chclau1

#38 No me vendas macanas. Aqui mas de uno me ha tildado en forma personal de las peores maneras posibles y JAMAS veo que se le tiren encima en manada.

Aqui lo que hay es una bandita de pseudo progres que se creen objetivos pero no lo son, defienden su vision de la situacion, lo que esta muy bien. Lo que es ridiculo es que se creen que lo hacen objetivamente. Pues no. Lo ridiculo es que digan que defienden los DDHH pero festejen las muertes de israelies como a mi jamas se me ocurriria festejar las muertes de palestinos.

Y nadie los negativiza.
Eso es hipocresia.
Esta bien defender una posicion, pero el paternalismo es hipocrita. Y mirar a los otros con una supuesta superioridad, es hipocrita.

Uds. no son "mas civilizados". Simplemente, no estais en guerra, eso es todo. Asi que, bajate del pedestal, que es de barro.

O te tengo que recordar las cosas que habeis hecho, no hace mucho, cuando SI estuvisteis en guerra, para que veas que "civilizados" que sois?

D

#41 Uno: no conozco a nadie que festeje israelies muertos y mucho menos es algo habitual como parece que insinuas, eso es demagogia de la peor especie.

Dos: vosotros no estais en guerra, simplemente teneis montado un apartheid muy conveniente para la expansión del estado y encima vais de victimas que es algo que siempre os ha funcionado muy bien de cara a la opinión publica externa, internamente os ha permitido justificar atrocidades de todo tipo y simultaneamente ha posibilitado mantener el estado militarista en que os habeis convertido.

Tres: efectivamente, europa en guerra hizo muchas cosas terribles a lo largo de la historia. Los que ahora se llaman Israelitas tambien formaban parte de esa historia y de esa europa, no hables de europa como si os fuese algo ajeno en Israel o en latinoamerica. Tambien hicimos la revolución francesa. No se si lo entenderias, quizas cuando respeteis los derechos humanos.

Tres: nadie odia a Israel como nadie odiaba sudafrica, la gente odia la politica de Israel como se odiaba la politica de Sudafrica. El dia que Israel sea un estado que respete los derechos humanos ese odio se acabara inmediatamente. Igual hasta celebrareis un mundial de futbol y los niños de todo el mundo llevaran vuestra mascota. Ahora mismo en cambio no es para sentirse muy orgulloso de ser Israeli.

Cuatro: lo de pseudoprogres utilizado como insulto no se que crees que significa... lol

chclau1

#42 Yo personalmente admiro a Europa y a la cultura occidental. Tambien soy consciente de la historia negra de Europa (colonialismo y otras yerbas). La humanidad es asi, hay muy pocos santos, si es que hay alguno. Europa tuvo la Revolucion Francesa... y un siglo despues, en esa misma tierra, el Caso Dreyfus. No se si sabras quien era uno de los periodistas que cubrio ese suceso. Se llamaba Herzl. Dicen que hasta ver la reaccion del populacho durante el Caso Dreyfus era un judio asimilado que buscaba como resolver el "problema judio" mediante la conversion masiva al Cristianismo.

Luego de ver el Caso Dreyfus se convirtio en el padre del sionismo.

Israel comenzo bastante bien pero tuvo la suerte y la desgracia de ganar la Guerra de los Seis Dias. Y en la diminuta escala de nuestro pais, de adquirir una cierta y estupida mentalidad imperial. La mayoria de los problemas vienen de ahi, y de otra cosa mas. Jerusalen. Quien la controla, como se accede a los Lugares Santos.
Para muchos es una estupidez. Para muchos otros, aunque no te guste y no me guste, la religion juega un papel de vida o muerte... es un tema de vida o muerte, valga la rebuznancia.

Por el otro bando, la mayoria de los problemas vienen por parte de los palestinos, de su desgracia y de la hipocrita manipulacion que hacen los lideres arabes de la misma.

Hablaba antes de religion. No por nada la ola de acuchilladas actual tiene nombre y apellido. Mezquita de al-Aqsa.

chclau1

#39 En la historia hipotetica se puede decir cualquier gansada, total... La historia es lo que hay, no lo que tu te imaginas. En ningun documento de los grupos terroristas judios, ni siquiera de los peores entre ellos (supongo que el Stern seria ese), vas a leer una animalada tal como que su objetivo era eliminar a todos los ingleses del mundo.

Pero en la carta del Hamas, eso es precisamente lo que aparece HOY, por supuesto, orientado a otro grupo. A los judios, bah. O sea, que estas comparando muy mal.

Cuando se desocupo Gaza no se mantuvo controlado en forma ferrea nada. Eso cambio cuando Hamas gano las legislativas y se nego terminantemente a cumplir con los acuerdos de Oslo.

Todo tu discurso ya lo tengo muy escuchado y al final no se cumple. Gente como tu dijo que si nos retirabamos del Libano Hezbollah no tendria razon de ser. Y alli siguen jodiendo la vida.

La verdad es que no sabes como reaccionara Hamas, a mi tambien me gusta tener esperanzas pero con las esperanzas no se va al super ni se planea para los proximos 50 años.

Y la verdad es que Hamas se ha opuesto en forma constante y vociferante a todo acuerdo, pero eso tampoco lo quieres ver. Tu quieres creer que si se los trata bien... todo ira bien.

Puede ser. Pero tambien puede ser que no.
Ahi esta Hezbollah todavia vivito y jodiendo para mostrarte que el NO puede ser rotundo.

chclau1

#32 Un poco cansino, no, pero para que veas que respondo con respeto:

Los palestinos jamas fueron soberanos de nada, fueron subditos de otomanos, ingleses, jordanos y egipcios. La primera vez en toda la historia del mundo mundial en que los palestinos recibieron (y mantienen) soberania sobre algunos territorios FUE PORQUE FUERON ENTREGADOS por Israel.

Y es facil ver la progresion de poblacion en un caso (judios en Polonia, de 2 millones a casi nada luego de la guerra) a otro (palestinos, durante SIGLOS con una poblacion de menos de medio millon, hoy, y en gran parte gracias al sionismo, son DIEZ VECES MAS solo en Israel y los TPO).

D

#35 Claro, que sí, y la guerra en la que entró Israel con todos los países limítrofes y soberanos a los que le robó territorio también.

Sois una sociedad enferma, que justificáis lo injustificable, sois los verdaderos herederos del III Reich.

chclau1

#37 Cuanta pasion!

Que yo sepa, esos mismos paises soberanos intentaron asesinar a Israel en su misma cuna. Pero eso a ti que te importa.

Y la guerra esa en que Israel tuvo que defenderse (otra vez) de varios de sus paises limitrofes, Israel no la comenzo.
Ni esa, la de 1967, ni la de 1973.

Conozco a la gentuza como vos. En Argentina los llamaban Tacuara. Su ideologia se puede resumir en una sola frase. El unico judio bueno, para vos, es el judio muerto.

Si se defiende, es un nazi.

Tu mismo, querido, haztelo ver. Tuertisimas tus opiniones, de bajo nivel y desinformadas. Y racistas.
A leer, que los libros no muerden.

chclau1

#24 Dificil ejercer la libertad de expresion cuando "algunos" votan negativo solo porque no les gusta lo que digo o con la intencion ulterior de bajarme el karma y callarme la boca.

Dene

#33 no, mi querido troll.
voto negativo cuando tus comentarios contienen "racismo, insultos,."
segun las normas. por ejemplo, a este comentario no te voy a votar negativo.
pero si al otro 99% de tus comentarios, claramente racistas, xenofobos o directamente, insultantes.

chclau1

#34 Por curiosidad nomas

Que comentario racista hice yo en #5?
Que insulto?

Insinuar que TODOS LOS ISRAELIES son linchadores, como dijo el usuario al que conteste (y por lo tanto, indirectamente me trato de linchador a mi)... eso, no es racista? No es un insulto?

Sin ironias, si quieres contestas, si no, no. Pero seria bueno que vieras alguna vez las cosas a traves de los ojos de los demas. Y que pienses si eres tan ecuanime como crees, en tus comentarios y en tus votos.

A mi, como argentino que soy, me queda muy claro que para los estandares de Uds. soy maleducado. Perfecto. Acepto que me voten negativo por bocasucia. O por racista. Pero en ese post no hubo ningun insulto ni ningun racismo. SEuO.

D

#33 La mayoria de tus negativos te caen porque aunque seguramente tu mismo no eres consciente tus comentarios para un ciudadano de cualquier pais civilizado resultan xenofobos y racistas. Ese, y no otro, es el motivo de una buena parte de los negativos. Cuando aumentas la calidad humana de tus comentarios te dejan de caer negativos como puedes comprobar en este mismo hilo.

chclau1

#38 No me vendas macanas. Aqui mas de uno me ha tildado en forma personal de las peores maneras posibles y JAMAS veo que se le tiren encima en manada.

Aqui lo que hay es una bandita de pseudo progres que se creen objetivos pero no lo son, defienden su vision de la situacion, lo que esta muy bien. Lo que es ridiculo es que se creen que lo hacen objetivamente. Pues no. Lo ridiculo es que digan que defienden los DDHH pero festejen las muertes de israelies como a mi jamas se me ocurriria festejar las muertes de palestinos.

Y nadie los negativiza.
Eso es hipocresia.
Esta bien defender una posicion, pero el paternalismo es hipocrita. Y mirar a los otros con una supuesta superioridad, es hipocrita.

Uds. no son "mas civilizados". Simplemente, no estais en guerra, eso es todo. Asi que, bajate del pedestal, que es de barro.

O te tengo que recordar las cosas que habeis hecho, no hace mucho, cuando SI estuvisteis en guerra, para que veas que "civilizados" que sois?

D

#41 Uno: no conozco a nadie que festeje israelies muertos y mucho menos es algo habitual como parece que insinuas, eso es demagogia de la peor especie.

Dos: vosotros no estais en guerra, simplemente teneis montado un apartheid muy conveniente para la expansión del estado y encima vais de victimas que es algo que siempre os ha funcionado muy bien de cara a la opinión publica externa, internamente os ha permitido justificar atrocidades de todo tipo y simultaneamente ha posibilitado mantener el estado militarista en que os habeis convertido.

Tres: efectivamente, europa en guerra hizo muchas cosas terribles a lo largo de la historia. Los que ahora se llaman Israelitas tambien formaban parte de esa historia y de esa europa, no hables de europa como si os fuese algo ajeno en Israel o en latinoamerica. Tambien hicimos la revolución francesa. No se si lo entenderias, quizas cuando respeteis los derechos humanos.

Tres: nadie odia a Israel como nadie odiaba sudafrica, la gente odia la politica de Israel como se odiaba la politica de Sudafrica. El dia que Israel sea un estado que respete los derechos humanos ese odio se acabara inmediatamente. Igual hasta celebrareis un mundial de futbol y los niños de todo el mundo llevaran vuestra mascota. Ahora mismo en cambio no es para sentirse muy orgulloso de ser Israeli.

Cuatro: lo de pseudoprogres utilizado como insulto no se que crees que significa... lol

chclau1

#42 Yo personalmente admiro a Europa y a la cultura occidental. Tambien soy consciente de la historia negra de Europa (colonialismo y otras yerbas). La humanidad es asi, hay muy pocos santos, si es que hay alguno. Europa tuvo la Revolucion Francesa... y un siglo despues, en esa misma tierra, el Caso Dreyfus. No se si sabras quien era uno de los periodistas que cubrio ese suceso. Se llamaba Herzl. Dicen que hasta ver la reaccion del populacho durante el Caso Dreyfus era un judio asimilado que buscaba como resolver el "problema judio" mediante la conversion masiva al Cristianismo.

Luego de ver el Caso Dreyfus se convirtio en el padre del sionismo.

Israel comenzo bastante bien pero tuvo la suerte y la desgracia de ganar la Guerra de los Seis Dias. Y en la diminuta escala de nuestro pais, de adquirir una cierta y estupida mentalidad imperial. La mayoria de los problemas vienen de ahi, y de otra cosa mas. Jerusalen. Quien la controla, como se accede a los Lugares Santos.
Para muchos es una estupidez. Para muchos otros, aunque no te guste y no me guste, la religion juega un papel de vida o muerte... es un tema de vida o muerte, valga la rebuznancia.

Por el otro bando, la mayoria de los problemas vienen por parte de los palestinos, de su desgracia y de la hipocrita manipulacion que hacen los lideres arabes de la misma.

Hablaba antes de religion. No por nada la ola de acuchilladas actual tiene nombre y apellido. Mezquita de al-Aqsa.

chclau1

#21 Bueno, mira, yo estoy de acuerdo, pero lo que paso con Gaza no es exactamente alentador. Gaza se la desocupo de punta a punta y no trajo todo eso que dijiste, paz, prosperidad, y todo lo que queriamos. Si despues de haber desocupado los ingleses Palestina, los terroristas judios hubieran viajado a Londres para seguir atacando alli... es mas o menos lo que pasa aqui con los palestinos, desocupamos y solo ha servido para que los territorios desocupados sean un ejemplo de no muy buena vecindad.

Como ya te dije, lamentablemente hay ciertas ideologias que confunden la predisposicion a conceder con debilidad. Hamas, y Hezbollah, tienen ese "DNA".

Y es como una trampa mortal, porque hagas lo que hagas, sale mal.
Puede cambiar con el tiempo. De hecho, esta cambiando, Hamas de hoy no es el Hamas del 2001. Pero no creo que haya cambiado lo suficiente.

D

#31 Sabes perfectamente que los terroristas hebreos habrian viajado a Londres a poner bombas si no hubieran podido formar el estado que ansiaban. Simplemente el estado llego muy rapido y no les hizo falta llegar a ese punto ni mantener la presión sobre los britanicos.

En cuanto a Gaza, desocupar militarmente una zona que se sigue controlando con mano ferrea por otras vias y en la que se hacen raids militares regularmente no es lo mismo que abandonarla definitivamente, devolverla la libertad robada y normalizar relacciones con vistas a un futuro. Por otro lado mira un mapa de los territorios palestinos hace 25 años, mira su extensión, y mirala ahora. Todos sabemos quien esta invadiendo tierras que no son suyas.

http://visualizingpalestine.org/visuals/shrinking-palestine

chclau1

#39 En la historia hipotetica se puede decir cualquier gansada, total... La historia es lo que hay, no lo que tu te imaginas. En ningun documento de los grupos terroristas judios, ni siquiera de los peores entre ellos (supongo que el Stern seria ese), vas a leer una animalada tal como que su objetivo era eliminar a todos los ingleses del mundo.

Pero en la carta del Hamas, eso es precisamente lo que aparece HOY, por supuesto, orientado a otro grupo. A los judios, bah. O sea, que estas comparando muy mal.

Cuando se desocupo Gaza no se mantuvo controlado en forma ferrea nada. Eso cambio cuando Hamas gano las legislativas y se nego terminantemente a cumplir con los acuerdos de Oslo.

Todo tu discurso ya lo tengo muy escuchado y al final no se cumple. Gente como tu dijo que si nos retirabamos del Libano Hezbollah no tendria razon de ser. Y alli siguen jodiendo la vida.

La verdad es que no sabes como reaccionara Hamas, a mi tambien me gusta tener esperanzas pero con las esperanzas no se va al super ni se planea para los proximos 50 años.

Y la verdad es que Hamas se ha opuesto en forma constante y vociferante a todo acuerdo, pero eso tampoco lo quieres ver. Tu quieres creer que si se los trata bien... todo ira bien.

Puede ser. Pero tambien puede ser que no.
Ahi esta Hezbollah todavia vivito y jodiendo para mostrarte que el NO puede ser rotundo.