando siento mi curro infravalorado.
Todo es relativo.. esta mal pagado, muy mal pagado si lo que queremos son personas competentes... si lo que consideramos es el valor de los actuales, tendrian que pagarnos a nosotros por sentarse donde estan sentados.
Si si... muy bien... pero ojito, que entonces habra que "desear" tambien que los demas hagan lo mismo... y entonces Citroen, Renault, Ford, Seat (que es de volkswagen), Suzuki (esto solo en el sector automovilistico) igual tienen que coger sus fabricas y llevarselas a su pais de origen....
Soy el unico que ha leido "recomendacion"?
#106 HOmbre, es que como no hay pasta y voy a tener que pagar para que TU los veas... (antes de que sigas, soy de los que piensan que TVE deberia tener una programacion exclusivamente informativa y educativa, educativa de verdad... el futbol y los toros no son educacion). Pese a que no me gusta ese espectaculo y que no entiendo de donde salio eso de que es algo "español" (salvo que los del norte no seamos españoles, claro), si lo hiciese una tele privada, me la pelaria un poco (solo un poco, que matar bichos para divertirse me parece de hijos de puta).
#8 Unity... la razon por la que uso XFCE
#52 Olvidas que la cruzada de Perez-Reverte tiene ciertas connotaciones profesionales... lo de "alumnos y alumnas", "padres y madres", le afecta directamente como miembro de la RAE. Por otra parte, estamos en medio de lo que podemos llamar "efecto goma", durante cierto tiempo realmente ciertos sectores se han pasado con la "correcion politica", con bastante radicalidad.... estirando la goma hasta que no da mas de si... y ahora la goma no quiere volver a su posicion de origen, quiere ir al extremo opuesto (y aqui podemos hablar de muchos ambitos), es decir, en vez de corregir una situacion con cierta mano izquierda, intentando llevarla a un punto neutro y logico... se ha intentado llevar al opuesto, lo que genera el rechazo de los "cavernicolas" e incluso los que estan cerca de la posicion logica.
Dicho de otra manera, si soy una persona que prefiere la carne a los vegetales, puedes sustituir mi chuleton por un filete y una ensalada... seguramente no me queje, y me vaya acostumbrando poco a poco a esos vegetales.... o puedes dejar de traerme carne y ponerme hamburguesas de lentejas y espinacas a todas horas... con lo que conseguiras que acabe odiando los vegetales y me alimente solo de salchichas. Para todo, hay que saber conducir.
#55 el problema es también que esos sectores que dices que "se han pasado con la "correcion politica", con bastante radicalidad" y que son identificados en el lenguaje ultra como 'progres', son precisamente todo menos eso. Es una especie de progresismo solo de boquilla, esto del 'persona de color' en vez de 'negro'. Supongo que muchas veces se identifica ese rollo "progre" con el PSOE y algunas tendencias de ese estilo, y no me extraña que así sea cuando además la hipocresía se hace obvia; es el hacer todo lo posible por parecer "progresista", en particular la apariencia del lenguaje, en lugar de serlo.
Yo ahí pienso más bien que si tienes una obsesión con los eufemismos, quizá eso está tapando algo. Quiero decir, precisamente porque no soy racista, puedo hablar sin eufemismos o incluso hacer bromas raciales con mis amigos de otras "razas", porque la ausencia de racismo es tan obvia que no hay espacio a interpretar las cosas mal. Igual que me puede horrorizar la violencia en el mundo real pero disfruto un videojuego de tiros que me suba la adrenalina. No me da vergüenza pegar unos tiros o hacer el salvaje en el GTA como si eso dañara alguna especie de autoimagen de persona pacifista y sensible
Ni me hace gracia eso de tapar con la obsesión de los eufemismos que quizá revele que hay algo oculto debajo, ni tampoco lo contrario de utilizar el rollo anti-eufemístico y anti-corrección política para deslizar actitudes verdaderamente racistas, sexistas, etcétera. Gomita de las narices
#16 Tampoco una muy gran parte de nuestra especie
Vamos a ver.... si nos enteramos... los sueldos medios son bajos porque la media de los titulados en informatica no esta haciendo trabajos de ingenieria, esta haciendo trabajos de tecnico como mucho... y de junior la mayoria. Y esto es asi, porque el perfil tecnologico de españa NO TIENE TANTOS PUESTOS PARA INGENIEROS. Simplemetne, aqui practicamente no se ingenia nada, el mercado nacional es puestos de tecnico en un 90% de los casos. El problema es que casi no hay tecnicos, y como son todo ingenieros... pues se pone al ingeniero de tecnico y se le paga como a tal. PUNTO PELOTA. Por otra parte, hay una gran tarea administrativa dentro de una gran organizacion de TI.. y ahi es donde medran los, entre comillas lo pongo, "intrusos", llegan como gestores de calidad, gestores de cola de incidencias, atencion en help desk... van cogiendo conocimientos basicos de tecnologia... y cuando en ese escalafon sobra gente se intenta recolocar dentro de puestos tecnicos junior.
Pero sobre todo, los sueldos de Ingeniero Informatico no son bajos. El problema es que todos creen que eres Ingeniero cuando te dan el titulo... y realmente eres Ingeniero cuando trabajas en un puesto de Ingeniero. A un medico que trabaja como mecanico en un taller, no se le paga como medico, se le paga como mecanico porque es lo que es. Asi que ya vale de lloriqueos.